Tema: VIP 3D THEATER: 3D en *CUALQUIER* TV o Proyector

Iniciado por Miguelud

La tele es de 100 Hz, no de 60 ni de 120, si es eso lo que preguntas, yo es que no estoy muy puesto, si es eso, como funcionaría con 100 Hz?

---Pues lo verías (supongo) como en las teles de los años setenta y ochenta, que iban a 50 Hz en Europa. Piensa que los 100 Hz de tu tele hay que repartirlos entre los dos ojos, por lo que tocan a 50 cada uno. El flicker lo notarías en cuanto giraras un poco la cabeza, y no sé si el ghosting también. Aparentemente pasable para lo que vemos ahora en los monitores y proyectores de hoy (lo mínimo minimísimo son 60 Hz, lo normal son 100-120 Hz como lo tuyo y lo premium son 240 Hz para arriba)

Miguelud, me parece una inversión muy arriesgada sin poderlo probar.

Saludos a todos.
Escribo para intentar poner un poco de luz en este tema, y para dar mi opinión sobre el cacharrito en cuestión. Lo primero decir que mi proyector es un Sanyo Z2000 FullHD 1080p, lo compre hace un año y medio mas o menos, y es fantástico, una calidad de imagen brutal y estoy contentísimo con el, por este motivo no me merece la pena cambiar de proyector por uno 3D y me arriesgue a probar el aparatito. Decir que mi proye es de 60 Hz, para todos los que tengáis uno similar y estéis pensando comprar el cacharro os puede servir mi experiencia.
Yo, al igual que el compañero speeddemon lo he comprado directamente en VIP.com, hablando con el famosos Jonathan. El tipo es muy simpático y amable, me respondió a todas mis dudas y lo acabe pidiendo. Lo compre el lunes 30 y me llego el sábado por la mañana, ósea muy poco tiempo. El paquete perfecto, pequeño y ponía que de un valor de 20 dólares (Para lo de las aduanas). La instalación rápida, sencilla y perfecta. Ya me había bajado bastantes pelis en 3D Side by Side y me dispuse a probarla, fundamentalmente con Avatar y Resident Evil ultratumba, que son pelis que se rodaron directamente en 3D y según me han recomendado son las mejores para probar el 3D. Tal como ya se ha dicho, al inicio hay que calibrarlo bien porque apenas se ve correctamente. Asi que me puse con el control del emisor en la mano y las gafas puestas (por cierto no son incomodas) a configurarlo hasta ver una imagen de Avatar en la que se aprecia bastante la profundidad correctamente. El caso es que parece que ya esta bien configurado y me dispongo a ver trozos de películas a ver que tal. El efecto 3D esta muy conseguido, fabuloso, la sensación es impresionante, los colores se aprecian bien, aunque se oscurece algo la imagen, y el parpadeo este famoso para mi por lo menos es bastante admisible, algo molesto al principio pero nada mas, ademas solo se aprecia en escenas con mucha luminosidad. Sin embargo mi quebradero de cabeza empieza al ir viendo distintas pelis, pues en unas la sensación es perfecta pero en otras esta todo desenfocado, así que llevo configurando el aparato hasta hoy y aun no he conseguido configurarlo. El hecho es que, cuando lo calibras, o se ve perfectamente bien los primeros planos y los planos intermedios pero el fondo se be borroso y mal, o al revés, el fondo y los elementos intermedios se ven genial pero los que están en primer planos se ven mal, y eso es así, o una cosa o la otra, por lo tanto hay escenas que se ve todo perfecto y otras, según donde estén los elementos en las que se ve todo desenfocado y con doble imagen, ya digo que no he sido capaz y veo que es imposible conseguir ver toda la imagen nítida. No se si esto ocurre en cualquier proyector nativo de 3D, voy a hacer una sesión de pruebas en una tienda este finde para comparar, pero no me acaba de convencer, así que he llegado a la conclusión de deolverlo. Y me da mucha rabia, por que cuando la escena se ve nítida el efecto es genial, absolutamente sublime, y si siempre fuera así, seria una compra perfecta.
Perdonarme el ladrillo, pero espero haber ayudado a muchos de vosotros que estáis dudando, y si alguien que lo tenga me sabe decir alguna forma de solucionar esto se lo agradecería.
Saludos.

Iniciado por kensi

(...) me arriesgue a probar el aparatito. Decir que mi proye es de 60 Hz, para todos los que tengáis uno similar y estéis pensando comprar el cacharro os puede servir mi experiencia (...) pero no me acaba de convencer, así que he llegado a la conclusión de deolverlo.

----Pues sí que nos sirve tu experiencia, sí... al menos a mí, que no pienso comprarlo.

He conseguido configurarlo de forma que, en general, se vea bastante bien, es decir, apenas se note la zona de doble imagen en la parte superior ligeramente. Asi y reduciendo el brillo de las gafas he conseguido que se vea poco la doble imagen que como digo es inevitable que aparezca en una franja de la pantalla. Ahora mismo lo tengo configurado de tal forma que he visto la peli entera de Tron y la he visto genial, apenas en toda la película he notado doble imagen, en general siempre los planos muy nítidos y el efecto 3D genial. He salido bastante contento después de verla y estaba pensando echarme atrás en mi decisión y quedarme con el cacharrito, al fin y al cabo me permite seguir usando mi proyector, relativamente nuevo, y no tocar nada en la instalación. Sin embargo, he cometido el "error" de ir ayer mismo a una tienda de cine en casa especializada y ver una demostración en una de sus salas de un proyector nativo 3D, el JVC DLAX3 y he salido asombrado. La calidad era brutal, la nitidez increíble, el efecto 3D igual que el que consigo yo con el VIP 3D pero con la diferencia de que no hay un solo pixel desenfocado ni con doble imagen, ademas de verse con un brillo y unos colores increíbles. He estado viendo una media hora avatar, y era como verla en 2D pero con los efectos de 3D, quiero decir que ni siquiera me molestaban las gafas después de un rato, es decir, no se nota el mas mínimo parpadeo de la imagen, ni se cansa la vista como me pasa con el VIP3D e incluso como pasa en el cine. La experiencia bestial. El proyector val 4500€, y si no fuera porque es gigantesco, mas o menos el doble que el mío, me lo compraría, pero el ser tan grande y el tener que cambiar el soporte y demás me supone un lio enorme. La conclusión es que cuando estaba casi convencido de quedarme con el VIP 3D según salí ayer de la demo he visto que no tiene nada que ver con una proyección nativa 3D, entre otras cosas por los mas de 4000 € del proyector, pero pensando bien, quizás los 500€ que me ha costado el aparatito no merezcan la pena viendo la diferencia con la calidad optima, y esperando que en corto plazo haya o proyectores mucho mas asequibles para el usuario domestico, o salgan otros conversares que nos den mayor calidad (ojo que ya he dicho que este esta bastante bien para su cometido), así que a estas horas, sigo planteandome si devolver el VIP3D o no. Tengo aun un par de semanas de margen para poder devolverlo. Saludos.

Iniciado por kensi

(...)así que a estas horas, sigo planteandome si devolver el VIP3D o no. Tengo aun un par de semanas de margen para poder devolverlo. Saludos.

---No sé si estás aún a tiempo pero yo honestamente y mala intención ninguna, te sugeriría que lo devolvieras. Tiene pinta de ser una compra de la que si no ahora, en poco tiempo te vas a arrepentir. Y cuando bajen de precio los proyectores 3D nativos, esos quinientos euros a lo mejor los puedes dar de entrada para una financiación, por ejemplo...

Agradezco tu consejo Juanjavier, aunque al final, el día 4 le mande un email al famoso Jonathan, era el día que justo hacia un mes que lo recibí, y le dije que estab muy descontento y lo quería devolver, me dijo que estuviera tranquilo que no hay problema y me daría las instrucciones para hacerlo, así que en esas estoy.
Estaba dudando como escribí en el ultimo post, pero precisamente eso que me has dicho es lo que pensé, que en poco tiempo habrá proyectores de calidad y este aparatito no servirá para nada, pero desde que vi esa demostración de un proye nativo 3D me quede prendado, y ya estoy siguiendo el mercado a ver si sale algo, de hecho tengo fichado un sharp que por tamaño y precio me viene perfecto, y estoy a la espera de verlo funcionar a ver q tal 3D tiene, hable con un comercial de la marca.
Asi que definitivamente el VIP 3D es un aparato que te permite ver la sensacion de 3D pero que cuando lo comparas con un proye nativo te das cuenta que para eso mejor nada, son todo problemas y merece la pena esa genial sensación que da el ver una buena pelo en 3D, que es flipante, pero sin parpadeos, con una imagen perfectamente nítida de esquina a esquina de la pantalla y con unos colores intensos, y no apagados, en definitiva, esto no vale lo que vale.
Saludos.

Hola, soy nuevo por aqui.
Vamos a ver yo tengo un proyector acer p1303w 3d con DLP es nuevo unos 4 meses, y una tv de plasma 50" samsung modelo PS-50Q97HD de unos 4 años, ¿sabeis si el modelo VIP 3D Theater funcionaria bien con estos dos aparatos? El reproductor que tengo es un samsung 3D BD-D8200, seria para conectarlo a este reproductor y ver las pelis unas veces en la tv y otras en el proyector.
Gracias a quien pueda ayudarme

Si el proyector es 3D como dices no necesitara nada para ver 3D, aunque un proyector de acer 3d y para cine...
Pero funcionar funciona en cualquier aparato, es precisamente para eso.

Saludos,Kensi he estado leyendo este hilo ya que yo tengo un jvc hd350 y por lo que comentais el problema son los hz en tu proyecto como en el mio son de 60hz y en tu prueba no comentas si lo has podido utilizar en un proyecror de 120hz y por lo tanto comparar las mismas imagenes en los dos proyectores.

Pues no, solamente lo probé en mi proyector que es de 60Hz, imagino que en uno de 120 Hz el parpadeo que se notaba (si la imagen era oscura casi ni se nota) no se notara, pero lo que me hizo devolverlo no fue eso, que al poco tiempo te acostumbrabas y apenas molestaba sino el hecho de que siempre había algo en la pantalla que se veía con doble imagen y eso era bastante mas molesto, ademas no se porque configuraba la polaridad de las gafas con una película para conseguir el efecto 3D y si ponía otra tenia que volver a cambiar la polaridad porque no se veía el efecto y cada vez que ponía el aparato tenia que estar cambiando la polaridad. En definitiva, los defectos mas importantes de este aparato no son precisamente los derivados de la frecuencia de refresco del proyector donde lo conectes.

Hola, hace unos dias que tengo en casa el Vip. En un principio tardé en dar con la configuración adecuada, poseo un Panasonic pta-e3000 y después de perder horas de sueño, logré ajustar el VIP-theatre y el proyector con unos resultados mas que aceptables.
es cierto que al principio se percibe el parpadeo de los 60hz. Mi proyector posee la capacidad de aumentar la frecuencia a 120hz, pero esto está vinculado al "Frame creation" que Panasonic anuncia a bombo y platillo, ojalá se hubiesen limitado a aumentar solamente la frecuencia...la creación de frames hace imposible utilizar los 120hz, el parpadeo desaparece, pero hay distorsión y saltos en las imágenes proyectadas...
A lo que se refiere Kensi respecto a la polaridad distinta al cambiar de película, es algo que las instrucciónes del Vip explican como algo normal, las películas pueden venir con polaridades diferentes...con el jostik del emisor es facilísimo canviar la polaridad, no veo que esto sea un handicap que nos haga rechazar de entrada este aparato.
También refente de la doble imagen que aveces se percibe, os diré que es la misma que también se percibe en un televisor 3D de serie...tengo un Sony de 46" y tabien hay planos en los que se detecta doble imagen, pero claro al ser mas pequeña la pantalla tal vez uno no lo perciba tanto...y de todas maneras he asiatido a proyecciones en cines 3D con gafas activas y no activas y tambien he visto la dichosa doble imagen...
En fin estoy satisfecho con el aparatejo, no lo voy a devolver y ya he encargado 4 gafas mas.
Saludos

Hola Carles. Lo primero me alegro de que te guste el resultado del VIP 3D.
Respecto a la polaridad... pues será normal que cada peli lleve la suya, pero tener que estar probando cada vez que pones una peli al empezar a cambierte las gafas para ver si esta lleva una polaridad u otra me parece un atraso, lo primero por perder tiempo y atención a la peli, lo segundo porque el joystick ese que lleva es malísimo y aunque solo hay que apretar, te aseguro que muchas veces también le cambias la profundidad del 3D y otros parámetros, y lo de la doble imagen me parece algo innegociable. Si yo veo 3D es para verlo como el 2D, con la misma nitidez, sin doble imagen pero con el efecto en 3D, si me dices que es algo normal en muchas teles y otros aparatos entonces es que todos son malos (normal por ser los primeros modelos de una nueva recnologia) pero yo he probado varios proyectores en 3D, y es cierto que varios hacern doble imagen (aunque no es tan molesto y notable como con el VIP 3D) pero el JVC X3 no hacia NADA de doble imagen, se veía con una nitidez como en 2D, nada de imagen oscura y eso es realmente el 3D, si yo pago por ver 3D quiero algo que funcione, no que funcione a medias como la mayoría de aparatos existente ahora incluido el VIP 3D, aunque este aparato por su naturaleza aun mas.
Por todo esto lo que vengo a decir es que yo lo devolví para ahorrarme esos 500 € que es mucha pasta e invertirlos en un proyector que me comprare en los próximos meses, que se prevéen muchos nuevos modelos de muchas marcas, y cuando encuentre uno que cumpla este mínimo de calidad de que si ofrece 3D lo ofrezca bien y sin defectos y me guste pues ya tendré 500 € para comprarlo y sustituir mi actual proye.

Es solo mi opinión, por eso mismo te digo que si para ti el VIP 3D te merece la pena enhorabuena y que lo disfrutes mucho.
Saludos.

Hola muy buenas. Yo como poseedor de un X3, tengo que decir que si existe la doble imagen, y que no depende en todos los casos del sistema de proyección sino también de la película.

Hay películas que tienen el modo stereoscopico tan bien hecho que apenas se nota lo del "efecto fantasma", pero en otras es bastante molesto y si que se percibe.

En el X3 no se puede jugar ni con el efecto 3D ni nada, es decir te da el efecto que el creador de la película le ha querido dar y en mi caso queda claro que estas películas proyectadas en un televisor hasta las 50 pulgadas "minimizan" el efecto y practicamente no se notará, pero en mi caso al verlas en 128" te puedo asegurar que si no está perfectamente realizado aparece el efecto de marras.

Por ejemplo películas como Tron Legacy, Resident Evil o Avatar, apenas tienen ghosting pero otras como Enredados, Gru o Coraline si que se percibe. Si eso se puede arreglar no lo sé (en el futuro) pero lo cierto es que es tan claro como que puede que veas toda la película bien, sin problemas y hay un plano (en el caso de Tron yo sólo he detectado uno) ves el efecto.

Es un problema a la hora de realizar la película, no tanto del aparato en cuestión. De hecho en las reviews de Blurays 3D aparece el indice ghosting, y en algunos casos es bastante elevado.

Y no te digo nada de los programas propios producidos por ejemplo por la SKY 3D. Se nota mucho mucho. Están realizados para televisores... y se nota.

Nada que ver con algunas películas IMAX, que rozan la perfección... en este aspecto técnico.

Pues entonces cambio mi discurso.
Nos están vendiendo una tecnología que no funciona bien, ya sea por la baja calidad de los aparatos o como tu opinas por la baja calidad del software, pero hasta que todos se pongan a hacer las cosas en condiciones nos están engañando porque sigo diciendo que es inaceptable asumir que cada vez que veas una peli en 3D vas a ver mas o menos el ghosting. Yo vi Avatar en el X3 y no vi nada de ghosting, pero si dices que en otras pelos si se nota entonces no merece la pena, al menos para mi, pagar por el ni 4000€ ni 500€, en este momento prefiero seguir con mi proyector 2D que tiene una calidad fabulosa y cuando esto funcione ya daré el salto.

Te entiendo perfectamente, en mi caso me compre el X3 pensando en el 3D como un extra... pero después de un tiempo el 3D... para mi es algo imprescindible. No todo el tiempo ni en todas las películas... pero cuando esta bien trabajado es una pasada.

Por desgracia no todas las películas tienen el efecto 3D igual de logrado... pero cuando das con una es una pasada. Estoy deacuerdo contigo de que tiene que mejorar, pero también decir que en algunas películas existe ghosting, pero también te terminas olvidando mientras no sea muy exagerado.

No obstante, no hace falta que te vayas tan lejos, que en el cine también se da ghosting, efectos solarizados etc.

Pero lo dicho gran parte e importante es la propia película. Para eso lo mejor es probarlas primero antes de comprarlas... en modo SBS y después si merece la pena te compras la película.

Y por supuesto uhir de las reconversiones que son en general un horror... las hay mejores y peores pero en general... mala idea. Con esas películas es mejor no probar el sistema.

Yo tengo una Panasonic VT30 y no he percibido nada de ghosting, tan solo dos o tres segundos en la antena de un satélite de un documental que me bajé de internet. También es verdad que, de momento, he visto poco material en 3D.... De todas maneras aun estoy esperando a que bajen más los precios y mejore un poco más la tecnología para hacerme con un proyector 3D, porque el tamaño de la TV (en mi caso 42" que ya es suficiente teniendo un proyector) no le da toda la espectacularidad que podría.

En resumen: creo que ya hay equipos que dan buena calidad en 3D, también hay contenidos 3D de calidad (aunque que además de calidad sean entretenidos ya no tanto) pero creo que a esta tecnología aun le falta un añito o un poco más para terminar de asentarse.

Salut!

Estoy deacuerdo contigo freak128, pero de verdad para ver los problemas de ghosting es necesario (no en todos los casos ya que hay 3D muy malos) verlos en pantallas de tamaño superior al tuyo, ya que los errores de paralelaje se notan más.

De todas formas a esperar unos años... pero mientras tanto a disfrutar que el 3D, por lo menos para mi, es una experiencia plus que me encanta. Un saludo.

Si claro, cuanto más grande la pantalla más se ven los defectos.

Salut!

Hola que tal, me llamo Damiany tengo un proyector Viewsonic PJD6223 3D Ready con HDMI. Quiero hacer una consulta a ver si me pueden aclarar unas dudas. Yo tengo conectado por HDMI la PS3 a un Sinto 5.1 Sony y del sinto va por hdmi al IN del aparatito 3D VIP y del out de este va al proyector. Hasta aca todo bien. Reproduzco pelis desde ls PS3 por LAN a traves de un Media server que esta instalado en la pc (WildmediaServer). He visto en SBS transformers, Madagascar3, Sammy y Ralphs el demoledor (Igualmente las que tienen mejor efecto 3d fue madagascar y Sammy), uso lentes 3d Dlp Link, y el 3d VIP lo uso para unir el SBS y generar la imagen en 3D. La verdad a mi gusto se vio muy bien. El tema es el siguiente, si configuro la PS3 en opciones de vide en automatico, me detecta las definiciones 720p/1080p/1080i. Si veo una peli en 2D me anda bien en 1920*1080p@60hz pero cuando quiero ver una 3D y aprieto el botoncito el proyector se queda en buscando conectando fuente HDMI y queda ahi (como que no encuentra señal). Para poder verla lo que tuve que hacer fue poner la ps3 forzada en 720p y ahi cuando la paso a 3D con el Vip, me dice conectando a fuente hdmi y aparece la imagen en 720p (1280*720@120hz) y se ve bien. Mi consulta es creo que cuando lo paso a 3D tiene algun problema con los 120hz. ¿No deberia verlo bien en 1920*1080@120hz? Por lo que tengo entendido el proyector al ser 3D ready soporta los 120hz, pero bueno no hay caso de hacerlo andar a 1920*1080 en 120hz, y si funciona en 1280*720 a 120hz. El tema que si no lo pongo la ps3 en automatica no me deja elegir el tamaño de la pantalla, por lo que creo que puedo estar perdiendome algo de efectos en 3D.

Gracias, si me pueden orientar un poco les estare muy agradecido.
Saludos.
Damian

Yo probaría a conectar la PS3 directamente al proyector a ver qué pasa. Quizás el Sinto 5.1 de Sony no tiene suficiente ancho de banda para la señal 3D Full HD.

Saludos,