Tema: [Hilo Oficial] Xbox One / Xbox One S / Xbox One X

http://www.vg247.com/2013/06/19/xbox...omplete-story/

Además de lo que ya se ha puesto en el hilo, el vicepresidente corporativo de Xbox, Marc Whitten, ha dicho, entre otras cosas:

“You have to be connected [for cloud processing to work]. All of the things that require the internet will require the console to connect. We want and expect most people to take advantage of those things, but we also want to give people the choice that they can play offline,” Whitten said.

Finally, Whitten could not give any reassurance that Microsoft will not change its policies in the future.

- Los juegos que requieran procesamiento en la nube, deberán estar conectados a internet obligatoriamente.

- No puede dar ninguna seguridad de que Microsoft no cambiará sus políticas en el futuro.

Pues yo soy de esa gente rara que le gustaba la idea de que podia dejar cualquier juego a cualquier amigo de mi lista, si, soy de esos que tiene amigos a cientos de kilometros, y poder dejarles un juego de esa manera me parecia la leche.

Me gustaba la idea del Gold familiar, 10 usuarios compartiendo una libreria de juegos comun, uno compra tres otro cinco y tienes 8 juegos a los que jugar.

Me gustaba la idea de un mercado de segunda mano regulado de otra manera, no por los Game y Gamestop, compras el juego a 60 lo vendes a 20 y ellos lo revenden a 50. Estaba convencido de que el modelo de la Xbox One era el de Steam, y que justo como le paso al principio le iba a costar, pero al final triunfaria al quitar todo el coste del middleman.

Era de esos de que le encantaba la idea de con mi login y password ir a cualquier lugar del mundo donde tuviesen una Xbox y tener automaticamente toda mi libreria de juegos y las de mis 10 colegas disponible para jugar sin llevar ni los discos.

Era de esos que lo de la conexion a internet cada 24 horas le parecia un requisito en absoluto molesto, mi tv se conecta, mi tablet, mi blu ray, de esos que penso que aunque telefonica me deje sin servicio mas de 24 horas, algo que jamas me ha pasado, tengo un chupi movil al que conectar dos minutos mi consola.

Era de esos que pensaba que el catalogo de juegos de la Xbox One era la caña, vaya eso sigue siendo asi ;)

Asi que ahora pienso que es una lastima que MS no haya tenido las narices de apostar por el futuro como lo estaba haciendo, y que la gente que mas berreaba que mas se quejaba, lamento mucho decir esto, lo hacia porque realmente jamas en la vida se iban a comprar un producto de Microsoft o porque realmente nadie se habia parado a explicarles bien las ventajas e inconvenientes del sistema, porque si, tenia ventajas.

Ahora seguiremos como estabamos, y aquellos que vivimos en una ciudad con cobertura de movil y de internet y que rara vez comprabamos juegos de segunda mano o los vendiamos, nos perdemos una cantidad de caracteristicas y opciones que reultaban ciertamente muy interesantes.

Por otro lado, insisto en que los que mas han criticado y mas han gritado, no se iban a comprar la consola de Microsoft, asi que da un poco igual lo que hubiesen hecho. De hecho, ahroa se puede ver en internet por todas partes como se critica que hayan reculado, por tanto da igual lo que haga Microsoft que siempre va a estar mal hecho, y da igual lo que haga Sony que siempre estara bien hecho.

Creo que se le ha hecho al futuro un daño importante, un daño que ahora no se ve o se menosprecia, pero que es real, todo por no saber comunicar las cosas y por al final ceder ante una opinion publica que si no hubiese sido Microsoft sino Google, o Apple o Sony quien lo hubiese planteado, no hubiese dicho nada, como de hecho pasa con Google Glass o los iPhone.

Iniciado por Xelai

...

- La segunda mano: mucha gente compra y vende directamente, en foros, en mano. Incluso si es a través de Ebay, paga un tanto por el anuncio y un % sobre el precio de venta. Si uno vende a una tienda, es porque quiere. Opciones, libertad. Lo que proponía Microsoft era muy restrictivo: sólo podía venderse un juego si la editora lo permitía, y cuándo y dónde se autorizase; además, había tarifas por el medio, e incluso el precio de reventa podía estar intervenido siendo casi igual que el de comprarlo nuevo; no se podía vender entre particulares, sólo regalar un juego (y un juego sólo podía ser regalado una vez) a un amigo (ni siquiera dejar, sólo regalar). Todo esto, es ilegal en la UE (al igual que también lo es lo que hace Steam, a quien tengo entendido que le dieron un toque desde Bruselas y está trabajando en una solución conforme a normativa). De hecho, PS4, WiiU y Xbox One (además de las consolas actuales) también vulneran la legislación comunitaria respecto a reventas digitales (a no ser que uno no compre un juego digital, sino sólo su alquiler). Supongo que Bruselas dejará hacer, y un buen día, procedimientos sancionadores y multas multimillonarias a porrillo.

- La familia: con todo lo mal que se ha estado explicando Microsoft sobre este tema, casi que parece que fue una idea de última hora antes del E3 para tratar de suavizar el palo que les estaban dando desde la anonadante presentación de la Xbox TV. Por lógica comercial: una "todo-en-uno" con un nivel tan draconiano de DRM y control sobre los juegos, con las miras puestas en minar la segunda mano para en (su) teoría incrementar las ventas de primera mano, no iba a permitir de ninguna manera que 10 personas compraran 10 juegos y jugaran a ellos libremente. Ni en broma. Creo que el sistema sólo hubiera sido realmente viable para dos usuarios al mismo tiempo, y aún así con limitaciones (tal vez horas máximas a la semana). No iba a ser tan bonito como lo vendían, y de hecho, podrían haberlo mantenido y no lo han hecho (Sony con la PS3 permite creo que compartir una cuenta y sus juegos en dos consolas al mismo tiempo... ¿por qué la One no puede aún con el cambio de política?). Tengo la sensación de que Microsoft ha estado jugando a vender buenas vibraciones sin saber cómo hacerlas realidad sin que las editoras les montaran un cristo.

- PC: digo yo que si alguien echa de menos la política original de Xbox One (y cuidado que no vuelva), podría usar el PC y comprar sólo en Origin, la tienda de EA . Seguro que EA le traería a casa encantada la auténtica experiencia DRM-por-un-tubo .

Caren, de todo lo que has dicho sobre la compra de segunda mano no hay ni una sola afirmacion real, lo lamento pero es asi, lo de la comision, si miras en la pagina de MS ponia que no tenia porque haberla. MS dijo que seria decision de cada desarrollador como iba a implementar la venta de segunda mano, algo que por cierto tambien dijo Jack Tretton ( ejecutivo de Sony ) con la boca pequeña despues del E3, pero que Microsoft Game Studios no la aplicaria. La palabra "loan" en ingles significa dejar, no regalar, a los usuarios de tu lista de amigos les podias DEJAR los juegos, ademas tambien se podian compartir o regalar. Lo de los 10 usuarios yo lo llevo oyendo desde el año pasado, asi que idea nueva va a ser que no.

Otro error de bulto que cometes muy alegremente, es que a dia de hoy tu compras un juego digital en el Live y lo puedes jugar en dos consolas con dos perfiles diferentes SIMULTANEAMENTE siempre y cuando el perfil que compro el juego este conectado online, el otro puede estar offline u online. Ademas MS ha explicado que esos 10 usuarios compartian libreria y catalogo de juegos, sin restricciones, de ahi la conexion cada 24 horas, para que no se abusase el sistema.

Por otro lado, porque no creer que MS queria un modelo de negocio como Steam? Que permite descuentos importantes al erradicar al middleman de la tienda que se lleva un porcentaje enorme del precio de un juego, no, hay que creer que MS iba a sangrar a la gente de manera salvaje y despiada, como nunca hacen rebajas en el Live ni regalan juegos ni nada de nada, pos seria por ese detalle.

Por ultimo, paso de Origin, prefiero steam o en su defecto la consola. Que por cierto, Steam tiene DRM a matar tambien, pero a la gente no le importa porque pagan precios mas bajos por los juegos, pues la cuestion es que ese futuro no lo podremos ver en las consolas. Gracias a que a la gente le parece fatal tener que conectarse cada 24 horas o que en vez de vender el juego al Game lo vendas online, porque esa es la realidad, nada de que no puedes intercambiar juegos ni venderlos ni comprarlos, porque nada de eso se dijo jamas.

PD Comentabas lo de comprar y vender en Ebay, desde luego que montar 300 000 servidores y no pensar en el futuro en tener tu propia tienda online de intercambio de juegos seria tener pocas miras? Lo tipico que es imposible que se le ocurra a nadie en una empresa de 100 000 personas como Microsoft.


Dejo un par de links en ingles donde se expresa la vision que habia y como si que hay mucha mas gente que efectivamente piensa que es un error lo que ha hecho Microsoft, haciendo caso a esa minoria extremadamente ruidosa en internet.


http://gizmodo.com/the-xbox-one-just...ium=socialflow


http://www.lifehacker.com.au/2013/06...ion-heres-why/

He traducido el comunicado lo mejor que he podido:

https://www.mundodvd.com/microsoft-r...ra-ps4-111335/

un par de cosas, la próxima vez que una compañía multi mil-millonaria (o multi-billonaria para los anglosajones) cambie sus políticas por una "minoria" será la primera vez en la historia de la economía moderna.

segundo, podemos dejar de comprar hardware con software? es que daña a la vista algunas veces, xbox one y steam son peras y naranjas no, peras y cerezas virtuales del pac-man. si te compras la xbox one, tienes que comprar a través de microsoft, si te bajas steam puedes usar steam, origin, comprar en una tienda sobre la que la propia steam no puede hacer nada, o descargar ilegalmente con una facilidad digna de mencionar. De ahí, de esa competencia increiblemente salvaje dentro de la misma plataforma (pc) es de donde salen esas ofertas increibles que se te hace la boca agua cuando las ves. En una consola que te has comprado, la posibilidad de que te hagan ofertas cuando la competencia la marcan ellos mismos, es ridículamente pequeña. qué vas a hacer sino? comprarte una ps3 que te va a costar los mismos 60 euros el juego y además pagar la consola? nadie regala dinero porque si, las rebajas están por algo, y en ningún momento microsoft ha dicho nada de rebajas de steam a pesar de que se le ha preguntado 1000 veces. han dicho que las rebajas que ya hacen están muy bien y son la bomba, era tan sencillo como decir, en X años un X por ciento de descuento asegurado ya que nuestro modelo lleva irrevocablemente a esto, lamentablemente en modelos económicos no hay seguridades de este tipo. Una cosa es lo que nos parecería lógico y querríamos y otra muy distinta lo que marca la realidad. nadie impide a microsoft vender sus juegos digitales (1st-2nd party) a un precio menor que los físicos, pero claro, entonces las tiendas se le echan al cuello, así que se sigue pagando lo mismo con caja, manual y disco que sin el.

lo demás, pues son opiniones, yo no veo ese futuro que el major nelson y otra gente ve, yo veo otro, y lo más probable es que ninguno se cumpla porque no lo controlamos nosotros.

"PD Comentabas lo de comprar y vender en Ebay, desde luego que montar 300 000 servidores y no pensar en el futuro en tener tu propia tienda online de intercambio de juegos seria tener pocas miras? Lo tipico que es imposible que se le ocurra a nadie en una empresa de 100 000 personas como Microsoft."

respecto a esto, la lista de cosas que son imposibles que no se le ocurran a nadie en empresas de 100k, 200k o los empleados que sea, ya no solo microsoft, es una lista larga, estúpida y llena de momentos de risas y lágrimas a partes iguales. de hecho, las mayores tonterias que se recuerdan suelen ser de esas empresas tan grandes. por ejemplo no comprobar que una consola que sale al mercado no se caliente a la más mínima usándola en condiciones normales, o crear servidores seguros contra ataques relativamente "populares" a nivel de hackeo (para que no se vea que son sony fanboy, que si hay que pegar, se les pega).
esto te lo dice alguien que tiene xbox en casa.

Bajada de pantalones en toda regla de Microsoft, de todas formas el daño yo creo que ya esta hecho.

Ahora solo falta que la bajen de precio y no te obliguen a comerte el kinect, aunque esto lo veo mas dificil.

Me parece muy raro esta bajada de pantalones a menos de 6 meses de la salida de la consola. Habra que rehacer un monton de cosas, ya que no estamos hablando de cualquier tonteria. Es un replanteo absoluto de la politica de la consola.

Ahora, cuando los xboxers mas duros que se habian pasado a PS4 retiren su reserva y vuelvan a la Juan, presumiran de ello. Fijaos cuando os lo digo...

En fin, supongo que esto es una buena noticia para todos los usuarios...

Que triste !!!!
Con todo lo que han llegado a decir como lo de si alguien quiere jugar off.line tiene la 360 y cosas por el estilo y ahora como ven que no la querían ni los hijos de los directivos se ponen a 20 uñas.
Alguien me puede decir que juego de la One no requerirá la Nube? si ella los juegos no pasarían de ser como los de la 360. Simplemente han camuflado lo que seguirá siendo lo mismo.
Camara siempre conectada, juegos que han de estar siempre conectados, ahora los puedes vender ( a ver realmente lo que es ), 100€ mas cara que la PS4 y dando bandazos con su política.

Sigo pensando lo mismo : XBOX ONE GO HOME

Microsoft:

Leo algunos comentarios y alucino. De verdad que alucino. No todos los días vemos a una multinacional multimillonaria retrocediendo una estrategia estudiada e implementada, por la presión popular.

Enfoque en este foro:

- Bajada de pantalones
- Steam es mejor
- Sigo pensando que Xbox One mierda, PS4 de cabeza

Ahora falta por poner:

- Xbox One menos potente que PS4
- Microsoft apesta y es una estratagema
- Lo hacen porque no tienen más remedio si quieren vender
- Se han dado cuenta de que las reservas eran bajísimas
- Xbox One más cara que PS4
- Kinect caca
- Juegos exclusivos caca
- Juegos menos potentes
- Juegos con peores gráficos

¿No será mejor esperar a que salgan ambas consolas, realizar un análisis técnico en condiciones, y luego opinar?

Prejuicios, tendencias y cuestiones de filias y fobias. Nada más.

Yo sigo dispuesto a comprar ambas consolas. Ambas las tengo reservadas.

Pero insisto, es de traca este asunto. ¿Nadie es capaz de reconocer un buen paso en Microsoft? ¿Señalamos lo malo, pero escondemos y negamos lo bueno?

Así es difícil mantener un diálogo interesante. Al menos a mí no me resulta interesante cuando todo el mundo es de la misma opinión, y todo son memes absurdos y ruido de cacerolas.

Y lo digo sin ninguna acritud. Microsoft me la suda, no me paga, y si tengo que darles la espalda se la doy (escribo desde un Mac, mi tele es Sony, mi proyector Epson, mis ampli Yamaha y mis altavoces Magnat. Me interesan LOS PRODUCTOS, no las compañías).

Saludos

El problema es que hemos perdido todos en cuanto a juegos digitales.

Y ahora el mercado se enfocará más a este tipo de formato de distribución. Y en ese modelo no tenemos derecho a reventa.

En steam me la soplaba no poder revender un juego que había comprado por menos de 4 euros.

Y hablando de los juegos, he visto que los únicos que se presentaron sobre una xbox one eran el forza 5 y el killer instinct. Estos eran a 1080p60. El resto eran sobre portátiles.

Creo que en el apartado gráfico la diferencia no va a ser muy grande y estará marcada por el trabajo que se pongan en los juegos. En esto sigue teniendo ventaja ps4, aunque lo que he visto de salida exclusivo es a 1080p30.

Para mí sigue siendo mejor opción ps4. 100 euros menos son 2, 3 juegos, eso en el lanzamiento es la leche. Y lo del kinect obligatorio jugando con proyector a oscuras como que no.

Para xelai. Microsoft no cambia por unos ruidosos. Microsoft cambiar por el precio de ps4 y viendo reservas. Eso no hay quien se lo salte.

Nibbler cada uno tiene su opinión, puedes alucinar todo lo que quieras pero recuerda que aquí cada uno piensa como quiere.

Prejuicios, tendencias y cuestiones de filias y fobias. Nada más.
Eso lo dices por que no pensamos como tu?

Yo sigo dispuesto a comprar ambas consolas. Ambas las tengo reservadas.
Felicidades yo sigo sin querer comprarme una cosola que me obrligue a hacer o tener según que cosas, pero cada uno es libre de hacer lo que quiera ( recuérdalo )

Pero insisto, es de traca este asunto. ¿Nadie es capaz de reconocer un buen paso en Microsoft? ¿Señalamos lo malo, pero escondemos y negamos lo bueno?
Felicidades Microsoft por haber intentado timar y tiranizar el mercado. Felicidades por ahora decir que de lo dicho solo un poco, felicidades por seguir menospreciando a los consumidores diciendo que la bajada de pantalones es por Sony y no por nosotros, felicidades por ser como sois.

Así es difícil mantener un diálogo interesante. Al menos a mí no me resulta interesante cuando todo el mundo es de la misma opinión, y todo son memes absurdos y ruido de cacerolas.
Perdona, pero querer que pensemos de otra manera que es? Se puede pensar igual y tener un dialogo perfectamente, en serio crees que solo se puede dialogar si no se piensa igual?
Sinceramente si crees que por pensar diferente y decirlo no se puede "tener un dialogo interesante" no se que haces como administrador. Aquí la gente se mete con la compañía y su manera de hacer las cosas nadie ha dicho que quien quisiera no se la comprase o nada por el estilo, pero tu ya entras en el tema de las opiniones personales. Sinceramente no lo entiendo.

Siento el off, pero me he quedado "alucinado"

Nibbler eso de que PS4 es más potente y que no tiene nada que ver con Steam, ya lo he puesto yo en el otro hilo


Yo no me voy a comprar las dos, de hecho sopeso cuándo daría el cambio de PS3 a PS4 porque todavía tengo muchos juegos por pasar y porque últimamente juego menos y uso la play para ver películas.

Pero estas jugadas dan que pensar. Dan que pensar que todo lo que tenían pensado, toda la historia que iban contando no era tan buena si ahora tienen que retractarse.

Obviamente ya se veía de lejos que no era tan buena. Microsoft siempre ha tratado de comparar lo que tienen con Steam y no hay ninguna comparación posible.

Iniciado por nibbler

Prejuicios, tendencias y cuestiones de filias y fobias. Nada más.

Iniciado por nibbler

todo son memes absurdos y ruido de cacerolas.

Iniciado por nibbler

Y lo digo sin ninguna acritud.

Pues menos mal...

Iniciado por NARUTO

Pero insisto, es de traca este asunto. ¿Nadie es capaz de reconocer un buen paso en Microsoft? ¿Señalamos lo malo, pero escondemos y negamos lo bueno?
Felicidades Microsoft por haber intentado timar y tiranizar el mercado. Felicidades por ahora decir que de lo dicho solo un poco, felicidades por seguir menospreciando a los consumidores diciendo que la bajada de pantalones es por Sony y no por nosotros, felicidades por ser como sois.

"

+1000000

Seguimos obviando que tanto sony como microsoft van a potenciar hasta el infinito lo digital y que ahí de momento no hay propiedad ni derecho a prestar o revender.

En microsoft querían igualar a la baja lo físico y lo digital quitando todos los derechos que había de lo físico y dándole alguno más a lo digital.

En Sony han dicho que de sus juegos (los que publica sony para ps4, del resto no saben) en físico seguimos igual y que de sus juegos en digital nada de nada como siempre. Y en el plus ya ni propiedad ni nada. Usufructo.

La xbox one sigue sin ser interesante para mí. Tiene cosas que no me interesan (kinect) y que con un proyector y sala oscura puede que me impidan usarla. Y es mucho más cara. Eso es básico. De juegos creo que no habrá tanta diferencia gráfica. Pero confío más en las exclusiva de sony que en las de microsoft.

Y volvemos a lo de siempre, juegos del plus en ps4 habrá pocos al principio, pero han metido el juego online de pago sin sentir y las reacciones son tibias, tibias.

acabo de leer esto en vidaextra:

http://www.vidaextra.com/xbox-one/mi...olitica-de-drm

y la verdad es que me alegro por todos aquellos que se iban a comprar la consola de microsoft sin importarles las medidas que habia incluido la compañia en su nueva maquina, yo desde luego me pillaré la ps4 ya que tengo la vita y me encantan los exclusivos que tiene esta compañia.

pero vaya que seguro que todos los que teniais intencion de comprarla habeis suspirado de alivio al leer esta noticia hoy y con razón, me alegro de verdad por ello compañeros y espero que nunca más tengamos que oir en ninguna generacion más ni conexion obligatoria a internet ni drm sobre los juegos que compramos, un saludo compañeros consoleros

Estoy con elkeko, ésa es la actitud. Me alegro también por aquellas personas que se decantaban por la One.

la decision es l aacertada , pero la consola es 100 euros más cara que la ps4 y menos potentye , por el lado bueno es que parece que el catalogo es mejor el de la xbox ,yo me esperare 2 años a ver como evolucionan las 2 y me decidire.

Es que no creo que nos tengamos que alegrar o no por esas razones. Cada cual es libre de hacer con su dinero lo que quiera y si antes querían comprar la consola y ven que Microsoft ha cambiado la forma de actuar igual ya no la quieren. De todo hay.
Que en principio es para mejor? si. Pero siempre desde un punto de vista personal. Que con esto conseguirán que algunos de sus usuarios que iban a dejar al Xbox por la Play al final sigan con la Xbox? seguramente.

hemos de recordar que las consolas son un capricho, una diversión. No una necesidad, si alguien libremente compra una u otra ya esta, es su elección y será feliz con ella. No se si serán mas o menos felices por esta decisión, lo que si serán es mas libres.

No quería dar a entender que vuestras opiniones unánimes en contra de Xbox One no son válidas, ni están faltas de fundamento. Muy al contrario.

Siento si ha sido entendido así.

A mi me gusta la diversidad de opiniones, y generalmente cuando hay un sentimiento de odio tan unánime por algo, aparte de reconocer las razones y motivos evidentes, me pregunto por qué todo tiene que ser polarizado: negro o blanco. Intento buscar los grises, y en esta nueva guerra de consola hay muchos grises, para el que los quiera ver. Hay más cosas de las que se ven a simple vista.

Solo eso. Está bien que alguien dé el contrapunto, y creo que en este foro me quedo solo en intentar objetivar algunas cosas. Aunque ya no me quedan muchas ganas. Suelo intentar aportar siempre datos y explicaciones razonadas, y la mayoría de veces resulta difícil argumentar nada a favor de Xbox One, ni siquiera aunque sea decir que la consola es cuadrada. Siempre habrá alguien que lo interprete como un ataque a Sony y diga algo retorcidillo.

Pero el online creo que es mas barato, el xbox live se puede conseguir por 30€ al mes sin embargo SONY recuerdo vagamente haber oido 50€

Si fuera cierto cuando pasen unos meses ya has amortizado la diferencia de precio de la consola

Iniciado por nibbler

Solo eso. Está bien que alguien dé el contrapunto, y creo que en este foro me quedo solo en intentar objetivar algunas cosas. Aunque ya no me quedan muchas ganas. Suelo intentar aportar siempre datos y explicaciones razonadas, y la mayoría de veces resulta difícil argumentar nada a favor de Xbox One, ni siquiera aunque sea decir que la consola es cuadrada. Siempre habrá alguien que lo interprete como un ataque a Sony y diga algo retorcidillo.

Pero eso no es por la opinión contraria de los demás, es por las condiciones de la propia consola, que son difíciles de defender.

Iniciado por surman_3

Pero el online creo que es mas barato, el xbox live se puede conseguir por 30€ al mes sin embargo SONY recuerdo vagamente haber oido 50€

Si fuera cierto cuando pasen unos meses ya has amortizado la diferencia de precio de la consola

También se puede conseguir más barato rebuscando un poco por ahí. Creo que un amiguete el último año lo compró por 36€