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Tema: Indiana Jones and the Great Circle

  1. #126
    El Caos Reptante Avatar de Nyarla_thotep
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    Predeterminado Re: Indiana Jones and the Great Circle

    Cita Iniciado por DIEZ MIL Ver mensaje
    Lastima que hayan retrasado el juego hasta el lunes con la excusa del acceso anticipado, hubiera molado jugarlo hoy.
    En Game hay quien ya está recibiendo la llamada para recogerlo. Un amigo mío va para allá en un rato a por la coleccionista.

    Y sí, por el momento lo están poniendo dpm.

  2. #127
    maestro
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    Predeterminado Re: Indiana Jones and the Great Circle

    Análisis de Digital Foundry:



    Xbox Series X:

    La resolución nativa promedio es de 1800p, emplea raytracing como iluminación global y no sólo para reflejos, además de ejecutarse a unos 60 fotogramas por segundo casi perfectos (a excepción de las cinemáticas, donde hay ligeras caídas de tres fotogramas por segundo). Eso sumado a la amplitud de los mapas, que afirman ser los de mayores dimensiones que haya poseído jamás una producción de MachineGames, les hacen determinar que el videojuego está bien optimizado, exprimiendo el potencial de Xbox Series X, como demuestra el dato de que ningún título previo que hubiera empleado raytracing en conjunción con los 60 fotogramas por segundo, había sido capaz de superar los 1080p de resolución.

    Xbox Series S:

    No se puede decir lo mismo de la hermana menor, cuyas limitaciones lastran el juego. La resolución nativa oscila en torno a los 1080p y los recortes son numerosos: se eliminan detalles del entorno, se recortan efectos ambientales, el raytracing es muy limitado, las sombras se presentan en baja resolución, etc. Todo ello conlleva una presentación borrosa y difuminada que como ellos afirman, hubiera "encajado" mejor en una propuesta portátil. Al menos la tasa de fotogramas es tan estable y sólida como en Xbox Series X, a excepción nuevamente, de las cinemáticas.

    ¡Saludos!

  3. #128
    Power your Dreams Avatar de Sheldon
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    Predeterminado Re: Indiana Jones and the Great Circle

    Estan hablando de un DLC Premium que saldrá el lunes, ¿sabeis algo?
    TCL 65C805 UHD MiniLED
    LG UBK90 - 4K/UHD/Dolby Vision BR Player
    Microsoft Xbox Series X


    CESVA

  4. #129
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    Predeterminado Re: Indiana Jones and the Great Circle

    Un par de horas jugadas y la verdad que muy bien, puro Indiana Jones, la continuación de El Arca Perdida que nunca tuvimos

    En Series X el rendimiento muy bueno, 60fps, ni modo resolución ni nada, a pelo, como tiene que ser. Y sin recortes

    A la voz te acostumbras rápido
    BruceTimm, calita y er_piltrafilla han agradecido esto.
    "Una leyenda no es más que un nombre sobreexplotado, uno la cuenta, un segundo la escucha, y un tercero la divulga"

  5. #130
    Maestro Avatar de BruceTimm
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    Predeterminado Re: Indiana Jones and the Great Circle

    ¿Ya se puede descargar y jugar en GP?
    Pensaba que era el lunes.
    RIP, Sir Pratchett.

    «En la primera reunión con él sobre el futuro de Star Wars, George se sintió traicionado» B. Iger.

    "Every record has been destroyed or falsified, every book rewritten, every picture has been repainted, every statue and street building has been renamed, every date has been altered. And the process is continuing day by day and minute by minute. History has stopped. Nothing exists except an endless present in which the Party is always right." «1984»

  6. #131
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    Predeterminado Re: Indiana Jones and the Great Circle

    Cita Iniciado por BruceTimm Ver mensaje
    ¿Ya se puede descargar en GP?
    No, hasta el día 9 de forma normal, pero me pillé el acceso anticipado en una de estas webs de dudosa legalidad ya que quería aprovechar el finde para jugar, por 16€
    BruceTimm ha agradecido esto.
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  7. #132
    maestro
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    Predeterminado Re: Indiana Jones and the Great Circle

    Cita Iniciado por heroedeleyenda Ver mensaje
    Sí pero no veo a Bethesda o Microsoft publicando un juego de dos discos, meten descarga obligatoria y ya está
    Pues al final, parece que estabas en lo cierto:

    According to a user on X (and later reposted by the 'Does it play?' account), the Indy box once again contains only one disc and forces you to download the rest of the game over the internet. Furthermore, the user who got his hands on this physical copy before its official release admits that even though he bought it, the system won't allow him to play before 9 December, as this disc is from the standard edition.
    https://www.gamereactor.eu/indiana-j...nload-1463213/

    Al parecer la edición física sólo contiene un disco, de tal manera que es obligatorio descargar el resto de datos de internet.
    heroedeleyenda ha agradecido esto.

  8. #133
    gurú Avatar de er_piltrafilla
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    Predeterminado Re: Indiana Jones and the Great Circle

    jugadas un par de horas en Series X y me esta gustando bastante, aun con la IA de los enemigos (en Normal).

  9. #134
    El Caos Reptante Avatar de Nyarla_thotep
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    Predeterminado Re: Indiana Jones and the Great Circle

    Mi resumen por el momento es:

    Lo empecé a las 12:40 y no he sido capaz de soltarlo (excepto media hora para almorzar) hasta las 21:45.



    heroedeleyenda ha agradecido esto.

  10. #135
    Discipline & Hatred Avatar de heroedeleyenda
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    Predeterminado Re: Indiana Jones and the Great Circle

    Cita Iniciado por Nyarla_thotep Ver mensaje
    Mi resumen por el momento es:

    Lo empecé a las 12:40 y no he sido capaz de soltarlo (excepto media hora para almorzar) hasta las 21:45.



    Sabía que este juego lo ibas a gozar

    Por cierto dónde lo estás jugando?
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  11. #136
    El Caos Reptante Avatar de Nyarla_thotep
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    Predeterminado Re: Indiana Jones and the Great Circle

    Cita Iniciado por heroedeleyenda Ver mensaje
    Sabía que este juego lo ibas a gozar

    Por cierto dónde lo estás jugando?
    Pues te (os) cuento. La historia no tiene desperdicio.


    Al no tener Xbox mi cuñado me la ha prestado. Él tiene la serie X o sea, que a lo pepino. En especial porque la TV que tengo (LG Oled 4k 65" con DV y HDR+10 modelo 2023) acepta el potencial máximo de la consola.

    El juego barajé varias posibilidades de pillarlo:

    -Coleccionista y luego pillar el de PS5 y dejar la copia digital instalada en la consola para él (la economía no acompañaba y mi cuñado el pobre apenas tiene tiempo para nada por culpa de mis dos sobrinos de 4 y 2 años, los cuales son tan rematadamente traviesos que si los mandas a Siria acaban ellos solos con el conflicto Israel/Palestina, por lo tanto no iba a poder jugar)

    -Copia física y tras terminarlo venderlo (la economía seguía sin acompañar, estos días veréis porque...)

    -Alquiler de alguna forma (ya no alquilan nada en ningún lado)

    Por lo tanto, finalmente me decidí por pillar en Eneba un cupón de esos de GP por 9€ y pillar un mes de Ultimate. Más que suficiente para terminarlo. De hecho, seguramente aproveche el mes para algún juego más.

    Cuando salga en PS5 pienso pillarlo y repetirlo al 100%, con todos los DLC que existan y si sale la coleccionista caerá SÍ o SÍ.
    JLennon, heroedeleyenda, Ponyo_11 y 1 usuarios han agradecido esto.

  12. #137
    sabio Avatar de DIEZ MIL
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    Predeterminado Re: Indiana Jones and the Great Circle

    Menudo exitazo

    Pues se nota que son los mismos de Riddick porque basicamente esto es Escape from Butcher Bay pero con la skin de Indiana.

    Sigo pensando que esto debe ser en tercera persona, pero es asumible.

    El audio castellano de Indy bien, pero los secundarios los oigo muy bajo.

    Y el Cloud Gaming no me va del todo fino que deberia

    PD: Coño, Tony Todd.
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  13. #138
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    Predeterminado Re: Indiana Jones and the Great Circle

    Pues yo creo que le ha sentado bien la primera persona, hace el juego mucho más inmersivo, como esos juegos en primera persona de PC de los 90/2000, tipo Thief y demás, me recuerda un poco a eso

    Esta gente creo que ha aprendido mucho de Arkane, con sus Dishonored y demás
    Jp1138, JLennon y Nyarla_thotep han agradecido esto.
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  14. #139
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    Predeterminado Re: Indiana Jones and the Great Circle

    Algo que no me está gustando nada del panorama del PC son las tecnologías exclusivas de cada fabricante

    En este caso, el juego no tiene FSR porque Nvidia ha patrocinado el juego, así que los que tienen gráficas de AMD se tienen que aguantar y esperar a que pase el tiempo de exclusividad para que añadan las tecnologías de AMD

    Que esto también ha pasado al contrario y otros juegos no han tenido DLSS de salida por lo mismo

    No me gusta nada esto porque esperas un juego con ilusión y ahora te tienes que comer una versión inferior o con menos características porque a cuatro trajeados se les ha antojado
    Ponyo_11 ha agradecido esto.
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  15. #140
    sabio Avatar de DIEZ MIL
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    Predeterminado Re: Indiana Jones and the Great Circle

    Estoy bastante de acuerdo con una critica leida por otros lares que apunta a que tiene mucho de walking simulator pero a mi lo que me da mucha pereza es el sigilo. Hay secciones que evito explorar solo para evitar los enemigos.

    Y no, yo tampoco lo veo a la altura de los grandes. Que si, que mola, es bonito (me esperaba algo mas solido, esto lo mueve una Xbox One con el rabo), un regalo para el fan, peeerooooo.........

    Estoy disfrutando mas Evil West. Pero de lejos.
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  16. #141
    Discipline & Hatred Avatar de heroedeleyenda
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    Predeterminado Re: Indiana Jones and the Great Circle

    Lo de walking simulator si que no lo veo... entonces el 99% de los juegos de aventura lo serían

    Esto es un "inmersive sim", así es como lo llaman los americanos Más cercano a lo que sería un Dishonored, Prey, Bioshock... que a un walking simulator. Así lo veo yo al menos hasta donde llevo jugado
    Jp1138, Nyarla_thotep y tbriceno han agradecido esto.
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  17. #142
    gurú Avatar de tbriceno
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    Predeterminado Re: Indiana Jones and the Great Circle

    Cita Iniciado por heroedeleyenda Ver mensaje
    Lo de walking simulator si que no lo veo... entonces el 99% de los juegos de aventura lo serían

    Esto es un "inmersive sim", así es como lo llaman los americanos Más cercano a lo que sería un Dishonored, Prey, Bioshock... que a un walking simulator. Así lo veo yo al menos hasta donde llevo jugado
    Cada vez me interesa más el juego, la verdad.

    Sólo por aclarar. La iluminación global está hecha con Ray Tracing. Incluso en PC, te requiere una GPU con RT. Dudo que, puesto en una consola de anterior generación, se viera igual.

    Me tendré que esperar a que salga en PS5 porque esto la Deck no lo mueve.
    heroedeleyenda y Nyarla_thotep han agradecido esto.

  18. #143
    maestro
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    Predeterminado Re: Indiana Jones and the Great Circle

    Cita Iniciado por DIEZ MIL Ver mensaje
    Estoy bastante de acuerdo con una critica leida por otros lares que apunta a que tiene mucho de walking simulator pero a mi lo que me da mucha pereza es el sigilo. Hay secciones que evito explorar solo para evitar los enemigos.

    Y no, yo tampoco lo veo a la altura de los grandes. Que si, que mola, es bonito (me esperaba algo mas solido, esto lo mueve una Xbox One con el rabo), un regalo para el fan, peeerooooo.........
    El videojuego tiene la carencia de la mayoría de los juegos con secciones de sigilo: la IA, una IA sumamente torpe, ciega y sorda, la típica IA que te avista pero tarda varios segundos en detectarte (o que incluso aún detectándote, sino te localiza en varios segundos, retorna a su ruta prefijada como si nada hubiera sucedido...) o que acomete las mismas y predecibles rutas, sin ningún tipo de variación ni alteración independientemente del contexto. Lo que pasa es que ese tipo de fallos se penalizan más en unas producciones que otras (véase el caso de Unknown 9: Awakening), hasta el punto de haber casos donde directamente se ignoran, como sino existieran esos defectos...

    Donde discrepo enormemente es en lo relativo al rendimiento. No, el título no lo movería una Xbox One ni queriendo, primero porque ya le cuesta moverlo a una Xbox Series S con especificaciones superiores y segundo, porque la producción en Xbox Series X se ejecuta a 1800p, 60 fotogramas por segundo prácticamente constantes y con raytracing, pero no selectivo o puntual, sino como iluminación global (lo cuál ya había comentado al compartir el análisis técnico facilitado por Digital Foundry). Una Xbox One sería incapaz de lograr eso, por muchos recortes que aplicara.

    ¡Saludos!

  19. #144
    sabio Avatar de DIEZ MIL
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    Predeterminado Re: Indiana Jones and the Great Circle

    En efecto, en el sigilo los enemigos actuan como, yo que se, como las maquinas del Horizon Zero Dawn. Yo a estas alturas ya me rio ya. Me rio de las quejas por Ellie, me rio de cuando el compañero de Bayek pasa por delante de un guardia y ni se inmuta...

    Y no, no veo qué tiene este juego para que una Xbox One no lo pueda mover. Hasta me sorprende lo que decis de la S. Uno ve cosas como Red Dead Redemption 2 o Ghost of Tshusima o The Last of Us 2, Death Stranding, Spiderman y, mas alla de lo bien detallado de los interiores, tampoco veo que esto justifique un salto de generación.

    Y con A Plague Tale Requiem estoy en las mismas.

    Dead Space Remake si que noto un salto potente comparado con cosas como, por ejemplo, el repugnoso tecnicamente The Callisto Protocol.

    Cojo el Gone Home, un WS, le añado un latigo y tengo el Indy
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  20. #145
    maestro
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    Predeterminado Re: Indiana Jones and the Great Circle

    Cita Iniciado por DIEZ MIL Ver mensaje
    Y no, no veo qué tiene este juego para que una Xbox One no lo pueda mover. Hasta me sorprende lo que decis de la S. Uno ve cosas como Red Dead Redemption 2 o Ghost of Tshusima o The Last of Us 2, Death Stranding, Spiderman y, mas alla de lo bien detallado de los interiores, tampoco veo que esto justifique un salto de generación.

    Y con A Plague Tale Requiem estoy en las mismas.
    Pues mismamente el raytracing como iluminación global, lo cuál consume muchos recursos y ofrece un resultado superior a otras técnicas previas. Luego como ya he comentado los 60 fotogramas por segundo, que la Xbox One apenas los exhibía y por último, la resolución, que nuevamente la Xbox One en raras ocasiones alcanzaba los 1080p (solía reescalar desde 900p). Toda esa exigencia es superior a las características y especificaciones que posee la Xbox One.

    Por cierto, discrepo con tu visión y percepción del A Plague Tale: Requiem. Yo jugué Innocence en su versión de Xbox One X (ni siquiera la versión de Xbox One) y el salto en Requiem es evidente. Una Xbox One hubiera sido incapaz de mostrar lo mismo y difícilmente correrlo, quizá una Xbox One X sí, pero no tendría sentido hacer una versión específica para un modelo intergeneracional, sería un dispendio de recursos que no tendría buen retorno ni viabilidad.

    ¡Saludos!

  21. #146
    Discipline & Hatred Avatar de heroedeleyenda
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    Predeterminado Re: Indiana Jones and the Great Circle

    Hacer una versión de One es tener que hacer un co-desarrollo y dedicar muchos recursos a dicha versión, o eso o sacarla un año después o algo así. Yo a estas alturas de la película ya no lo veo

    No sé, creo que es hora de que te pilles algo nuevo Que por poco más de 200€ tienes una "S", y una PS5 digital ahora mismo por 370€
    Ponyo_11 ha agradecido esto.
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  22. #147
    maestro
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    Predeterminado Re: Indiana Jones and the Great Circle

    Está claro que la One no puede con raytracing. Pero lo que no es cierto, es que si no hay raytracing, no exista la iluminación global. El "mérito" actual (entrecomillado, porque al final más que mérito de desarrollo es mérito por fuerza bruta), es que ahora se puede hacer en tiempo real lo que antes se precalculaba o simulaba de otra manera. Es decir, la One y PS4 podían sin problema mostrar escenarios con iluminación global, sólo que no se estaba calculando al momento. Entonces, el resultado de lo que se ve en pantalla no era taaaaan diferente a lo que tenemos ahora. Lo de ahora da más posibilidades, cierto, pero antes las cosas no quedaban feas o poco reales por no disponer de raytracing. Igual que con los reflejos y demás cosas modernas xD

    Lo que quería plantear es, claro que no es posible ejecutar Indy en la anterior generación, pero tal vez sí sería posible acercarse a un resultado similar y no tan alejado del que tenemos, utilizando otras técnicas menos punteras.

    PD.: Yo no cuento la resolución ni los FPS como "gráficos" en sí. Para mi la imagen mostrada es la misma a 1080p que a 4K. Obvio que la última se verá más nítida, o más suave en el caso de los FPS, pero la información generada en pantalla es la misma.
    Última edición por SpawnSp; 11/12/2024 a las 22:09
    tbriceno ha agradecido esto.

  23. #148
    maestro
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    Predeterminado Re: Indiana Jones and the Great Circle

    Cita Iniciado por SpawnSp Ver mensaje
    Está claro que la One no puede con raytracing. Pero lo que no es cierto, es que si no hay raytracing, no exista la iluminación global. El "mérito" actual (entrecomillado, porque al final más que mérito de desarrollo es mérito por fuerza bruta), es que ahora se puede hacer en tiempo real lo que antes se precalculaba o simulaba de otra manera. Es decir, la One y PS4 podían sin problema mostrar escenarios con iluminación global, sólo que no se estaba calculando al momento. Entonces, el resultado de lo que se ve en pantalla no era taaaaan diferente a lo que tenemos ahora. Lo de ahora da más posibilidades, cierto, pero antes las cosas no quedaban feas o poco reales por no disponer de raytracing. Igual que con los reflejos y demás cosas modernas xD

    Lo que quería plantear es, claro que no es posible ejecutar Indy en la anterior generación, pero tal vez sí sería posible acercarse a un resultado similar y no tan alejado del que tenemos, utilizando otras técnicas menos punteras.

    PD.: Yo no cuento la resolución ni los FPS como "gráficos" en sí. Para mi la imagen mostrada es la misma a 1080p que a 4K. Obvio que la última se verá más nítida, o más suave en el caso de los FPS, pero la información generada en pantalla es la misma.
    No he dicho que no existiera iluminación global en anteriores juegos y generaciones, pero como tú bien señalas, estaba precalculada. Obviamente había desarrollos (y los sigue habiendo) que logran obtener resultados brillantes con dicha técnica (mismamente el primer A Plague Tale es todo una lección al respecto), pero eso no quita que el raytracing es una técnica más avanzada que permite obtener en líneas generales mejores resultados, a no ser, insisto, que el trabajo de simulación haya sido apoteósico y aún así, implicaría muchos más recursos.

    Finalmente creo que el "error" es precisamente eliminar las variables de resolución y sobre todo, fotogramas por segundo. Insisto, la Xbox One apenas mostraba videojuegos a 60 fotogramas por segundo, por tanto ejecutar una hipotética versión de este Indiana Jones en Xbox One manteniendo esa tasa de fotogramas... Sería muy difícil, por no decir imposible, porque la tecnología tiene unos límites y la GPU, CPU y RAM de la videoconsola, dan para lo que dan. Uno de los ejemplos más claros lo tenemos en el primer The Last of Us, considerado el juego que más exprime la Playstation 3 y aún aún así, aún exprimiendo todo su potencial y capacidades... No mantenía 30 fotogramas por segundo, las caídas eran recurrentes.

    En cuanto a la resolución, si diseñas un título con una resolución elevada en mente, implica que la imagen tenderá a ser bastante nítida y detallada. Bajar de ese nivel a un techo inferior no es tan sencillo y menos si el sistema para la que desarrollas el port, dispone de carencias notorias en apartados como GPU, CPU y RAM.

    Insisto, existen límites tecnológicos que no pueden ser franqueados por la optimización, que le pregunten sino a Nintendo Switch porque hay juegos que jamás llegan a su plataforma y cómo salen otros (con mil recortes, hasta el punto de no parecer la misma obra...).
    Última edición por Serkenobi; 12/12/2024 a las 14:52
    tbriceno ha agradecido esto.

  24. #149
    gurú Avatar de tbriceno
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    Predeterminado Re: Indiana Jones and the Great Circle

    Cita Iniciado por SpawnSp Ver mensaje
    Está claro que la One no puede con raytracing. Pero lo que no es cierto, es que si no hay raytracing, no exista la iluminación global. El "mérito" actual (entrecomillado, porque al final más que mérito de desarrollo es mérito por fuerza bruta), es que ahora se puede hacer en tiempo real lo que antes se precalculaba o simulaba de otra manera. Es decir, la One y PS4 podían sin problema mostrar escenarios con iluminación global, sólo que no se estaba calculando al momento.
    Evidentemente se puede hacer iluminación global sin RT. De hecho Unreal 5 no utiliza RT y genera una iluminación extremadamente convincente. No obstante, para conseguirlo chupa CPU en cantidades similares a como el RT chupa GPU. Como dices, para generar iluminación global en tiempo real se requiere mucha fuerza bruta, venga de donde venga.

    En generaciones anteriores, como bien dices, la iluminación global se precalculaba, lo cual puede quedar muy bien, a veces, pero produce problemas importantes en cierto tipo de juegos.

    Si comparas la iluminación entre el Spiderman original y el Spiderman Remastered en prácticamente cualquier escena nocturna, y te fijas, es evidente. En el Spiderman original hay docenas de fuentes de luz en parques, escaparates y plazas que sólo iluminan el suelo y las paredes. Cualquier NPC u objeto móvil que se acerque no se ve afectado y se sigue viendo oscuro.


    Cita Iniciado por SpawnSp Ver mensaje
    Lo que quería plantear es, claro que no es posible ejecutar Indy en la anterior generación, pero tal vez sí sería posible acercarse a un resultado similar y no tan alejado del que tenemos, utilizando otras técnicas menos punteras.
    Sin duda, se podría hacer, pero eso obliga al juego a tener dos sistemas de iluminación diferentes. Como casi todo, no sale gratis. Y, como bien has dicho, el RT es una técnica que sale relativamente barata en tiempo de desarrollo, contra un coste relativamente alto en tiempo de desarrollo de otros tipos de iluminación. Evidentemente los estudios están rabiando por dejar de usar otros tipos de iluminación, que les cuesta más esfuerzo implementar, para terminar obteniendo un resultado más pobre.

    Nada impide que salga este juego en la anterior generación, de hecho si te pones lo puedes hacer para 360/PS3, si te peta. Pero no se va a ver igual.
    Ponyo_11 y Serkenobi han agradecido esto.

  25. #150
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    Predeterminado Re: Indiana Jones and the Great Circle

    Aquí la gente con una seriedad del carajo en cuanto a la potencia y yo mientras mirando las capturas que he hecho al jugar.


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