Tema: [Hilo Oficial] Xbox One / Xbox One S / Xbox One X

Yo quisiera seguir con Xbox en la próxima generación, pero mantendré el ojo abierto a lo que hace Sony. El hecho es que tengo una serie de juegos para la plataforma en cuestión, y cambiar a play 4 para mi sería un rollo. Ya hice el cambio de ps3 a Xbox y fue una pasta. Aparte está el tema de tener un perfil creado con unas compras que hay que mantener, claro.

Segunda mano siempre ha habido, pero ahora ha crecido demasiado y comprendo que pueda ser un problema para las desarrolladoras. No es como hace veinte años que le vendias la Snes a un amiguete o a través de una revista local. Ahora hay tiendas a punta pala, Game, Gamestop, Cex, etc, cada una con diez copias del Modern Warfare que sólo cuesta 5€ menos que el PVP, además de muchos otros títulos en similares condiciones. Por otro lado, algunos dependientes animan al cliente a venderles el juego si se lo han pasado o no les gustó.. Entiendo que uno puede hacer con su propiedad lo que crea conveniente, pero el negocio de estas tiendas es prácticamente pirateo, en mi opinión, y poco sostenible para las compañías grandes.

Creo recordar que Sony también registró una patente para evitar el uso de juegos de segunda mano. Algo van a hacer claramente.

Eso es verdad, una cosa es la segunda mano a nivel usuario y otra lo que hacen las tiendas, que es lo que dices tu: compran barato y venden casi a precio de nuevo, y además fomentan la segunda mano frente a la primera copia... Quizá debería limitar la segunda mano a nivel de tiendas y dejarlo para mercadeo entre usuarios a través de foros, ebay, etc.

Iniciado por Liberty

¿Quién va a pagar 70 euros por un juego para quedárselo para siempre? Hallowed y 4 más...

Yo rara vez pago el precio de salida por un juego.

Y otra cosa por la que os equivocáis es por eso de diferenciar la venta entre particulares y tiendas chupa sangre. Estas últimas son las que les duelen, la venta entre particulares es minoritaria.

Las acciones de Game Stop caen tras el anuncio...

http://www.edge-online.com/news/game...t-xbox-report/

Los chupa sangre pueden ir buscando otra cosa a la que dedicarse.

¿Conexión permanente? ¿Códigos de activación? ¿Pero es que alguien alberga la menor duda de que esto se implantará?.

Al igual que está fuera de toda duda que, más tarde o más temprano, el formato digital también acabará implantándose (aunque conmigo que no cuenten) y que la segunda mano tiene los días contados (a las compañías les jode que haya usuarios que se nieguen a pagar 70 eurazos por una novedad).

Por cierto, las novedades a 80€, ¿no?.

Iniciado por Geralt de Rivia

aunque conmigo que no cuenten

Cuentan contigo, como contaban contigo cuando sacaron Steam y cuando empezaron a vender juegos de PSX en descarga, por poner dos ejemplos.

Iniciado por Geralt de Rivia

a las compañías les jode que haya usuarios que se nieguen a pagar 70 eurazos por una novedad

Lo que le jode a las compañías es que mucha gente juegue sus juegos sin dejarles ni un duro, mientras chupa sangres como GAME se llenan los bolsillos con tratos de compra venta abusivos.

Iniciado por Geralt de Rivia

Por cierto, las novedades a 80€, ¿no?.

Lo dudo. Con lo que puedes contar es con mucho más DLC.

Iniciado por Hallowed

Cuentan contigo, como contaban contigo cuando sacaron Steam y cuando empezaron a vender juegos de PSX en descarga, por poner dos ejemplos.

No, conmigo no contarán.

Y dudo que un juego en Steam y un par de juegos de PSX en descarga (que los tengo muy abandonados, dicho sea de paso ), marquen la diferencia.

Quien quiera pasar por el aro, allá cada cual.

Lo que le jode a las compañías es que mucha gente juegue sus juegos sin dejarles ni un duro, mientras chupa sangres como GAME se llenan los bolsillos con tratos de compra venta abusivos.

Eso lleva pasando toda la vida (o vas a decirme que jamás has prestado/te han prestado un videojuego), lo que pasa es que se escudan en GAME y similares (porque no son los únicos que venden juegos de segunda mano).

Y con esto no quiero decir que no encuentre reprobable la política de segunda mano de estas tiendas, pero a mi que no me vendan la moto con lo de "que malos son los del GAME".

Lo dudo. Con lo que puedes contar es con mucho más DLC.

Intuyo 80€ y DLCs a cascoporro, las compañías lo saben, no hay más que ver como anuncian los puñeteros contenidos descargables cuando el juego ni siquiera está a la venta.

Y no descartaría que los juegos salieran en capítulos (algo así como lo que hace Telltale Games).

Iniciado por Liberty

Eso es verdad, una cosa es la segunda mano a nivel usuario y otra lo que hacen las tiendas, que es lo que dices tu: compran barato y venden casi a precio de nuevo, y además fomentan la segunda mano frente a la primera copia... Quizá debería limitar la segunda mano a nivel de tiendas y dejarlo para mercadeo entre usuarios a través de foros, ebay, etc.

Es que las ventas de 2º mano son casi el 100% de beneficio para las tiendas, ya que no tienen que pagar dinero a las editoras, se lo quedan todo.

Esto también es un poco ignorancia del usuario, que prefiere ahorrarse unos míseros 5€ y llevarse un juego de segunda mano y abierto... sin saber que está perjudicando a las compañías que desarrollan los juegos.

Yo lo tengo claro, no permitiría la segunda mano en las tiendas, o al menos no de esa manera tan salvaje, como mínimo debería de haber una diferencia de precio de 20 o 30€ respecto al juego nuevo, seguro que ya entonces se lo pensaban

Geralt, no son los únicos que venden de segunda mano, pero si son -con diferencia- los que más negocio hacen con esto. Mira la noticia que he puesto antes, las acciones de Game Stop han caído un siete por ciento sólo con el rumor de EDGE... En casos como los de estos chupa sangres, está más que justificado que pongan activaciones por código, nos guste o no.

Otra cosa es lo de tener la consola siempre on-line, que me parece inviable y una torpeza o el no poder prestar juegos a amigos, pero esto último se acabó hace mucho tiempo en PC y nadie se queja...

Es lo que hay y, mientras nos sigan gustando los juegos, tragaremos.

Es verdad. Los cd-keys en los juegos de PC son la norma y no se oyen tantas quejas.

Si, ya digo que yo también lo encuentro reprobable, pero entiendo que haya quien se niegue a pagar el PVP oficial de lanzamiento.

Y que no me vengan lloriqueando cuando los juegos salen a 70€ (e incompletos, en algunos casos).

Todo esto lo digo a nivel anecdótico, pues yo paso de comprar juegos de segunda mano (me dan asco) y soy plenamente consciente de lo que está por llegar, lo que no quiere decir que yo vaya a tragar (las tomaduras de pelo tienen un límite y a mi no me vale eso de "es lo que hay").

Sobre esta nueva generación (la cual me importa tres cojones, ya que yo aún estoy centrado en esta, me quedan muchos títulos por jugar y este 2013 está siendo espectacular en lanzamientos), le pido dos cosas: fiabilidad y retrocompatibilidad.

Iniciado por Hallowed

...pero esto último se acabó hace mucho tiempo en PC y nadie se queja...

Bueno, eso es porque los consoleros son mayoría y peceros solo hay tres o cuatro

Iniciado por Antidoblaje

Es verdad. Los cd-keys en los juegos de PC son la norma y no se oyen tantas quejas.

¿Y cuántas quejas habrá cuando se implanten en las consolas?.

El tema no es sólo los CD-Keys o la activación, el tema es la competencia. En PC casi todo es activado, sí, pero no todo. Hay muchos juegos de segundo nivel (pero buenos) que tienen CD-Key pero no necesitan activación por Internet, y otros muchos ni siquiera llevan protección, porque han tirado la toalla. Pero si "la gente no se queja" como decís, es porque los juegos no valen 70 euros como en consolas, y la existencia de muchas tiendas, tanto de disco como digitales, permite comprar juegos baratos. Pero en consola es otro mundo: ¿van a permitir Microsoft y Sony que otras tiendas que no sean ellos vendan códigos de juegos de consola? Y si es así, que lo dudo, ¿van a permitir que bajen los precios rápido, o van a estar meses a 70 euros como están ahora en las tiendas digitales de consola?

Por otro lado, los juegos de la próxima generación ocuparán fácilmente 25, 30, 40 GB... ¿Podrán los servidores de Sony y Microsoft aguantar esos tamaños cuando ahora se atascan cuando te descargas un parche de 300 Megas? ¿Qué porcentaje de gente tiene una conexión suficiente para bajarse 25 GB como si nada? ¿Pueden aguantar las ISPs españolas descargas masivas de juegos de ese tamaño si sólo hay un mercado digital? ¿Tendrán que olvidarse de poner un límite de descargas como llevan tiempo intentando imponer? ¿Subirán las cuotas del ADSL?

No es tan sencillo hacer el cambio a sólo digital... En USA sí, en grandes capitales españolas donde la gente tiene pasta y hay una buena infraestructura, quizá, pero a nivel global, no... Quizá dentro de 10, 20 años, pero en la inminente nueva generación, seguro que no...

El que hoy paga setenta euros por un juego es porque quiere, ni más ni menos. Sin tener que recurrir a la segunda mano (que a mi tampoco me gusta nada), puedes comprar el juego por Internet y el primer día encontrar mejores precios, hacer cambios como los que proponen algunas tiendas o simplemente esperar un mes y comprarlo por la mitad.

Iniciado por Antidoblaje

Es verdad. Los cd-keys en los juegos de PC son la norma y no se oyen tantas quejas.

Es fácil, en el momento que tu registras un juego en Steam, da unos beneficios al usuario, como jugar en cualquier PC en un click, una comunidad activa de jugadores online, soporte para los juegos, actualizaciones automáticas, servicios en la nube, servidores dedicados, compatibilidad asegurada con periféricos y muchos servicios más, siendo todo gratis (que por cierto, tampoco veo a mucha gente quejarse de Live de pago cuando es la mayor estafa de la generación). Luego, además, precios brutales en periodos de ofertas.

Yo todo eso en consola todavía no lo veo, si algún día lo tenemos, tal vez no me importe registrar una CDKey.

El que hoy paga setenta euros por un juego es porque quiere, ni más ni menos. Sin tener que recurrir a la segunda mano (que a mi tampoco me gusta nada), puedes comprar el juego por Internet y el primer día encontrar mejores precios, hacer cambios como los que proponen algunas tiendas o simplemente esperar un mes y comprarlo por la mitad.

Que siiiiii... Si ya sabemos cómo está el mercado hoy en día. Lo que estoy diciendo es que si, de repente, todo el mercado se vuelve digital porque se elimina el disco como estáis diciendo... ¿Va a quedar una única tienda digital (la oficial de Sony o Microsoft como hay ahora)? ¿O va a permitir Sony o Microsoft que otras tiendas vendan códigos de consola? Porque eso es vital para que los precios bajen...
Y si se permiten otras tiendas... ¿Van a dejar que pongan los precios a su antojo o los van a bloquear? Porque si sólo venden un código de números entonces la tienda importa una mierda, la gente comprará donde ese código esté más barato... Ya no cuentan temas como el trato al cliente, velocidad de envío, gastos de envío, tipo de edición, etc., que sí que cuenta ahora...
y si hay una tienda que baja los precios rápidos nadie comprará en la oficial de Sony o Microsoft, y eso no les va a gustar...
Y si sólo están las tiendas oficiales como ahora, la competencia será nula y los precios bajarán más lentamente...
Demasiados interrogantes...

por cierto, tampoco veo a mucha gente quejarse de Live de pago cuando es la mayor estafa de la generación

Gran verdad. Lo de la estafa y lo de que no se quejan... Pese a que pagan por algo que es gratis en todas las demás máquinas...
Por cierto, la X360 se lanzó en 2006, es decir, si hubiese pagado 7 años de Live Gold, teniendo en cuenta que los primeros años casi no había descuento, pongamos 3 años a 60 euros, y que los siguientes se pudo conseguir por 35/40 euros, me he ahorrado unos 340 euros... Vamos, que la X720 me sale casi gratis...

Y total, ¿qué me he perdido? Algunas partidas online a Halo, Gears or War, Forza y poco más... Puedo vivir sin ello...

Yo deje de pagar la susripcion Gold cuando me di cuenta que estaba pagando por un servicio que usaba realmente poco (le doy prioridad a lo que me importa, el juego en si, no el multiplayer), y yo era de los que pagaba mes a mes (como un tonto), aunque dure menos de un año con ese sistema. Y tengo la 360 desde hace mas de 3 años.

La gente que aun sigue con el Gold son los que juegan casi exclusivamente online (ya sean jugadores experimentados como los malditos casuals fanboys), para darle un sentido a lo que se gastan.

Es una jugada maestra de Microsoft, porque además tener el Gold te obliga a jugar y comprar juegos.

Y luego el tema de tratar a los usuarios Silver como infra-seres

Es que Microsoft tiene tela

Iniciado por Hallowed

Ni se darán de bruces ni nada. Tendrán éxito y el resto seguirán el mismo modelo.

Lo que si es más complicado es lo que dicen de que necesitará conexión permanente. Eso si es más peligroso y desde luego a mi me quitaría las ganas de comprar la consola. Pero los códigos para activar los juegos... Ya os podéis ir acostumbrando.

Que le pregunten a los de Valve.

Por cierto, todo esto lo ha publicado EDGE, así que yo le doy credibilidad 100%.

Tendrán éxito sólo si Sony, Nintendo y futuras consolas siguen ese modelo. Si ese modelo no se sigue, se darán un buen hostiazo.

Sabiendo que un juego que compres, no podrás revenderlo, indistintamente de si te gusta mucho, poco o nada, lo que harán es que aumente la piratería, que la habrá y que la gente compre un par de juegos y punto.

Yo no veo rebajas en plan Steam y si las hubiera no serían para juegos nuevos, serían seguramente para juegos que ya tuvieran un tiempo, con lo que las ventas de salida de muchos juegos se verían afectadas muy mucho. De hecho, creo que juegos que no tengan tanto tirón podrían irse al garete lo que afectaría a muchas compañías. Además creo que la denominación de "tapado" podría verse afectada en cierta manera al tener a gente gastando su dinero sobre seguro.

Iniciado por Antidoblaje

Es verdad. Los cd-keys en los juegos de PC son la norma y no se oyen tantas quejas.

En PC muchísima más gente que en consola, se baja los juegos de internet y más tarde se compran juegos para jugar online cuando sale una buena oferta.

En PC no están esas ventas masivas de Call of Dutys, Battlefields y demás en plan consola.

No me gusta el futuro

vamos a ver mucha gente no tiene internet en casa y estos de microsoft ( si se confirman estos datos) me estan diciendo que despues de gastarte 70 euros en un juego no lo podras ni siquiera arrancar por no tener conexion permamente a internet . si se confirma todo esto sera la sentencia de microsoft

A Microsoft sólo le importa el mercado USA y el británico (los únicos en donde ha arrasado la X360), y allí pueden aceptar estas imposiciones de la muerte del mercado de segunda mano y la conexión permanente...

Acabo de acordarme que hace años compré una suscipción gold de un año y aún no la he usado. ¿Eso caduca?
Yo quiero hacerme con la 720 de salida para estas fiestas navideñas. A ver a que precio sale, que primeros juegos hay y si sirven los periféricos de la 360.