Venom (Ruben Fleischer, 2018)

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Iniciado por Psyro

Venom ha sido un héroe en los cómics cuando el simbionte se unió a Flash Thompson. Obviamente Eddie Brock no, pero en ningún momento están diciendo qué versión del personaje van a presentar.

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Pues ahora que lo mencionas, es verdad, tal vez incluso hagan que Venom sea directamente Flash en lugar de Eddie. Yo me quejo porque lo logico seria que el primer Venom fuera Brock, si luego quisieran hacer que Flash tambien lo fuera, no me importaria, pero al menos que respeten eso.

Es cierto, Venom no ha sido nunca villano, pero en su concepcion si lo era. Al igual que Sandman tambien lo era y luego se redimio.

A mi personalmente el giro de Doc Ock que dieron en la segunda de Raimi me gusto. Se cargan al personaje y su esencia, si, pero para lo que es la trama de la pelicula, esta narrado de forma fantastica. Al Duende Verde si lo encararon mejor desde un inicio (con un Dafoe tremendo que demuestra buena parte de las etapas psicoticas mentales de Osborn en los comics).

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A mi personalmente el giro de Doc Ock que dieron en la segunda de Raimi me gusto. Se cargan al personaje y su esencia, si, pero para lo que es la trama de la pelicula, esta narrado de forma fantastica. Al Duende Verde si lo encararon mejor desde un inicio (con un Dafoe tremendo que demuestra buena parte de las etapas psicoticas mentales de Osborn en los comics).

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Claro, es lo que digo: está bien llevado para la trama de la película pero ese final es impropio de un científico psicópata como Octopus, el de Raimi se parece poco al de los cómics. Lo que ayuda y mucho es ese toque especial que le dió Molina, interpretándolo con un toque de acidez y mala leche que queda estupendo en la película, aunque poco fiel al cómic. El de Webb espero que lo sea más.

Venom, por ejemplo, en las Secret Wars, no era malo. Bueno, no era exactamente Venom, sino que Spiderman era poseído por el traje negro sin llegar a ser malo de verdad.

Cita:

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Iniciado por Psyro

Venom ha sido un héroe en los cómics cuando el simbionte se unió a Flash Thompson. Obviamente Eddie Brock no, pero en ningún momento están diciendo qué versión del personaje van a presentar.

Otro de los seis siniestros que pega de héroe es Sandman, que se redimió en los cómics y hasta luchó contra el resto al lado de Spiderman...

Además no entiendo el escepticismo. Spiderman 2 de Raimi, la que seguramente sea la mejor peli del trepamuros (sin haber visto TAS 2) se

Spoiler:

carga nada menos que a Octopus haciendo que se redima

. Es una patada al cómic, y aun así funcionó en la gran pantalla.

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Soy consciente de todo eso, pero son cosas distintas: en Spider-man 2 Octopus es villano durante casi toda la película, que es como funciona. Que en el clímax se redima puede gustar más o menos (no es fiel al cómic, pero a mí no me molestó especialmente), pero no afecta al funcionamiento de la película como enemigo de Spiderman.

Y sí, Sandman han pasado por fases de redención en los comics y se ha enfrentado a los otros "siniestros", pero siempre dentro de una historia de Spider-man. Quiero decir que no me importa que se juegue con eso si es dentro de una película en la que Spider-man sea el héroe, pero hacer una película sólo con los villanos y querer hacerla funcionar con eso... pues no.

En cuanto a Venom, a mí me interesa como enemigo de Spider-man, que además es como surgió. Su vertiente de anti-héroe no me interesa demasiado, y menos sin Spider-man.

Yo creo que Sony tiene ganas de hacer su propio universo (los efectos del éxito de Los Vengadores) y quiere sacar de donde no hay. No hay "universo Spider-man" para hacer tropecientas películas, sólo tienes un súper héroe: Spider-man, lo demás son inventos.
Me hace gracia cuando Tolmach dice que Spider-man puede aparecer en esas pelis y viene a decir "nos saltamos las reglas, estamos tó locos". ¿De qué hablas, Tolmach? No estás mezclando coca-cola con fanta, es Spider-man con sus villanos, es el mismo comic, tío.:lee

Ya, Marty, pero por ejemplo, Raimi se inventó lo de las tentáculos orgánicos (que no sé a qué venía, como las telarañas orgánicas) e ignoró usar el uniforme verde y amarillo de los cómics. Es cierto que Doc Ock aparece vestido de calle muchas veces en los cómics pero no habría estado de más el haber sacado el traje. Me pasa lo mismo que lo que hace Singer con los X-men, no le da la real gana de sacarlos con sus trajes reales. Para la trama, puede funcionar pero el cómic se lo salta a la torera y mira que me gusta Molina y Spiderman 2 me encanta pero eso... :fiu

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Iniciado por Zack

Pues ahora que lo mencionas, es verdad, tal vez incluso hagan que Venom sea directamente Flash en lugar de Eddie. Yo me quejo porque lo logico seria que el primer Venom fuera Brock, si luego quisieran hacer que Flash tambien lo fuera, no me importaria, pero al menos que respeten eso.

Es cierto, Venom no ha sido nunca villano, pero en su concepcion si lo era. Al igual que Sandman tambien lo era y luego se redimio.

A mi personalmente el giro de Doc Ock que dieron en la segunda de Raimi me gusto. Se cargan al personaje y su esencia, si, pero para lo que es la trama de la pelicula, esta narrado de forma fantastica. Al Duende Verde si lo encararon mejor desde un inicio (con un Dafoe tremendo que demuestra buena parte de las etapas psicoticas mentales de Osborn en los comics).

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Sí, sí, igual me he explicado mal. A mí Spiderman 2 me gustó mucho, lo menciono precisamente para demostrar que se pueden crear buenas historias y personajes sin ceñirse al cómic. Lo mismo que pasó con Octopus pueden hacerlo con otro villano.

Y yo con lo de venom es que lo tendría muy claro: Venom como Flash ya desde un principio, y para la cuarta peli Gwen Stacy de Carnage como en Ultimate. Repetir lo de Eddie, que ya se hizo en Spiderman 3 con pésimo resultado, no tiene sentido. Da pie a explorar nuevas facetas del personaje, a realizar su transición a antihéroe/héroe y a recuperar a Gwen para la causa.

Osea que son capaces de rodar a la vez "The Amazing Spiderman 3" y esta de los malosos "Spin-Off" y asi poder mezclar cosas y tener a Spiderman por si le necesitan para alguna secuencia.........
Ya vereis, los de Sony rodaran las 2 a la vez y la liaran muy gorda jajajaja

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Ya, Marty, pero por ejemplo, Raimi se inventó lo de las tentáculos orgánicos (que no sé a qué venía, como las telarañas orgánicas) e ignoró usar el uniforme verde y amarillo de los cómics. Es cierto que Doc Ock aparece vestido de calle muchas veces en los cómics pero no habría estado de más el haber sacado el traje. Me pasa lo mismo que lo que hace Singer con los X-men, no le da la real gana de sacarlos con sus trajes reales. Para la trama, puede funcionar pero el cómic se lo salta a la torera y mira que me gusta Molina y Spiderman 2 me encanta pero eso... https://www.mundodvd.com/images/smileysb/alivio.gif

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Es una adaptación, no lo olvidemos. El tema de los tentáculos "inteligentes" es muy de Raimi: muchas de sus películas tratan sobre personajes que son poseídos o dominados por una fuerza malévola (la saga Posesión Infernal, el Duende Verde, Octopus, Venom, Arrástrame al infierno...). Es cierto que se aleja de los comics, pero mientras es malo (que es en la mayor parte de la película) es muy cercano al personaje original.

Y siempre defenderé las telarañas orgánicas, creo que se le debería haber ocurrido a Stan Lee cuando creó al personaje.

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A mi personalmente el giro de Doc Ock que dieron en la segunda de Raimi me gusto. Se cargan al personaje y su esencia, si, pero para lo que es la trama de la pelicula, esta narrado de forma fantastica. Al Duende Verde si lo encararon mejor desde un inicio (con un Dafoe tremendo que demuestra buena parte de las etapas psicoticas mentales de Osborn en los comics).

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¿Te gustan más la telarañas orgánicas? Yo prefiero 100000 veces las mecánicas. Me encanta cómo se las ingenia Peter en los cómics para fabricarse el fluído. Es una cosa que siempre me ha encantado de Spiderman y, que, afortunadamente, ha incorporado Webb.

A mí me parece que tiene más sentido la telaraña orgánica como parte del "pack" de poderes que Peter recibe, una idea que por cierto se le ocurrió a James Cameron cuando estuvo trabajando en el proyecto. Que un adolescente sea capaz de crear un fluido y un mecanismo para emplearlo que revolucionaría la ingeniería es algo exagerado (y que además sólo lo use para ser Spiderman). Pero bueno, crecí con los lanzarredes en los comics y tampoco me molesta que se usen en las nuevas pelis.

Claro, si mala idea no es pero, por preferir, me gusta mucho más el mecánico. Es a lo que estoy acostumbrado de los cómics.

A mi tambien me gustan mas las mecanicas, no olvidemos que Peter Parker (aunque suene raro o cutre) es un cerebrito. Y el poder jugar con el hecho de que se le acaben las telarañas, es un punto a favor del argumento, y una debilidad para Spider-man. Ademas de poder "crear" diferentes formas de lanzar la tela, no solo como un chorro (que creo que explotan en ASM:2)

Me pareció muy cutre la escena de la anterior trilogia, donde Peter descubre que puede lanzar redes, haciendo el gesto de "apretar un boton"....

Una cosa es ser un cerebrito y otra un premio Nobel con 16 años...
Por cierto, en la saga anterior, en Spider-man 2, también jugaron de forma muy inteligente con que a Peter no le salga la telaraña como efecto psicológico de no querer ser Spider-man.

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Iniciado por Marty_McFly

Una cosa es ser un cerebrito y otra un premio Nobel con 16 años...
Por cierto, en la saga anterior, en Spider-man 2, también jugaron de forma muy inteligente con que a Peter no le salga la telaraña como efecto psicológico de no querer ser Spider-man.

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Esto es Marvel... Hay estan tambien Tony Stark, Richard Reeds... Todos ellos premios Nobel.

En cuanto a jugar con el efecto psicologico, solo lo pueden hacer una vez*. Mientras que lo de que se le acaben los fluidos de telaraña o se le rompan los lanzaredes, lo pueden emplear tantas veces como quieran.
Y eso que en Amazing Spider-man, no es tan exagerado, y el quimico del lanzaredes lo saca de Oscorp. Porque recordemos que en el comic original, lo inventa el propio Peter Parker.

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Iniciado por imanol1985

Esto es Marvel... Hay estan tambien Tony Stark, Richard Reeds... Todos ellos premios Nobel.

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Hombre, esos dos son científicos talluditos con una larga carrera a sus espaldas y muchos medios. Peter Parker es un estudiante de instituto de clase media. Que tampoco pasa nada, ya digo que toda la vida hemos tenido los lanzarredes mecánicos y me gustan, pero creo que lo de la telaraña orgánica era una mejora de las películas de Raimi, para mí es más creíble.

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En cuanto a jugar con el efecto psicologico, solo lo pueden hacer una vez*. Mientras que lo de que se le acaben los fluidos de telaraña o se le rompan los lanzaredes, lo pueden emplear tantas veces como quieran.

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Eso está claro, una de las ventajas narrativas de los lanzarredes mecánicos es que a veces se quedaba sin recargas y tenía que luchar sin redes. Cierto es que esa baza no la han jugado de momento en las dos películas de Amazing, pero está ahí.

Cita:

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Iniciado por Psyro

Y yo con lo de venom es que lo tendría muy claro: Venom como Flash ya desde un principio, y para la cuarta peli Gwen Stacy de Carnage como en Ultimate. Repetir lo de Eddie, que ya se hizo en Spiderman 3 con pésimo resultado, no tiene sentido. Da pie a explorar nuevas facetas del personaje, a realizar su transición a antihéroe/héroe y a recuperar a Gwen para la causa.

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El problema es que el Venom de Eddie Brock se trato de muy mala manera en Spider-Man 3. Es decir, realmente no hemos visto al Venom de verdad nunca, lo de la pelicula fue un chiste de mucho cuidado que impuso Sony para sacar a Venom en pantalla a cualquier precio, asi les salio como les salio. Si se hace como deberia, prefiero que sea Eddie, que tiene mas sentido y permitira redimirse de aquella atrocidad. Lo de Gwen no lo veo, en los comics Ultimate todavia tiene cierto pase, pero dudo que en Sony se quieran arriesgar a ello, y no mucha parte del publico querra eso. Mejor que la dejen donde esta y que Carnage sea Cassidy.

Sobre el tema del lanzaredes, estoy de acuerdo en ambas posturas. Prefiero los lanzaredes, porque forman parte del sello de identidad de Spidey y siempre han sido un elemento clave para el. Pero por otro lado, la idea de los lanzaredes organicos, como dice Marty, se antoja mas logica. Sobretodo porque tampoco he terminado de entender nunca porque Stan Lee, en su sabiduria, decidio que Spider-Man, un superheroe que recibe los poderes de una araña, le falte precisamente el poder de lanzar redes de forma natural, que deberia venir integrado en el pack.

Ya, la verdad es que muy comercial la idea tampoco es. Bueno, o sí, depende de cómo la ejecutaran, pero parece bastante improbable que vayan a tirar por ahí con lo de Gwen.

si os sirve de algo y aunque no tenga mucho que ver , en el juego amazing spiderman 2 sale carnage (sin salir venom) y es cletus cassady.

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Iniciado por Predator_Wolf

si os sirve de algo y aunque no tenga mucho que ver , en el juego amazing spiderman 2 sale carnage (sin salir venom) y es cletus cassady.

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No sirve de nada, porque me parece que tambien aparece Kingpin, no?
Y en el videojuego de la primera pelicula aparecia Rhino, y vestia el traje "clasico", no el armatoste metalico. Osea, que se pasan los derechos por el forro.

Yo creo que, si no quieren usar a los 6 siniestros en una película de Spider-man, y están decididos a que tengan su propia película, deberían hacer lo siguiente: que siga siendo un enfrentamiento con Spider-man, pero dándole la vuelta a la película de súper héroes: que el protagonismo y el punto de vista dominante sea el de los villanos, y Spider-man sólo la traba a sus planes, que aparece siempre para frustrarles. De esa manera, casi no tendría por qué salir como Peter Parker, ni desarrollar sus tramas personales.
Vamos, más o menos lo que hizo Tim Burton en "Batman vuelve".

Opino como tu Marty,de hecho, Andrew Garfield podria ni ir a grabar las escenas, solo aparecer un par de dias por el estudio para grabar su voz y listo. Sus escenas las puede grabar un doble con el traje y listo.
Espero que tengan pensado algo asi, porque los 6 siniestros, sin que aparezca Spider-man en toda la peli, como que no...

Por cierto,tu que has visto TASM:2, como viste el tema para una pelicula de los 6 siniestros? Van enfocando el tema poco a poco? De las criticas que he leido, lo que mas se repite es que dejan muchas preguntas sin resolver, es esto en parte debido a los villanos (como pueden ser los 6 siniestros) o por otros motivos?

Otra cosilla, Marty, aunque no sea el hilo. ¿Cómo viste el tema de los desenmascaramientos en TAS 2? ¿Se ha moderado o sigue la tónica de Raimi?

Imanol, a este paso Marty nos va a tener que cobrar por consulta sobre la película porque no le dejamos en paz :P

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Iniciado por imanol1985

Por cierto,tu que has visto TASM:2, como viste el tema para una pelicula de los 6 siniestros? Van enfocando el tema poco a poco? De las criticas que he leido, lo que mas se repite es que dejan muchas preguntas sin resolver, es esto en parte debido a los villanos (como pueden ser los 6 siniestros) o por otros motivos?

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Sin desvelar nada concreto del argumento, te lo pongo de todos modos en spoiler por si algún compañero prefiere no saberlo:

Spoiler:

La película abre claramente el camino a los seis Siniestros

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Iniciado por jack napier

Otra cosilla, Marty, aunque no sea el hilo. ¿Cómo viste el tema de los desenmascaramientos en TAS 2? ¿Se ha moderado o sigue la tónica de Raimi?

Imanol, a este paso Marty nos va a tener que cobrar por consulta sobre la película porque no le dejamos en paz :P

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No me cuesta nada, hombre.
No hay desenmascaramiento público alguno. Hay un par de momentos en que sale con el traje y sin máscara, pero está solo con Gwen y está plenamente justificado que no la lleve.

Cita:

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No hay desenmascaramiento público alguno. Hay un par de momentos en que sale con el traje y sin máscara, pero está solo con Gwen y está plenamente justificado que no la lleve.

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Pues me tranquiliza saberlo, es un tema que no llevaba bien y estaba temiendo que Webb volviera a las andadas de Raimi. En TAS había alguna, menos que Raimi, eso sí pero seguía habiendo cierta querencia. Parece que Webb ha tomado nota con los errores.

Muchas gracias, Marty :agradable

¿Gwen Stacy es Carnage en el universo Ultimate? Ya no saben que inventar :fumao

Avi Arad confirma que están considerando introducir a Carnage en la película de Venom.

"Qué gran idea. La idea de Venom y Carnage... estamos considerándola. Atentos a esta película de Venom. Estamos muy emocionados"

http://www.comicbookmovie.com/fansit.../news/?a=98083

http://desdelglobo.com/wp-content/up...2/carnage1.jpg

Mientras esa pelicula de Venom transcurra despues de su aparicion (con Carnage) en una de las entregas de TAS, me vale, si no, habran metido mucho la pata.

Comic-Con: Sony Dates Two ‘Spider-Man’ Films And ‘Uncharted’


'Los 6 Siniestros' pasan al 11 de Noviembre del 2016.

Cita:

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Iniciado por xpiogus

Comic-Con: Sony Dates Two ‘Spider-Man’ Films And ‘Uncharted’


'Los 6 Siniestros' pasan al 11 de Noviembre del 2016.

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Venía a poner la noticia. Me parece un poco sorprendente que se estrene antes que The Amazing Spider-man 3 (que se estrenará en 2018).

Supongo que en la peli de Los 6 siniestros acabarán de aparecer el resto de villanos y, así, dejar The Amazing Spider-man 3 libre de la historia de los 6 Siniestros... O no.


Por cierto... ¿No os parecería mejor que se abriera un hilo propio para Los 6 siniestros, ahora que ya tiene fecha de estreno confirmada?

Pues estaran en todo proceso, guion y demas...
Estara el Duende Verde de TAS2 como jefecillo, sera el actor principal de la pelicula??

Supongo que serán:

El lagarto, El duende verde, Electro, Rino y los 2 nuevos podrían ser: Octopus y El Buitre.


A ver como plantean una historia centrada en unos villanos, inaudito en el cine de superhéroes.

y yo pregunto:

si nosotros las personas normales, buenas, con ilusiones de poder sobresalir entre los demás y poder ayudar a la gente defendiendo las cosas que estan bien, nos identificamos con los héroes...en esta peli de villanos, se identificarán los políticos y corruptos de nuestro país? esa gente egoísta que dice "to pa mí"?

Cita:

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Iniciado por romita2

A ver como plantean una historia centrada en unos villanos, inaudito en el cine de superhéroes.

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Yo creo que "Batman Vuelve" está prácticamente en ese límite: nos desarrollan a los dos villanos (tres si contamos a Max Schreck) y Batman prácticamente aparece de "invitado". Podría ser algo así. Incluso pueden hacerlo totalmente desde el punto de vista de ellos. No digo visualmente, sino narrativamente. Es decir, sólo vemos a Spider-man en escenas en las que estén los villanos, nunca veríamos escenas de la vida privada de Peter Parker.

Y Batman Vuelve es un ejemplo de hacer las cosas bien :cortina

Si hacen una película estilo Batman Vuelve, por mí encantado, porque no me importaría "sacrificar" a Spiderman a favor de desarrollar a otros villanos y profundizar mejor en su personalidad. Habrá que ver quién es el director y además, no las tengo todas conmigo porque seis villanos no son dos (o tres, si contamos a Max Shreck) con la dificultad que ello conlleva. No lo termino de ver nada claro, de todas formas.

Cita:

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Iniciado por jack napier

Y Batman Vuelve es un ejemplo de hacer las cosas bien :cortina

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Uf, mira que me gusta "Batman Vuelve", pero me parece precisamente un ejemplo de todo lo que no se tiene que hacer. Me explico: para mí todo lo bueno de la película tiene que ver con el talento visual de Burton y su forma personal y única de tratar personajes. Pero eso no se puede copiar, Burton es un autor. Y en lo demás, la trama es más bien caótica, el tono irregular y como adaptación se pasa a todos los personajes por el forro. Por eso digo que no me parece un modelo a seguir, más bien una rareza única, extraña y maravillosa.

Yo espero que la película de los 6 Siniestros sea simplemente una película de Spider-man con más tiempo para los villanos.

Pero estamos mezclando cosas no??, osea que se ha anunciado la pelicula de "Los 6 siniestros", y NO "Venom y los 6 siniestros".

Osea que la idea de Venom seria para otra pelicula distinta, como mucho en la pelicula de "Los 6 siniestros" podrían meter ya ese fluido viscoso que luego se convierte en Venom, y lo podrian meter como algo alienigena, o como una prueba fallida de los laboratorios de Oscorp.
Pero creo que no deberian meter todo junto.

Podrian hacer la pelicula de "Los 6 siniestros", donde se muestra la creacion del grupo y que aparezca Venom como el fluido viscoso..........luego "The Amazing Spiderman 3" con la pelea entre los 6 siniestros y Spiderman, con un final donde veamos la transformacion de Venom, entre sombras........... Y luego a ver por donde tirarian, si por un TAS4 y vemos a Venom vs Spiderman, o si antes hacen un Spin-off de Venom y ya despues TAS4 con la pelea entre ambos.

Sony va a tener los derechos de Spiderman por muuuuuuuuchos años, si estos Spin-off le valen para mantener su licencia, que MARVEL diga adios a los derechos de pelis de Spiderman para ¿¿siempre??

Yo es que no entiendo esas ganas de que Marvel coja los derechos de Spider-man. Con algunas excepciones, las películas que está haciendo Marvel suelen entrar en un molde muy fijo. A mí me parece más interesante lo que está haciendo Sony con el personaje, aunque la idea de películas de villanos no me acaba de gustar.

Novedades desveladas por el hackeo de e-mails de Sony:

-La productora se plantea que Venom puede no tener suficiente entidad para tener su propia película, y se están pensando el cancelar su spin-off e introducirlo en la película de los 6 Sinietros.

-"Los 6 Siniestros" mostraría a Spider-man aliándose con los villanos para derrotar una amenaza mayor: Venom o Carnage.

-Si el villano fuese Venom, Spider-man usaría el traje negro en la película, pero lo descartaría al no soportar que los 6 Siniestros se burlaran de su aspecto [WTF]. Así, el traje iría a parar a un pobre desgraciado que se convertiría en Venom

http://www.comicbookmovie.com/spider-man/news/?a=112303

Cita:

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Iniciado por Marty_McFly

-"Los 6 Siniestros" mostraría a Spider-man aliándose con los villanos para derrotar una amenaza mayor: Venom o Carnage.

-Si el villano fuese Venom, Spider-man usaría el traje negro en la película, pero lo descartaría al no soportar que los 6 Siniestros se burlaran de su aspecto [WTF]. Así, el traje iría a parar a un pobre desgraciado que se convertiría en Venom

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Todos locos... :chalao :doh

Imaginaos a los 6 siniestros burlandose de Spidey por su traje negro, si si y que los que se burlan sean los personajes que ya hemos visto en las 2 primeras, Lagarto, Rhino, Electro, Duende Verde.......

Esto seria peor que los bailecitos de la 3' de Raimi

Que coja los derechos la MARVEL pero YA

Sony, tú antes molabas... :sudor:descolocao:fiu