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Si hubiera un unico adversario (hablamos de Ultron, que practicamente es invencible,Cita:
Iniciado por Versta2
) el film no tiene el mismo impacto, si fuera un villano como Galactus, pues hombre, el solito se basta, pero con malosos con ejercitos a sus espaldas me parece bastante factible y necesario.Spoiler:
La pelicula arrastra muchos de los problemas de la anterior y alguno propio, guion, villano, downgrade del capi y la viuda como personaje, muchas escenas de accion del monton, relacion grupal tibia. Aqui es casi todo mayor como suele pasar en las secuelas, lo que no quiere decir necesariamente mejor.
Pero tambien hace algunas cosas mejor que su predecesora y whedon sabe jugar muy bien con la segunda mitad del film para acabar llevandose el partido de calle y dejarte pidiendo mas. Su mayor problema es que el nuevo liston en marvel es the winter soldier, que lo hace todo mucho mejor que ella y ademas con una gran calidad, mientras que esta sigue mas la linea de la primera que era un puro divertimento completamente vacio. Aqui solventa o mejora alguno de esos problemas pero sigue esa linea y se aprovecha de la inercia emocional que provocan todos estos heroes en pantalla.
Quizas un segundo visionado cambie algunas de estas impresiones, pero asi en caliente es lo que me ha dejado.
Spoiler:
Sí, cierto. Pero justificaciones aparte (siempre las hay), eso no quita mi sensación de ver otra vez más de lo mismo... Y eso lleva a la pérdida de interés...Que se trabajen un enfrentamiento más original y diferente. No pedía más.Cita:
Iniciado por PrimeCallahanSi hubiera un unico adversario (hablamos de Ultron, que practicamente es invencible,) el film no tiene el mismo impacto, si fuera un villano como Galactus, pues hombre, el solito se basta, pero con malosos con ejercitos a sus espaldas me parece bastante factible y necesario.
No se puede, hasta la Liga de la Justicia se ha enfrentado a masillas, super-grupo vs masillas, casi siempre ha sido asi, incluso malosos como Darkseid o Thanos tienen legiones de masillas, esta en los comics y eso no se cambia.Cita:
Iniciado por Versta2
No. Hay una referencia en el capitulo de esta semana pero casi parece obligado, la serie va por su propio camino en esta temporada que no tiene nada que ver con los vengadores 2.Cita:
Iniciado por Wesker
Estoy en la 2ª temporada, donde:Cita:
Iniciado por dawson
Ya te digo que tiene justificación, pero eso no quita la sensación de que hemos visto lo mismo que en la primera. A mí, personalmente hace que pierda interés el ver lo mismo con diferente envoltura.
Alternativas, las ha habido y las habrá. Recordando, por ejemplo los 4F, siempre ha habido de todo, desde masillas (el Topo con sus seres de bajo tierra), Namor con los seres abisales (incluso serían más impactantes visualmente que robots/chitauri), enfrentamientos individuales como los heraldos de Galactus, el Super Skrull, Annhilus, Kang para los vengadores y, un sistema que siempre funciona muy bien, super-grupo contra super-grupo. Recordando a los u-foes, los 7 de Salem,y otros como la Hermandad de Mutantes Diabólicos, el Club Fuego Infernal, la guardia imperial Sh'iar. De hecho hay una escena que podría ser similar a a esto en mitad de la película. Podrían haber sacado un grupo de dotados (4 o 5) controlados por Ultrón, aderezado con un poco de masillas si se quiere para darle exotismo a la cosa. Espectacular. Las películas de X-Men no necesitan repetir la fórmula de masillas eternamente (aunque en la última aparezcan miles de centinelas, casi son enfrentamientos contra uno)...
Pero va a ser asi en todas las pelis de superheroes de super-grupos (de los X-Men no puedo afirmar mucho, porque no tengo demasiados conocimientos sobre ellos, salvo un par de detalles), siempre habra un villano portentoso con masillas (y siempre los habra, sin decir nada a nadie, nadie se ha quejado al respecto, mirad MOS, Zod tiene un grupillo de soldados y solo esta Superman), pero cuando haces una peli asi (Los Vengadores, La Liga de la Justicia, fijo) siempre querras a un grupillo de masillas, sino no tiene gracia.Cita:
Iniciado por Versta2
Y por mucho que se intente, creo que no habra demasiado cambio.
La película precisamente es más interesante en su arranque porque
Como bien decís, mientras toda la amenaza sea un ejército de masillas o robots, esto va a seguir resultando más de lo mismo..... para algunos.
Salvo en las pelis de Nolan sobre Batman o, Dios, lo quiera, en las de X-Men (aunque al final, terminara por no dar mas de si)Cita:
Iniciado por KapitalLa película precisamente es más interesante en su arranque porque
Como bien decís, mientras toda la amenaza sea un ejército de masillas o robots, esto va a seguir resultando más de lo mismo..... para algunos.
Alguien dice por ahí atrás que el villano caca... A mí me ha encantado, esa mezcla de genialidad y locura con un toque de ironía es fantástico. Además es imponente y temible.
Pegas pocas. Si acaso que la acción a ras de suelo no luce tanto como la guerra en el aire, quizá porque no sorprende.
El resto fantástico, en especial la dinámica entre personajes, y que la épica no engulle a estos ni a los ramalazos intelectuales que tiene con el tema del villano, que son sencillos pero efectivos (por momentos esperaba alguna escena filosófica tipo Matrix, pero lo simplifican bien).
Yo la pongo al nivel de la primera, pero de cara a los revisionados quizá sea menos amena o divertida por ser menos aventura distendida y más oscura y compleja.
Tengo una pregunta de un detalle importante que no he pillado del todo:
Hola a todos, desconozco si la película era excesivamente oscura o era un problema de la proyección en el CINESA al que fui, al principio le da ese toque, pero después tanta oscuridad fastidió bastante. Me gustaría saber si los demás también sufrieron esto.
Respecto a la película, pues para mi es una buena continuación, intenta avanzar con los personajes y darles más profundidad, eso tiene por contra que la película sea más lenta, más sosegadas, lo que provoca algunas criticas como que la película le falta acción. Me hubiese gustado una mejor explicación sobre como se crea Ultrón, pero no el robot en si, sino ese ordenador oculto, IA, que estaba dentro del cetro.
Me sorprendió la Visión, sobre todo lo referido a la gema "solar" según la versión clásica de los cómics y transformarla en la gema de la mente, que casualmente es la que tiene Warlock, desconozco si se pretende en un futuro cambiar los roles de estos dos personajes.
En lineas generales diría que es una película entretenida, muy buenos efectos especiales, que habrá como encaja con las siguientes películas de Marvell, Thor, Iron Man y Capitán America.
Me extraño mucho el destino de Pietro, una sorpresa que veremos si se mantiene o no.
Es apta para menores, pero no tan menores, por la falta de continuidad de las escenas de acción, así que puede que se te aburran en algunas partes del metraje.
La opinión de mi hija Paula:
acabo de ver la pelicula y mi opinión es que las ecenas son un poco oscuras y me gusta mas la anterior porque la nueva no tiene demasiada acción.
Hay muchos cines que no han cogido el punto a los proyectores digitales. A mí me ha pasado lo mismo, demasiado oscura :(Cita:
Iniciado por nadim
Yo opino como algunos de vosotros, tiene partes muy guapas y otras que SOBRAN, pero algunas sobran demasiado, el pobre Ultrón esta desaprovechado totalmente, se supone que junto a Thanos, Ultrón fue una gran amenaza y aquí en ningún momento he visto eso.
Me quedo con la primera parte sin duda, se notan recortes de escenas, no queremos temas amorosos o vidas ocultas de algunos Vengadores, queremos Vengadores Reuníos!!!! Y que repartan ostias. El comienzo es muy bueno, pero no me ha gustado tanto como la primera.
Un pequeño gusta y no me gusta rápido que tengo sueño.
Lo Mejor:
Volver a ver a Los Vengadores de nuevo, a TOD@s!!!
Visión, aparece poco pero se come a muchos, me ha encantado.
Los gemelos Maximoff, lastima ese acento ruso.
Iron Man vs Hulk.
Lo Peor:
Ultrón, una de las grandes amenazas en los comics aquí es... Desaprovechado totalmente.
Escenas que sobran, temas amorosos, vidas "ocultas".
Acontecimientos que ocurren muy rápido.
Se nota la tijera en muchas partes o es que el guion es una locura.
A mi me ha dejado muchas dudas, no vuelve Thor a la tierra para estar con Jane en la segunda parte de Thor? Que pasa con Tony Stark después de Iron Man 3?
vista esta tarde...
me ha parecido correcta y bastante entretenida, las 2 horas y pico de metraje se pasan volando.
tiene sus momentos graciosos como la 1º entrega pero aqui en mayor medida.
las tramas emocionales segun algunos no pegan pero a mi me han gustado y detallan mas la vida paralela o el pasado de cada vengador.
por cierto , si alguno a notado que algunas partes de la pelicula tenian cortes raros o al pasar a otra escena como que no cuadraban algunas cosas os digo que con esto sabreis por que:
la version domestica en BD y DVD tendra version extendida y final alternativo.
Yo no he vuelto a ver la primera parte desde hace tiempo así, que no puedo hacer comparaciones muy frescas, puede que por ello, no quiera comparar ambas películas. Además, esta segunda parte me ha encantado.
Sinceramente, no he visto o encontrado nada en la película que no me haya gustado o me haya defraudado. No sé, sólo veo puntos fuertes:
· la dinámica entre personajes, mantenida y aumentada, consiguiendo excelentes escenas de situaciones a priori sensillas, como la graciosísima secuencia
· la labor de dirección de Whedon: me ha gustado mucho como usa el primer plano y el fondo de las composiciones, por ejemplo: el plano subjetivo deo bellos planos cenitales como ese paralelismoo esa manera de usar planos en movimiento para dinamizar una acción, como vemos enLas escenas de acción vale que son movidas, pero no creo haberme perdido nada y me ha gustado muchísimo como se usa ese recurso de planos en movimiento para mostrar la
· los intérpretes: creo que todos están más que correctos. He visto la película doblada pero quiero verla en V.O., creo que las voces originales se lo merecen. Todos los intérpretess "veteranos" creo que se amoldan perfectamente a sus personajes y saber sacar todo el jugo de los mismos. Y los nuevos no creo que estén nada mal, Aaron Taylor-Johnson creo que cumple y Elizabeth Olsen tira de miradas para hacer evolucionar su personaje (buen momento cuando. Creo que ambos están muy bien en la escena en que
· Ultrón: el personaje me ha gustado en general y tiene aspectos donde creo que está muy bien, como en ese uso de citas. Además que creo que queda muy bien ese, a prori, incongruente anhelo que tiene
· tramas secundarias: no veo nada mal que se quiera profundizar en los personajes usando tramas secundarias que se cuente algo más sobre ellos. La historia entrey el recurso de lasirve para avanzar la trama y para mostrar otra cara de uno de los personajes,
· diseño de personajes: las tres nuevas incorporaciones creo que tienen buen aspecto. Me gusta el estilo de andar por casa de los Maximoff, chándales de estilo "gimnasta del bloque soviético" por un lado y descuido ochentero por otro. El diseño de la Visión también me parece muy acertado, actualizando pero manteniendo el espíritu del diseño clásico y además, mostrando el desarrollo del diseño en una bonita escena:. Además, me ha gustado muchísimo el
En definitiva, yo por ahora no detecto fallos en la película. Es verdad que el montaje es un poco abrupto entre algunas secuencias, pero me parece un coste asumible que no empaña la gran opinión que tengo desde este momento de esta entretenídima película que, además, tiene sus gotitas de sentimiento.
Saludos
Vista esta tarde y tengo sentimientos encontrados con esta pelicula, por un lado es un peliculón y me ha gustado muchisimo, con una factura técnica superior a la primera entrega y con mucha mas acción y batallas, si bien es cierto que llevaba demasiado en mente la primera parte y para mí al menos no la ha logrado superar, se ha quedado cerca, pero si a la primera parte de daba un 10 a esta solamente le voy a dar un 8 que ya es una nota bastante buena.
Es cierto que muchisimas peliculas quisieran tener la misma factura que esta y lo reitero, es un peliculón en toda regla, pero si bien es cierto que el tramo intermedio y el final son magistrales desde mi punto de vista es el comienzo lo que falla,
En definitiva, son esos puntos mencionados anteriormente los que me hacen valorarla con un 8 y por tanto considerarla inferior a su predecesora, pero insisto que no por ello es mala, al contrario, es buenisima, además todo el tramo final con la batalla final es puro espectaculo destructivo como pocos se ha visto en una pantalla, con unos planos tremendos y un sentido de la acción impresionante. Además la batalla final me ha parecido muy original.
Lo mejor, Ojo de Halcón y Viuda Negra, los mejores personajes de la pelicula, ambos están geniales, Visión también me ha gustado mucho, quizas el mas flojo para mi esta vez ha sido Thor.
En definitiva, le doy un 8 de nota.
http://i57.tinypic.com/2pqm2vs.jpg
Mucha acción y poca emoción. Más de lo mismo.
Ni Vengadores ni Vengadores 2. Lo siento Whedon pero no.
Por cierto he sentido mucha más emoción con el minuto y pico del tráiler de Star Wars que en toda Los Vengadores 2.
Vista hace unas horas y he salido muy contento del cine. :agradable
Si la primera entrega era una perfecta presentación del grupo, esta secuela es un gran capítulo de transición. Mucha más profunda, madura y oscura.
Es increíble como Whedon consigue que el grupo tenga tanta química y personalidad, incluso con los nuevos miembros (un genial Visión y una gran sorpresa con los gemelos Maximoff). Creo que el ejemplo perfecto de lo que digo es cierta escena del final que es un gran guiño a otra gran escena de la película anterior.
Todas las secuencias de acción son espectaculares y están a la altura de la anterior como el inicio, Hulk contra Hulkbuster, y el clímax final.
Paul Bettany perfecto como Visión, Elizabeth Olsen hace un buen trabajo como Bruja Escarlata, y Aaron Taylor-Johnson le cuesta arrancar con Mercurio pero creo que el personaje gana mucha fuerza en el clímax.
Ojo de Halcón es el alma de la película. Me encanta que Whedon haya compensado a Jeremy Renner por su papel en la primera entrega.
Sobre Hulk y Viuda Negra...
Veo bastante bien a Thor, al Capi y a Stark. Siguen evolucionando tras sus entregas individuales, y realmente transmiten su amistad.
Me ha gustado Ultrón, sin duda lo pondría como el mejor villano hasta la fecha (al menos hasta la llegada de Thanos). No está todo lo bien que podría haberse desarrollado en la película, pero su actitud y sus planes sí me encajan con su personalidad en los comics. Y, apesar de que tenía miedo de su diseño, yo lo veo bastante correcto y ciertos rasgos humanos de su cuerpo principal creo que están justificados por su deseo de humanidad. También veo bien resuelto el tema de sus orígenes, y lo mismo pienso de Visión.
Geniales los flashbacks y flashforwards. Brutal también la cantidad de cameos de otros personajes del universo Marvel.
Además de todos los antecedentes de la Fase 3:
No sé si me he dejado algo. En general, la película me ha encantado. Deseando estoy de volver a verla. La pongo al mismo nivel que la primera entrega, aunque tengan enfoques diferentes. Así lo mejor de Marvel Studios para mí sería Vengadores 1 y 2, Guardianes de la Galaxia y El Soldado de Invierno. Voy a echar mucho de menos a Whedon en el universo Marvel, ojala regresará aunque sea con películas de orígenes como Pantera Negra, Capitana Marvel o Inhumanos.
Y contando los días para Civil War, que parece que será una Vengadores 2.5 :cuniao
TheMadHatter, efectivamente esa escena que indicas parece un homenaje a cierta escena de la primera entrega. Lo que cambia , creo
Respecto a Mercurio,
Saludos
Yo creo que Marvel debería plantearse hacer una película con Ojo de Halcón y Viuda Negra, esta ultima me ha gustado mucho en esta secuela, pero joder... En El Soldado de Invierno le tira los tejos al Capi y ahora a...
Y otro "personaje" en este caso villano, que se merece una película es Loki.
Por cierto hay una escena que no he entendido para nada cuando Thor
Por cierto, os fijasteis que la voz dees diferente a la de los Guardianes de la Galaxia.
Tripley
Lo de Mercurio,
Vista. me ha gustado y cumple como espectáculo, a pesar de que los efectos digitales se notan. Tampoco es que sea un cante excesivo.
Bien llevada, he disfrutado y, sencillamente, con los cambios habituales entre cómic y cine, me ha parecido estar viendo un cómic clásico de los Vengadores, que son lo que son, puro entretenimiento.
No necesito excusas de profundidades psicológicas ni oscuridades para decir que la película me gusta. Cumple con lo que le pido a este cine: entretenerme y ver el cómic expresado cinematograficamente, con todas sus virtudes y defectos.
Ir a por faena, descansos en dónde se les da unas pinceladas de transfondo a los personajes, "bazas sorpresa", chistes y "reflexiones" bien encajadas en las escenas de acción, héroes vencidos en un primeros enfrentamientos para ir en busca de soluciones que les den la victoria... y todo rápido y sin descanso, como en el cómic, que no es lo mismo que atropellado, tramas de villano típico, convenientemente adaptadas, maravilosas en su simplicidad y locura "naïf".
Me ha encantado Ultrón como villano.
También me ha gustado cómo liga el universo Marvel, no solo los films, también las series; Shield y Agente Carter.
Lo que menos me ha gustado ha sido la Visión, pero eso es algo personal mío, pues me habría gustado verla en su esplendor dramático, aún recuerdo su presentación en el mundo en el cómic, y utilizando todo su poder. Pero esta es la versión de Wedon y creo que está bien llevada, a pesar de lo que yo hubiese querido.
Mis impresiones después de haber visto la película son muy positivas a mi la película me ha gustado mas que la primera, la única pega que le pongo es que la peli como a muchas de marvel le hace falta una edición extendida para acabar de ser perfecta
Ahora pongo las cosas que me han gustado y cuales se podrian mejorar.
luego hay una casa que me gustaría debatir y es que no me ha gustado la troleada que ha metivo Marvel, con una escena en los trailers
Cita:
Iniciado por Jack007
[/B]Lo de Mercurio,
Para ello ver Agents Of Shield, el 19 o 20 de la segunda temporada, no recuerdo.Cita:
Iniciado por aragornnVista esta tarde y tengo sentimientos encontrados con esta pelicula, por un lado es un peliculón y me ha gustado muchisimo, con una factura técnica superior a la primera entrega y con mucha mas acción y batallas, si bien es cierto que llevaba demasiado en mente la primera parte y para mí al menos no la ha logrado superar, se ha quedado cerca, pero si a la primera parte de daba un 10 a esta solamente le voy a dar un 8 que ya es una nota bastante buena.
Es cierto que muchisimas peliculas quisieran tener la misma factura que esta y lo reitero, es un peliculón en toda regla, pero si bien es cierto que el tramo intermedio y el final son magistrales desde mi punto de vista es el comienzo lo que falla,
En definitiva, son esos puntos mencionados anteriormente los que me hacen valorarla con un 8 y por tanto considerarla inferior a su predecesora, pero insisto que no por ello es mala, al contrario, es buenisima, además todo el tramo final con la batalla final es puro espectaculo destructivo como pocos se ha visto en una pantalla, con unos planos tremendos y un sentido de la acción impresionante. Además la batalla final me ha parecido muy original.
Lo mejor, Ojo de Halcón y Viuda Negra, los mejores personajes de la pelicula, ambos están geniales, Visión también me ha gustado mucho, quizas el mas flojo para mi esta vez ha sido Thor.
En definitiva, le doy un 8 de nota.
http://i57.tinypic.com/2pqm2vs.jpg
Coincido en que Scarlett y su personaje no están nada mal en el film y respecto a sus tanteosCita:
Iniciado por Jack007Yo creo que Marvel debería plantearse hacer una película con Ojo de Halcón y Viuda Negra, esta ultima me ha gustado mucho en esta secuela, pero joder... En El Soldado de Invierno le tira los tejos al Capi y ahora a...
Y otro "personaje" en este caso villano, que se merece una película es Loki.
Efectivamente no se veCita:
Iniciado por Jack007Por cierto hay una escena que no he entendido para nada cuando Thor
Sí, si esa escena seCita:
Iniciado por Jack007Tripley
Lo de Mercurio,
Saludos
Pues es verdad, no había caído yo en eso, queCita:
Iniciado por jgafnan
Saludos
Tripley
sobre lo que comentas de Mercurio.
por cierto,
ya podrian haber buscado otro actor de doblaje para andy serkis, doble a quien doble siempre tiene el mismo tono de voz, el de bruce willis, esa escena me saco completamente de la pelicula.
Pienso igual es muy wtf xDCita:
Iniciado por obmultimediaTripley
sobre lo que comentas de Mercurio.
por cierto,
ya podrian haber buscado otro actor de doblaje para andy serkis, doble a quien doble siempre tiene el mismo tono de voz, el de bruce willis, esa escena me saco completamente de la pelicula.
obmultimedia, tienes toda la razón llevo varios mensajes llamando a ambos Mercurio y la Bruja escarlata, cuando en este universo no tienen ese nombre y como indicas su origen es diferente. Y como bien indicas,Cita:
Iniciado por obmultimediaTripley
sobre lo que comentas de Mercurio.
Saludos
En Imdb sí tienen esos nombres.
Solo añadir que la escena de Thor y Vision me parece una de las mejores de la peli.
Estoy esperando tu video análisis!Cita:
Iniciado por Kapital
Estoy en ello.. aunque es lo que ya dije en la escrita sólo que en vídeo.Cita:
Iniciado por Jack007
Cita:
Iniciado por Kapital
Sí, en IMDb aparecen acreditados ambos con los dos nombres, pero ¿se les llama así algún momento en la película? Creo recordar que no, que se refieren a ellos como
Saludos
A mí me pareció un grandísimo momento, además muy bien rodado por WhedonCita:
Iniciado por SubwooferSolo añadir que la escena de Thor y Vision me parece una de las mejores de la peli.
Saludos
En las entrevistas ella si mencionó su nombre de Bruja Escarlata:Cita:
Iniciado por TripleySí, en IMDb aparecen acreditados ambos con los dos nombres, pero ¿se les llama así algún momento en la película? Creo recordar que no, que se refieren a ellos como
Saludos
Cita:
I hung out with Mr. Whedon recently. I’m really excited about this movie. I’m so excited about Scarlet Witch. I have had so much fun reading all about her and I am like learning new words that I had to look up on Wikipedia. I’m really enjoying it.
Respecto al tema de la relación entre Viuda Negra y
totalmente de acuerdo, McFly. Lo que se ha hecho con viuda negra, juntandola a todo el mundo, es algo bastante criticable.
Tony Stark tenia novia (aunque Scarlett era del que más pasaba, probablemente, porque en el perfil psicologico le ponía a parir). El Capi pensaba en la anciana de la que está enamorada. Ojo de Halcon es gay (:D es mentira, lo digo para no poner el Spoiler)... Ha ido haciendo descartes (parece que le gustan todos los Vengadores), y al final se pone a ligar con el que queda.
En Los vengadores 3 me imagino que se casará con Thor y se irá a vivir a Asgard. Con la Vision ya sabemos que no. Porque en los comics se junta con.
Por cierto, ¿soy el unico al que le mosqueó el hecho de que Steve Rodgers/Chris Evans, no lleve la máscara en
¿se ha negado a ponersela el actor? A mí desde luego no me parece bien. Hay que respetar al personaje.
A mi lo de la máscara del Capitán no me disgustó.
Lo de Viuda Negra molesta un poco porque se repite varias veces durante el metraje.