Tema: Videoprocesador DarbeeVision DARBLET DVP5000

Iniciado por onizuka26

pero no habíamos quedado ADMINISTRACION de que no se podía hablar de alguien baneado??? si tantas ganas tenéis de que vuelva, yo que sé solicitarlo como solicitabais antes su expulsión¡¡¡¡¡

sobre el aparatito en cuestion, ahora aumenta nitidez, ahora no, ahora resalta detalles, ahora no, ahora resalta relieves, ahora no...coño poneros de acuerdo que no se como convencer a mi mujer que me gasto 300€

un saludo

En cuanto a la gente baneada que comentas.. +1

En cuanto a lo de tu mujer.. Yo primero le enseñé en la web lo que hacia.. le gustó.. le dije que costaba unos 200 € y que ibamos a disfrutar mucho mas de las pelis..

Luego cuando vio el extracto del banco y vio que eran 300 me lo recordó pero le dije que era un aparato de la leche que lo compraba mucha gente, que lo traian de fuera, que habia subido y mas que subira.. bla, bla bla...

El caso es que ahora cuando ponemos una peli me dice ¿has encendido el "chisme" ese?

salu2

Iniciado por krraqk

Pues con todos los respetos pero NO, no coincido con la mayoría de las apreciaciones de tu post.

Los negros, entendiendo por tal el suelo de negro que proporciona un proyector, no dependen totalmente de la sala como se dice una y otra vez, si el proyector diera un negro total la sala estará totalmente a oscuras, sea blanca o negra. Como va a depender de la sala si el retorno/rebote es mínimo. Es mas en sala negra podemos tener el efecto contrario, al ser el entorno totalmente negro, en comparación el negro que da nuestro proyector puede parecernos menos negro, porque nuestro nuestro cerebro está constantemente comparando, porque si no nos parecen tan negros los que da un buen lcd o plasma si estos son menos negros que los de un buen proyector? porque estamos viéndolos en un entorno con luz.

Por lo que yo puedo ver, te comento.
En parte tienes razon, al ser la sala dedicada y no tener ningun rebote de luz, el negro absoluto de mi JVC no lo es tanto respecto al fondo de la sala, pero a mi ojo le cuesta un par de segundos darse cuenta de esto, cuando empieza una peli (utilizo el MPC para verlas o el TMT5) ese negro es tan profundo, que hasta que no sale algo en pantalla no llego a diferenciarlo respecto al fondo de la sala, (unos 2/3 sg minimo).

Iniciado por krraqk

Otra cosa muy diferente son los negros intraescena, en una escena con partes luminosas y partes oscuras el rebote de las paredes de una sala no dedicada va a "lavar" esos negros. Pero este sería el equivalente a contraste ANSI y ahí hay muchos proyectores que incluso superan al JVC.
Pero donde el JVC saca pecho no es ahí, es en el negro absoluto, en las escenas oscuras y esto es muy importante porque son las situaciones mas desfavorables para un proyector y si el negro no es bueno ahí pasa de ser una imagen maravillosa a una cagada.
Mi sala es NO dedicada, es un salón, algo acondicionadillo, pero salón al fin y al cabo, y te puedo asegurar que en cada salto a un proyector con mejores negros lo he notado y Mucho y el salto del Sony al JVC especialmente.

Saludos.

Una vez ya viendo la peli, si el formato es 235:1, ese negro profundo de las barras respecto al fondo de la sala, ya no lo es tanto, pero es normal, ya que ahora si que hay luz porque hay imagenes en la pantalla, cuanta mas luz tenga esa imagen, ese negro de las barras es menos negro, de ahi que la sala en este momento te haga una putada y el ojo este comparando la oscuridad de la sala con el negro de la pantalla, pero ahora entra en juego el contraste nativo del JVC, asi que ese negro siempre sera mas negro que el que pueda dar un PJ con contraste dinamico, ya que este intenta mediar entre la luminosidad y la oscuridad en la escena, de ahi que me hiciera con un JVC.


Ahora respecto al darbee, creo que el e-shift del X70 es comparable a este, pero no igual (no puedo opinar, ya que no lo he visto en funcionamiento), ya que en las imagenes de la review que habeis puesto ya salia esta comparativa con el darbee y el e-shift y era muy pequeña o al menos a mi entender.

Iniciado por krraqk

Pues con todos los respetos pero NO, no coincido con la mayoría de las apreciaciones de tu post.

Los negros, entendiendo por tal el suelo de negro que proporciona un proyector, no dependen totalmente de la sala como se dice una y otra vez, si el proyector diera un negro total la sala estará totalmente a oscuras, sea blanca o negra. Como va a depender de la sala si el retorno/rebote es mínimo. Es mas en sala negra podemos tener el efecto contrario, al ser el entorno totalmente negro, en comparación el negro que da nuestro proyector puede parecernos menos negro, porque nuestro nuestro cerebro está constantemente comparando, porque si no nos parecen tan negros los que da un buen lcd o plasma si estos son menos negros que los de un buen proyector? porque estamos viéndolos en un entorno con luz.
Otra cosa muy diferente son los negros intraescena, en una escena con partes luminosas y partes oscuras el rebote de las paredes de una sala no dedicada va a "lavar" esos negros. Pero este sería el equivalente a contraste ANSI y ahí hay muchos proyectores que incluso superan al JVC.
Pero donde el JVC saca pecho no es ahí, es en el negro absoluto, en las escenas oscuras y esto es muy importante porque son las situaciones mas desfavorables para un proyector y si el negro no es bueno ahí pasa de ser una imagen maravillosa a una cagada.
Mi sala es NO dedicada, es un salón, algo acondicionadillo, pero salón al fin y al cabo, y te puedo asegurar que en cada salto a un proyector con mejores negros lo he notado y Mucho y el salto del Sony al JVC especialmente.

Tiene mejores negros el 50 que el 95? pues yo entiendo que no, ni en sala dedicada ni en sala no dedicada, el 50 tiene mas luz pero no mas contraste ni por supuesto mas negro absoluto. No quitemos al 95 una de sus ventajas, que la tiene. Que el 50 tiene solo 120 lumenes mas que el X35? pues me parece que no está tan claro, dependerá que fuente utilicemos, pero basándonos en los datos de worf la diferencia parece muucho mayor, vamos que casi lo dobla, así que yo no los pondría en la misma categoría:

otra cosa es si ese exceso de luz beneficia o perjudica, es otra discusión.

Saludos.

La sala y la absorción que pueda proporcionar de la luz residual, sea directa o reflejada, es la principal variable a tratar pero tienes razon que debería haber comentado la pantalla y el tipo de tejido escogido, son tan importantes como las ventajas aportadas entre mi X3 y las ofrecidas por un RS 50 a nivel de negro puro

Yo no voy a discutir el superior rango de negro capaz de producir el RS 50 sobre mi X3, en sala dedicada ( arrasa ) con la pantalla adecuada como antes dije, la diferencia es clara, ahora en la mía desde luego probando ambos no puedo apreciarla por desgracia.

Que quiero decir entonces :

Siempre se debe intentar ver el equipo en un entorno los más similar al nuestro, una máquina teóricamente superior se puede llevar un tortazo si esta no puede aprovechar sus cualidades pero esto no significa que siempre sea así como antes dije, ese rango esta hay presente, sólo necesita un entorno adecuado.

La luminosidad ofrecida por uno y otro no he tenido oportunidad de medirla en situ, pero cierra el iris, ponle en potencia estándar y por lo que me han comentado no es tan brutal la diferencia lumínica.

Sobre el exceso de luz tampoco lo voy a discutir ya que depende y mucho del tamaño de pantalla, ganancia, distancia, apertura y bufffffff ja ja ja, son tantas cosas y tantas sitúaciones tan dispares que me pierde.

Iniciado por MACH 5150

Haber si puedo ver el darblee famoso que me tiene muy intrigado este tema, de momento yo sin verlo no me pronuncio en exceso

Esto es lo más correcto, ya que sin verlo es imposible poder hacer una valoración mínimamente coherente y objetiva, aunque ya hemos visto que hay gente que emite valoraciones desde el más profundo desconocimiento basándose únicamente en unas foticos vistas en una web, que, además, contradice toda su argumentación inicial sobre dichas foticos porque las interpreta de forma totalmente distinta a como las valora WORF, que es el que las ha publicado. "Y es que la ignorancia es muy atrevida".

pero me da la se sensación que perfila, aumenta el contraste en la escena modificando la gamma mínimamente ( insignificante ) y aporta una sensación de doble dimensión ( en su momento vi algo parecido en un procesador de HQV ) no se " pero el aparato desde luego trae polémica, unos lo defienden a muerte y otros lo atacan sin piedad, algo hay.

También un iris dinámico tiene una finalidad concreta, por lo tanto, también de una u otra manera altera la originalidad de la señal del vídeo con el único objetivo de obtener un mayor contraste en imágenes reales. Pero lo que no se puede o no tiene mucho sentido porque es absolutamente contradictorio, es incurrir en absurdas contradicciones, es decir, no tiene mucho sentido defender el uso del iris dinámico en algunos proyectores y ser tan crítico con el Darbee en esa desafortunada review publicada en otro foro, porque al fin y al cabo ambos sistemas de vídeo alteran de una u otra forma la imagen final.

Y lo dicho por el analista de Higdefdigest es para tener muy en cuenta porque estamos hablando de alguien que analiza minuciosamente ediciones de BD, y una premisa que se tiene muy en cuenta a la hora de evaluar la imagen final de una transferencia a BD, es precisamente que la imagen no esté de una u otra forma alterada por filtros de imagen como DNR o realce, etc.

Iniciado por raigo

Por lo que yo puedo ver, te comento.
En parte tienes razon, al ser la sala dedicada y no tener ningun rebote de luz, el negro absoluto de mi JVC no lo es tanto respecto al fondo de la sala, pero a mi ojo le cuesta un par de segundos darse cuenta de esto, cuando empieza una peli (utilizo el MPC para verlas o el TMT5) ese negro es tan profundo, que hasta que no sale algo en pantalla no llego a diferenciarlo respecto al fondo de la sala, (unos 2/3 sg minimo).




Una vez ya viendo la peli, si el formato es 235:1, ese negro profundo de las barras respecto al fondo de la sala, ya no lo es tanto, pero es normal, ya que ahora si que hay luz porque hay imagenes en la pantalla, cuanta mas luz tenga esa imagen, ese negro de las barras es menos negro, de ahi que la sala en este momento te haga una putada y el ojo este comparando la oscuridad de la sala con el negro de la pantalla, pero ahora entra en juego el contraste nativo del JVC, asi que ese negro siempre sera mas negro que el que pueda dar un PJ con contraste dinamico, ya que este intenta mediar entre la luminosidad y la oscuridad en la escena, de ahi que me hiciera con un JVC.


Ahora respecto al darbee, creo que el e-shift del X70 es comparable a este, pero no igual (no puedo opinar, ya que no lo he visto en funcionamiento), ya que en las imagenes de la review que habeis puesto ya salia esta comparativa con el darbee y el e-shift y era muy pequeña o al menos a mi entender.

Estos puntos esta claros, no se pueden discutir, pero también estamos ante otra variable mas, no todas las personas ven igual con poca luz y tampoco se adaptan a la oscuridad igual de rápido.

Por lo tanto SIEMPRE SIEMPRE, SE DEVE DE INTENTAR VER IN SITU.

Mach5150 me tienes confundido ahora te cambias el avatar por el maestro de los Jedi,ya sabia yo que no te gustaba estar por debajo,ja,ja,ja,ja

Y encima soy mas alto y mas guapo je,je,je

Nooooo ! Es darth Yoda ques se ha pasado al lado de las sombras " ja ja ja.


http://geektyrant.com/news/2011/12/1...arth-yoda.html

Iniciado por MACH 5150

Nooooo ! Es darth Yoda ques se ha pasado al lado de las sombras " ja ja ja.

AHH bueno..... si al final solo habra un universo............... EL NEGRO. y en la lejania se vera brillar algun puntito brillante, desterrado de la Galaxia ja,ja,ja

Iniciado por MACH 5150

Estos puntos esta claros, no se pueden discutir, pero también estamos ante otra variable mas, no todas las personas ven igual con poca luz y tampoco se adaptan a la oscuridad igual de rápido.

Por lo tanto SIEMPRE SIEMPRE, SE DEVE DE INTENTAR VER IN SITU.

Y si ya hablamos de tu destreza tirando fotos ni te cuento, jeje.

Siempre tiene que valorar uno mismo lo que quiere y le guste, influenciarse por terceras personas siempre encarrila hacia un sitio u otro, aunque la mayoria de las veces sea en buena fe.

Iniciado por onizuka26

-tu mismo has escrito esto pocos mensajes atrás:


No es un procesador de nitidez, solamente resalta detalles, dándoles relieve. El porcentaje ideal a aplicar, depende mucho del tipo de escena o peli. Lo ideal sería que te detectase el propio bicho el porcentaje mejor adecuado por cada escena de forma automática, si pusieran esta característica se salía.


si resalta detalles...como no va a ser un procesador de nitidez?

.

ummmm, lo de resaltar detalles lo hace de forma que no queda como cualquier control de nitidez. Tampoco tengo los conocimientos técnicos. Igual sería goran quien podría aportar sobre esto.

De hecho, si aplico el control de nitidez del jvc y lo comparo con lo que hace el darbee, no tiene nada que ver el resultado final.

Iniciado por rt000jg8

ummmm, lo de resaltar detalles lo hace de forma que no queda como cualquier control de nitidez. Tampoco tengo los conocimientos técnicos. Igual sería goran quien podría aportar sobre esto.

De hecho, si aplico el control de nitidez del jvc y lo comparo con lo que hace el darbee, no tiene nada que ver el resultado final.

Entoces RT una pregunta de libro...Lo volverias a comprar SI o NO en el supuesto de que empezaras de 0 solamente con las pruebas que has hecho en tu sala y tu equipo?

Digo sin haber leido nada sobre el.

Iniciado por RAGARSA

Entoces RT una pregunta de libro...Lo volverias a comprar SI o NO en el supuesto de que empezaras de 0 solamente con las pruebas que has hecho en tu sala y tu equipo?

Digo sin haber leido nada sobre el.

yo si,
y si me llamara Ragarsa aun mas, Tengo la intuición que junto con la nitidez que aporta el DVDO, aplicando el darbee, tiene que ser espectacular el resultado final.

Iniciado por rt000jg8

yo si,
y si me llamara Ragarsa aun mas, Tengo la intuición que junto con la nitidez que aporta el DVDO, aplicando el darbee, tiene que ser espectacular el resultado final.

Opino lo mismo !

y si fuera MACH5150, ni te cuento...

Iniciado por rt000jg8

yo si,
y si me llamara Ragarsa aun mas, Tengo la intuición que junto con la nitidez que aporta el DVDO, aplicando el darbee, tiene que ser espectacular el resultado final.

Pues puede que en algun momento me encuentre con el tanden completo JVC RS45+DVDO+DARBEE

Iniciado por raigo

Por lo que yo puedo ver, te comento.
En parte tienes razon, al ser la sala dedicada y no tener ningun rebote de luz, el negro absoluto de mi JVC no lo es tanto respecto al fondo de la sala, pero a mi ojo le cuesta un par de segundos darse cuenta de esto, cuando empieza una peli (utilizo el MPC para verlas o el TMT5) ese negro es tan profundo, que hasta que no sale algo en pantalla no llego a diferenciarlo respecto al fondo de la sala, (unos 2/3 sg minimo).

Es curioso pero tus comentarios coinciden muy mucho con lo que yo mismo diría de mi sala no dedicada, cuando empieza la peli o mas claro aun cuando hay un fundido a negro súbito, el negro es total, vamos que parece que se ha fundido la lámpara!, claro, hasta que pasan esos 2 o 3 segundos (o algunos mas eso ya depende de cada uno) en que nuestro ojo se acostumbra, el iris se abre y empezamos a ver gris el negro de pantalla. Osea veo que tenemos sensaciones muy parecidas siendo salas dedicada/no dedicada y diferentes proyectores. Tal es el suelo de negro con estos JVC, porque con el Sony no me pasaba.

Iniciado por raigo

Una vez ya viendo la peli, si el formato es 235:1, ese negro profundo de las barras respecto al fondo de la sala, ya no lo es tanto, pero es normal, ya que ahora si que hay luz porque hay imagenes en la pantalla, cuanta mas luz tenga esa imagen, ese negro de las barras es menos negro, de ahi que la sala en este momento te haga una putada y el ojo este comparando la oscuridad de la sala con el negro de la pantalla, pero ahora entra en juego el contraste nativo del JVC, asi que ese negro siempre sera mas negro que el que pueda dar un PJ con contraste dinamico, ya que este intenta mediar entre la luminosidad y la oscuridad en la escena, de ahi que me hiciera con un JVC.

Ahí es donde está la diferencia, en escenas mixtas (partes muy oscuras y partes muy iluminadas), ahí es donde la sala dedicada marca una diferencia, pero no en el negro absoluto del proyector en este aspecto la sala importa poco o casi nada.
Por cierto ahora que comentas lo del contraste dinámico, y no sería ya la rehostia un iris dinámico en los jvc?

Iniciado por RAGARSA

Pues puede que en algun momento me encuentre con el tanden completo JVC RS46+DVDO+DARBEE

yo también

Iniciado por MACH 5150

La sala y la absorción que pueda proporcionar de la luz residual, sea directa o reflejada, es la principal variable a tratar pero tienes razon que debería haber comentado la pantalla y el tipo de tejido escogido, son tan importantes como las ventajas aportadas entre mi X3 y las ofrecidas por un RS 50 a nivel de negro puro

Yo no voy a discutir el superior rango de negro capaz de producir el RS 50 sobre mi X3, en sala dedicada ( arrasa ) con la pantalla adecuada como antes dije, la diferencia es clara, ahora en la mía desde luego probando ambos no puedo apreciarla por desgracia.

Que quiero decir entonces :

Siempre se debe intentar ver el equipo en un entorno los más similar al nuestro, una máquina teóricamente superior se puede llevar un tortazo si esta no puede aprovechar sus cualidades pero esto no significa que siempre sea así como antes dije, ese rango esta hay presente, sólo necesita un entorno adecuado.

La luminosidad ofrecida por uno y otro no he tenido oportunidad de medirla en situ, pero cierra el iris, ponle en potencia estándar y por lo que me han comentado no es tan brutal la diferencia lumínica.

Sobre el exceso de luz tampoco lo voy a discutir ya que depende y mucho del tamaño de pantalla, ganancia, distancia, apertura y bufffffff ja ja ja, son tantas cosas y tantas sitúaciones tan dispares que me pierde.

Sigues pensando lo mismo, pero lo mismo te digo de mi. De hecho si fuera tan tan importante esa variable ni ragarsa, ni yo, ni muchos que tenemos el JVC en sala no dedicada apreciaríamos apenas diferencias con nuestros proyectores previos y habríamos poco menos que tirado el dinero y la realidad es que no es así, siempre y cuando estemos hablando del suelo de negro del proyector y no del contraste ANSI del mismo, donde la sala dedicada sí marca una enorme diferencia, pero no olvidemos que el contraste ANSI de los JVC no es malo, pero no es el mejor.

Iniciado por krraqk

Sigues pensando lo mismo, pero lo mismo te digo de mi. De hecho si fuera tan tan importante esa variable ni ragarsa, ni yo, ni muchos que tenemos el JVC en sala no dedicada apreciaríamos apenas diferencias con nuestros proyectores previos y habríamos poco menos que tirado el dinero y la realidad es que no es así, siempre y cuando estemos hablando del suelo de negro del proyector y no del contraste ANSI del mismo, donde la sala dedicada sí marca una enorme diferencia, pero no olvidemos que el contraste ANSI de los JVC no es malo, pero no es el mejor.

ES asi en mi misma sala cada salto de proyector a sido a mejor hasta llegar a JVC,y comparando en la misma sala con el Sony 30 la diferencia era apreciable siendo el ANsi del Sony superior,por lo tanto en sala no dedicada SI que se nota el suelo de negro de cada Tecnologia.

Pues Yo la semana que viene seguramente que lo pruebe con mi RS45 ya que el compañero ELDESPERTAR quiere ver en accion un JVC para compararlo con su EPSON 9000 y asi decidir si se lo cambia.
De momento llevo 1 de 1 el compañero turinm ya cayo al lado oscuro.
Ya daremos nuestras humildes opiniones de la mezcla JVC rs45 y DARBEE y si alguien esta interesado en que le hagamos alguna prueba en concreto que lo diga.

Saludos.

Iniciado por amadeus26

Pues Yo la semana que viene seguramente que lo pruebe con mi RS45 ya que el compañero ELDESPERTAR quiere ver en accion un JVC para compararlo con su EPSON 9000 y asi decidir si se lo cambia.
De momento llevo 1 de 1 el compañero turinm ya cayo al lado oscuro.
Ya daremos nuestras humildes opiniones de la mezcla JVC rs45 y DARBEE y si alguien esta interesado en que le hagamos alguna prueba en concreto que lo diga.

Saludos.

Estaremos atentos a vuestras pruebas con el Darbee en el RS y la percepcion que se llevara el forero eldespestar en relacion a su 9000 y lo que ve distinto de uno y otro,tanto con el Darbee como sin el.

Pd. Tu ya eres un miembro distinguido del lado Oscuro ja,j,aj

Hola,pregunta tonta yo que tengo un dreanvision bee,ese aparato me daria mas luminosidad al proyector y mejor imagen?porque si fuese asi no lo cambiaba.

Iniciado por krraqk

Hombre si vives en Massamagrell yo no estoy muy lejos (San Antonio), si quieres te traes el Sony y lo comparamos con el RS46, no es el X75 pero te haces una idea del tipo de imagen, negros, etc.

Me imagino que es San Antonio de Benageber.... yo trabajo al lado, en la Pobla de Vallbona.

Por lo que veo somos unos cuantos de Valencia.... a ver como lo organizo y nos vemos, agradezco el ofrecimiento.

Iniciado por raigo

Tente, si cambias a un 75 y es para sala dedicada, no te vas arrepentir.
Yo cambie del sony VW90 al X70 y fue de la noche al dia, (me abdujo el lado oscuro) respecto a contraste y definicion, respecto a lo demas, FI, filtros, etc, como no los uso no te puedo comentar.
El e-shift lo notas en distancias cortas o bien en pantallas de gran formato, pero el contraste es abrumador, creo que nunca mas saldre de mi cuarto oscuro, jeje.

Madre mia la que me va a caer!!

Ese es el problema, que mi sala no es dedicada, es el salón de casa, con paredes muy oscuras, pero con el techo blanco.

Y tengo varias dudas...... me voy al hilo de JVC y allí las pregunto que este hilo al final lo ensuciamos demasiado.

Gracias.

Jajajajaja me parto con lo del lado oscuro
Yo tambien debo de pertenecer a ese lado jeje porque el rs45 no es mi primer jvc y fui de los 2 primeros en pillarlo jeje tambien tengo que confesar que tuve un sony hw20 entre jvc y jvc jajaja

Ya en serio....no creo que devamos picarnos ni ofendernos porque alguien crea que nuestro proyector es peor que el suyo...aunque hay algunos que parecen accionistas japoneses de sony o jvc y que les pagan por promocionarlos....y otros a los que parece que porque le digas que crees que su proyector falla en tal cosa, se pone como si te hubieras cagao en su p...madre, los defienden mas que a sus hijos no me jodas....dejan hasta de postear por lo mal que les sienta.

Y luego los mejores...los ABSOLUTIS..esa raza de forero que tiene la razon absoluta sobre todas las cosas...y si le rebates algo te pone de tonto para arriba jeje

Pero bueno...esa es la gracia del foro, no???jejeje yo me rio mucho leyendo algunos post ;-)

Y del darbee.....pues eso,que con lo que a dicho RT ya me ha convencido del todo jejeje porque es un tio de lo mas indeciso y concienzudo a la hora de comprar algo(sobre todo el proye jejeje) y bastante perfeccionista....asi que me fiare de su palabra!!
Ademas ya tengo el visto bueno de mi novia jajaja.