Tema: Yamaha RX-Z11

bueno si hay veces que michigan se a pasado un pelin yo tan bien e tenido rizi raze en algún caso con el , bueno ya somos todos mayorcitos para comportarnos como tal , saludos

8 post borrados por alusiones personales fuera de contexto.
Todas las aportaciones que se realizan en el foro son bienvenidas; cada uno es libre de tomarlas en consideración, o no. Lo que no es permisible es el atacar cualquier opinión de otro forero por la simple razón de que no aporte lo que uno cree que debería aportar o porque tenga una opinión diferente a la que uno tiene con respecto a un asunto en concreto. Todos somos ya mayorcitos y sabemos diferenciar la paja del trigo...
Por favor, que nadie tense más la cuerda porque se va a romper.

EDITO: Una vez "rota la cuerda" de forma muy grave por parte de un forero, ruego sigamos hablando y compartiendo experiencias sobre este amplificador. Gracias

Iniciado por Ribus

Ya te he comentado, Nadim, que conozco a más de uno que tiene un Z11 con cajas como las B&W serie 800, etc, por lo que no creo que el Z11 tuviera problemas, como te ha dicho el representante, para moverlas.
Ni para mover un 7.1, con presenciales, como apuntas.

Respecto a la combinación de las Dynaudio con el central B&W no te puedo ayudar, porque no conozco lo suficiente ambos modelos. A ver sí se pasa por aquí alguien que realmente los conozca, para darte su opinión.

Sobre el tema de los presenciales, ya comenté en el hilo del Z7 que a mi su instalación me aportó un cambio sutil, pero innegable en la acústica completa del sistema. Elevando un poco al nivel de los diálogos, sobre la diagonal de la pantalla (sobre todo del proye), y suavizando el efecto "cajón" y la direccionalidad excesiva del central.

Hola Ribus, la pena es que no conozco a ninguna persona en Las Palmas que pudiera configurar el equipo como Dios manda, viendo mi sala, los muebles, etc. La compra de los altavoces es algo seria y sobre todo para introducirlas con el resto que tengo. Aunque la compra parece un verdadero chollo, sigue siendo una inversión. Las columnas las escuche en la sala del distribuidor y sonaban bastante bien, he mirado las criticas y las ponen de maravilla. Lo que si tengo claro es que no puedo ni quiero meter un solo aparato más en el salón y a eso me refiero con un etapa de potencia.
un saludo.

Iniciado por nadim

Hola Ribus, la pena es que no conozco a ninguna persona en Las Palmas que pudiera configurar el equipo como Dios manda, viendo mi sala, los muebles, etc. La compra de los altavoces es algo seria y sobre todo para introducirlas con el resto que tengo. Aunque la compra parece un verdadero chollo, sigue siendo una inversión. Las columnas las escuche en la sala del distribuidor y sonaban bastante bien, he mirado las criticas y las ponen de maravilla. Lo que si tengo claro es que no puedo ni quiero meter un solo aparato más en el salón y a eso me refiero con un etapa de potencia.
un saludo.

no se nadin yo tengo mis dudas , yo que tu si puedes las probaría primero , tan bien decia yo que muy bien las movía con el onki las mias , y cuando puse la etapa volaban , sobre todo los conos de 10", saludos

Mover las moveria pero llevarlas al limite de su potencial lo dudo,como cuando onkyo movia tus jbl y tu decias que volaban....hasta que probastes a moverlas con una etapa,nunca te das cuenta hasta que pruebas y las exprimes ....depende de la sala,del volumen...etc...pero las dynadio siempre se han caracterizado por ser dificiles de mover,comilonas.......en definitiva siempre se moveran mejor con una etapa de potencia,siempre sera mejor que sobre antes de que falte....yo movia unas audiovector m3 avantgarde con un musical fidelity kw500 de 510 x 2....y nunca note que fuera sobrado y éstas si eran faciles de mover.....

Aqui tienes las medidas de laboratorio....del yamaha,potente si que es....

http://www.hometheater.com/content/y...-labs-measures

215 watios x 2........
153 watios x 5
139 watios x 7

Sobre las dynaudio poco puedo decir....

http://www.ultimateavmag.com/content...m-measurements

y aqui las medidas de las dynaudio.....y ahora que alquien nos la traduzca...

A nivel de potencia el modelo americano que es el que yo tengo pone en el manual lo siguiente:

• Dynamic Power (IHF) Front L/R 8/6/4/2 Ω .................................................. ...... 185/230/290/385 W.

En teoria al ser las columnas de 4 ohmios, la potencia que da sería de 290 w, que me parece bastante bien. eso sí no hay nada como probarlas, el problema es que no se que es más complicado si traerlas con lo que pesan y conectarlas, cambiando la configuración de los altavoces de la casa, o llevar mi yamaha a la tienda y tener que desconectarlo todo y volver a conectarlo. Después esta en que las condiciones no es lo mismo en tienda que en casa. Por último, como sabes que el equipo puede con ella, esta claro que oír se van a oír, pero cual es la cuestión en si, el volumén?. Para mi eso no es significativo, ya que tampoco quiero que los vecinos me echen del edificio.

1.- El z11 no puede con esas cajas, El único modo en que pueda moverlas de forma decente es en estereo y así el ampli va a recibir una soberana paliza. No es que tenga una interminable rista de altavoces esas cajas, ni que su tamaño sea descomunal, es que su filtro está diseñado para ofrecer una resistencia grande para lo normal de una columna de ese tipo.

2.- No creo que ni se te haya ocurrido verificar los datos de esa caja. Y si los has mirado no los has entendido.
- Funcionan a 4ohm. Es decir requieren el doble de esfuerzo al amplificador que las ataque, pues casi todos te ofrecerán sus datos de amplificación a 8ohm. Si amplificas a 4, el ampli irá mucho más apretado perdiendo sus características de ruido y limpieza de señal.

- Su sensibilidad es de 87dB. Que no siendo una medida baja si la combinas con los 4ohm se convierte en una cuesta durita.

- La potencia que aconseja la marca es para un entorno de 350w.

Hola, vamos por parte, ya tengo una columna de 4 ohmios, las dynaudio focus 220, y el ampli las mueve con total soltura, es más, no subo más el volumen porque es demasiado alto para la casa y los vecinos. La sensibilidad de las columnas es 87 dB (2,83 V/1 m), la potencia es de IEC Power handling 250 W.
La potencia que indica no es la que debe tener sino la máxima que aguanta, por lo que las contour están para ampli de 50 a 350w, pero no necesariamente debe tener el amplificador esa potencia o más. El ampli según los datos de la marca dan hasta 290W a 4 ohmios para estéreo. Si conoces el ampli sabrás que permite regular la impedancia de los altavoces conectados.
Respecto al etapa que me comentas, Rotel RHB 10, la potencia de salida es de 200w por canal a 8 ohmios, por lo que las cifras no son tan lejanas, 185 el yamaha.
Me parece que igual si probases el yamaha te sorprendería, no quiero decir que te lo vayas a comprar al no estar dispuesto a pagar lo que vale, pero por 1300 euros y todo lo que ofrece, yo estoy muy feliz. Igual encuentras esa capacidad por menos y en un solo aparato, ya que la sala que pones en la foto provocaría que terminase con las maletas en la puerta de la casa.

Un saludo

¡Hombre Nadim, a ti es que el Z11 te salió casi regalado!
No es que fuera buena compra; es que fue espectacular (poco menos me costó a mi aquí el Z7, como ya creo que te comenté en su día).

Todo lo que has comentado en el post anterior me parece de lo más revelador, y aclara muchas cosas, de lo que estábamos debatiendo.
¡Chapeau!


En cualquier caso, y más sí no estás dispuesto a meter en casa una etapa de potencia, solo te puedo ratificar que conozco a más de uno, y de dos grandes aficionados, que tienen un Z11 con columnas tan o más exigentes que esas Dynaudio.
De hecho alguno de ellos fueron los que me recomendaron encarecidamente a mi la compra del Z7, por encima incluso de un procesador Onkyo + etapas de la misma marca que tengo el estéreo, que era por lo que yo tenía verdadero capricho en ese momento.

En cualquier caso, es obvio que lo ideal sería que pudieras probar antes las cajas.

Seguimos hablando por privado, a ver sí podemos darte una respuesta más precisa.

Saludos!

Hola Ribus, en un post anterior expuse varias posibilidades de configuración de los altavoces, bien 7.1 o 5.1, o la colocación de altavoces B:

Si compro esas columnas, las contour, lo lógico es que serían las principales, pasaría las dynaudio focus 220 como altavoces de efectos, el central mantendría el B&W HTM61, estoy bastante contento con él, y salvo que me digan lo contrario no creo que sea necesario su cambio por otro central para tener cierta igualdad de marca. Ahora vienen las dudas: mantener una configuración de 7.1, bien sea colocando como altavoces traseros unas JBL XTI80, o bien una pequeñas 602 s2 de B&W, con dos altavoces de presencia delanteros, que en caso de colocar las JBL, sería la B&W. Restará potencia para los altavoces principales? Esta configuración es apta. O bien dejar el 7.1 de lado y dejar un 5.1?. La otra cuestión es que con tanto altavoz, también podría poner los altavoces JBL o bien los focus 220 como altavoces B, principalmente para los dsp de yamaha.

Por lo que me encantaría recibir los consejos y opiniones de todos.

Yo creo que un 7.1 sí merece la pena, aunque sean todavía pocas por desgracia las ediciones que estén codificadas para esos altavoces. Aunque sí compras en USA ya sabrás que es más habitual.
En cualquier caso tu "peazo-bicho" te permitiría hasta un 9.1, según tengo entendido...

Y, sí tu sala te da para ello; ¿por qué no?.

Los presenciales ya te comenté que a mi me parecen muy buena opción.
Y la marca de estos, como de los traseros, no es tan importante que sea similar en características como la de los 3 frontales principales. De hecho yo tengo unos pequeños JBL como tales, que son los que me cabían en la estantería.



Espero que se vean en la foto lo suficiente, pese a la dudosa calidad de la cámara del móvil...

Los traseros tampoco es tan importante que coincidan con los 3 frontales, porque al fin y al cabo son altavoces de efecto.

En cuanto al trío principal sí que se ha dicho siempre que es importante que mantuvieran una coherencia, e ignoro hasta que punto tu B&W es compatible con los Dynaudio. Creo que ese sería tu mayor dilema.

Por partes...

Iniciado por nadim

cada día tengo más claro que esto del 7.1 es un engaña bobos.

¡¡¡ Cierto !!! ¿Has visto mi avatar?

Iniciado por nadim

Realmente colocado este ampli con dos traseros, más dos de refuerzos de trasero, la cosa no va, no creo que sea por falta de potencia en este bicho, sino porque después de probar pelis y pelis con 7.1 dts master nada de nada, unos pocos efectos de sonido y el resto nada de nada. Y uno piensa, tanto rollo para esto.

¡Ni lo dudes!, NO ES EL Z11 ¿Los estudios de "NO grabación"?

Iniciado por nadim

Vamos, que tras darle vueltas al asunto, decidí que era mejor aprovechar la opción de tener el A+B con cuatro altavoces principales, vamos por lo menos disfrutas de música en estéreo y hasta en las pelis, con esta configuración también se disfruta más, con lo que paso del 11.1 y me voy a un 7.1, con cuatro altavoces principales.

No comparto esta configuración, no le veo el sentido, practicidad, resolución...

Iniciado por nadim

Realmente te has fijado el sonido que produce los altavoces traseros en 7.1, cuantas señales de audio reciben, que nivel de sonoridad tienen?.

y

Iniciado por nadim

Hola Ribus, totalmente de acuerdo en que los altavoces más importantes del cine en casa son...

El CENTRAL y el SUBWOOFER

Iniciado por nadim

los que mencionas, pero yo me refería al sonido que reproduce los altavoces traseros de efectos. Dentro de mis conocimientos, no sé si los pocos efectos que reproducen son debido a que las pelis en 7.1 carecen de pocos efectos específicos para ellos o realmente los equipos no los procesan correctamente, me inclino por la primera opción. Visto lo visto, y dadas la cantidad de altavoces que permite el z11, antes tenía los altavoces de refuerzo trasero y dos columnas de suelo para los efectos traseros, casi ni me enteraba del sonido que daban. Prefiero esta nueva combinación, de A+B en conjunción con el 7.1.

De todas maneras, me parece un engaño publicitario mayúsculo el 7.1, desde la escasez de pelis hasta lo pobre de la señal de audio que ofrecen para que uno invierta en ellos.
un saludo

El único formato al 100% de sus posibilidades, bien explotado y en su cenit es el 5.1. El resto es una ¡¡¡ PUTA MIERDA !!!

Iniciado por nadim

Hola estoy a punto de echarle mano a una pareja de dynaudio contour s 5.4, la duda es si el ampli tiene potencia suficiente para moverlas o es demasiado altavoz y son de los que necesita una etapa de potencia por encima de la que ofrece el z11.

Puede con ellas "con ciertos límites", no importantes, por no poder llevar las cajas a su límite.
Te puedo asegurar que 100/105 dB, con picos de más de 120 dB, asusta ¡y mucho!
Si quieres más de esto, ETAPA al canto.

Iniciado por nadim

Ahora vienen las dudas: mantener una configuración de 7.1, bien sea colocando como altavoces traseros una JBL XTI80, o bien una pequeñas 602 s2 de B&W, con dos altavoces de presencia delanteros, que en caso de colocar las JBL, sería la B&W. Restará potencia para los altavoces principales? esta configuración es apta.

No te restara potencia y "SÍ" es una configuración apta. El Z11 es MUY VERSATIL.

Iniciado por nadim

O bien dejar el 7.1 de lado y dejar un 5.1?

Deja el 7.1 por aquello del qué diran... (no come pan, ¡y quien sabe!).

Iniciado por nadim

Hola Ribus, la pena es que no conozco a ninguna persona en Las Palmas que pudiera configurar el equipo como Dios manda, viendo mi sala, los muebles, etc.

Sonómetro "digital" en mano y lectura profunda del manual. Ensayo / error...

Iniciado por nadim

La compra de los altavoces es algo seria y sobre todo para introducirlas con el resto que tengo. Aunque la compra parece un verdadero chollo, sigue siendo una inversión. Las columnas las escuche en la sala del distribuidor y sonaban bastante bien, he mirado las criticas y las ponen de maravilla. Lo que si tengo claro es que no puedo ni quiero meter un solo aparato más en el salón y a eso me refiero con un etapa de potencia.
un saludo.

No te hace falta.

No se puede explicar mejor...

Hola, muchas gracias Lefric por tu inestimable ayuda respecto a la cuestión de la elección de los altavoces. Voy a ver si consigo probarlos en casa con mi amplificador para hacerme una idea real de que tal suenan en mi casa. Comparto sin genero de dudas lo del 7.1, la cuestión es que hago ahora con todos los altavoces que tengo, ya pensaba regalar un par de ellos, pero no pensaba librarme de cuatro altavoces. Así que seguiré con el 7.1..
Un saludo.

Me alegra que al final pudieras hablar con él por privado...

Y respecto al 7.1 yo no estoy de acuerdo del todo con el gran LeFric...

En cualquier caso, y en sus propias palabras; no piden pan, ¿no?

Iniciado por nadim

la cuestión es que hago ahora con todos los altavoces que tengo, ya pensaba regalar un par de ellos, pero no pensaba librarme de cuatro altavoces. Así que seguiré con el 7.1.

Si tuviera que desmontar lo mío, dejaría, sin lugar a dudas, el 5.1 + presenciales.

Es perfectamente asumible el 7.1 + presenciales.

Iniciado por LeFric

Si tuviera que desmontar lo mío, dejaría, sin lugar a dudas, el 5.1 + presenciales.

Es perfectamente asumible el 7.1 + presenciales.

Al final he optado por la configuración de mantener el 7.1, todo porque no sé que hacer con todos los altavoces que tengo. La cuestión es si vale la pena mantener los presenciales delanteros ante la presencia de las imponentes dynaudio. Intentaré colocar una foto del salón, todavía no lo he conseguido, si alguien me lo indica la pongo.

/Users/nadimjaber/Desktop/P1010503.jpg

Iniciado por nadim

Al final he optado por la configuración de mantener el 7.1, todo porque no sé que hacer con todos los altavoces que tengo. La cuestión es si vale la pena mantener los presenciales delanteros ante la presencia de las imponentes dynaudio. Intentaré colocar una foto del salón, todavía no lo he conseguido, si alguien me lo indica la pongo.

/Users/nadimjaber/Desktop/P1010503.jpg

te dejo una pagina de pegar fotos , saludos nadin

http://tinypic.com/

Gracias michel por el enlace, vamos a ver si funciona.

http://tinypic.com/view.php?pic=n380hs&s=7

Bueno, sobre los comentarios de los altavoces y el funcionamiento con el Yamaha, deberían todos aquellos que pensaban lo del etapa, que para nada, yo no note ninguna necesidad. . El ampli es una máquina impresionante, no ha tenido dificultad alguna en moverlas y desconozco cual es el pico de decibelios con respecto al volumen en el ampli que comentaba Lefric en un post anterior, pero yo al máximo volumen que me puedo permitir en mi salón me quede muy satisfecho.
Intentaré dar unos comentarios más concretos en las diferentes opciones que permite el Yamaha, sobre todo en modo amplificador en puré direct.
Un saludo.

Iniciado por nadim

Gracias michel por el enlace, vamos a ver si funciona.

http://tinypic.com/view.php?pic=n380hs&s=7

Bueno, sobre los comentarios de los altavoces y el funcionamiento con el Yamaha, deberían todos aquellos que pensaban lo del etapa, que para nada, yo no note ninguna necesidad. . El ampli es una máquina impresionante, no ha tenido dificultad alguna en moverlas y desconozco cual es el pico de decibelios con respecto al volumen en el ampli que comentaba Lefric en un post anterior, pero yo al máximo volumen que me puedo permitir en mi salón me quede muy satisfecho.
Intentaré dar unos comentarios más concretos en las diferentes opciones que permite el Yamaha, sobre todo en modo amplificador en puré direct.
Un saludo.

con permiso de nadin , saludos

Personalmente: centraría el panel con respecto a los altavoces frontales, los juntaría a la pantalla (dejando a la vez más espacio con las paredes), sacando el sub, y dejando los presenciales más abiertos...

¡Buena foto, Nadim!

¡Y me alegro especialmente de lo que comentas de la sobrada capacidad del Z11 para mover las Dynaudio!








PD: Ah! Apartaría la mesita, y centraría el sillón justo enfrente de la pantalla...

nadin los presenciales los pongo segun onkio a un metro de altura de los delanteros , saludo

sobre lo que comentas , no se si seras muy exigente o te podrás permitir el volumen adecuado , yo en mi caso le pongo con toda caña al no tener problemas de vecinos , eso si el palo hera mover esos grabes como se mueven ahora , segun michigan el z11 se mueve en 54.000 figrofaralios , y la etapa adcom me da 162.000 figrofaralios con lo cual me mueve los jbl de maravilla , yo con el z11 tan bien tendría problemas para los jbl ,saludos

Iniciado por Ribus

Personalmente: centraría el panel con respecto a los altavoces frontales, los juntaría a la pantalla (dejando a la vez más espacio con las paredes), sacando el sub, y dejando los presenciales más abiertos...

¡Buena foto, Nadim!

¡Y me alegro especialmente de lo que comentas de la sobrada capacidad del Z11 para mover las Dynaudio!








PD: Ah! Apartaría la mesita, y centraría el sillón justo enfrente de la pantalla...

Hola Ribus, respecto a la colocación de los altavoces tienes razón, el problema es que el cable que tengo para el dvd-rw es demasiado pequeño y eso que me costo más de 100 euros y no me llega si lo separo mucho del yamaha, tengo que solucionar esa cuestión. Respecto al tema de los altavoces de presencia, el problema estriba en que las paredes no quería tocarlas para colocar soportes para esos altavoces. Sobre la mesa es inamovible, es que detrás están los dos sofás del salón, además que es la mesa del papeo.
En un par de días os comento las virtudes del nuevo equipo.

Hazlo.