Tema: Universo Star Trek

Iniciado por trekminal

Estos dias estoy haciendo un ejercicio de auto-flagelación, ahora que tengo las tres temporadas de TOS remasterizadas: cada noche me veo uno de TOS seguido de uno de ENT. Sobran los comentarios.

Y tanto que te autoflagelas. Y eso que la tercera temporada de ENT me divierte, al menos es entretenida, y luego en la cuarta hay algunos episodios (en la primera mitad de la temporada) que están muy bien, pero como ya he comentado en alguna ocasión me parece la única serie de la franquicia que nunca debería haberse realizado. Para el que no haya visto nada más, puede parecer hasta resultona, pero si ya has visto TOS, TNG, DS9, etc... no tiene ni sentido.

Yo vy a romper una lanza en favor de ENT, me gusto, simplemente desconecte y me deje llevar, en ningun momento me puse a analizar si se cargaban algo del lore de la saga y he de reconocer que me dio pena que se acabase.

A mi, ENT no me terminó de convencer, y menos aún su celebérrima saga final. Y el episodio de despedida me pareció muy flojo, muy falto de inventiva e inspiración, y con Deanna y Riker metidos con calzador...

Dilo claramente: el episodio final de ENT es de lo peor que jamás se ha filmado bajo el nombre de "Star Trek".

Iniciado por trekminal

Dilo claramente: el episodio final de ENT es de lo peor que jamás se ha filmado bajo el nombre de "Star Trek".

A mi no es que me guste especialmente ese capítulo... pero metería muchas cosas de star trek antes que esa como lo peor.

Iniciado por trekminal

Dilo claramente: el episodio final de ENT es de lo peor que jamás se ha filmado bajo el nombre de "Star Trek".

Vaya cabreo que tuve cuando lo ví. Me dieron ganas de viajar a los USA y torturar a los perpetradores de semejante desaguisado.
ENT era una serie en la que el nivel era normalmente bajo y en la que sobresalía muy de vez en cuando un buen episodio.
Y perdona que te diga que yo no puedo olvidar todo lo que he visto de Star trek en mi vida cuando veo cualquier producto de la franquicia: es parte de la gracia, el disfrutar de una continuidad en la que ST es única.

Iniciado por trekminal

John DeLancie compone un gran personaje, al que efectivamente le sobra algo de payaso y le falta algo de consistencia. Porque, seamos francos... un Q puesto a tope a putear a la Flota Estelar podría ser más indestructible aún que los propios borg. Pero parece que los guionistas sólo pensaron en él como una "mosca cojonera" para Picard, al que hasta le quita la novia, la para mi excelente Jennifer Hetrick.

Es lo malo de los personajes Todopoderosos (en comparación con el resto), solo tienes dos opciones con ellos:
-Si te lo tomas en serio y lo haces de manera realista, solo te queda matarlo en un momento u otro, porque ese personaje hace que el resto resulte patético ya que hace sin esfuerzo lo que a los demás les cuesta un esfuerzo heroico conseguir. Un ejemplo sería la saga de Fenix Oscura en los comics de la Patrulla-X (X-Men ahora). Llegó un momento en que Claremont se la tuvo que cargar y reinventarla después porque la tía se cargaba Galaxias enteras sin pestañear y eso no hay guión que lo resista.
-Si te lo tomas a broma, el personaje te permite explorar situaciones que de otra manera no podrías explorar y la forma cómica de plantearlo te permite salidas "airosas" del guión para el resto de personajes sin que pierdan su componente heroico. Un ejemplo sería el episodio "Tapiz" de TNG en el que Picard viaja a través del tiempo para revelar de donde procede su inquebrantable voluntad: de su grave herida en una pelea de Bar. Sin Q nunca habríamos visto a Picard de alferez sin ambición perdido en un puesto sin prestigio.

Me gusta Q, por si hay alguna duda

Iniciado por trekminal

Dilo claramente: el episodio final de ENT es de lo peor que jamás se ha filmado bajo el nombre de "Star Trek".

Estaría en un mano a mano con "Shadows of grey" de la segunda de TNG, con "Spock's Brain" y "...and the children shall lead" de TOS y con alguno dedicado a los Ferengi de DS9...

Uf, sí... "Shades of grey"... vaya pedazo de bodrio. En la guia de Alberto Santos también aparece como el peor de TNG.
"Spock's Brain", a pesar de lo ridículo del planteamiento (que Spock sea capaz de ponerse de pie y andar sin tener cerebro), a mi se me hace bastante entretenido.

Ahora no caigo, ...¿cuál era "Shades of Grey"?

Iniciado por canillas

Es lo malo de los personajes Todopoderosos (en comparación con el resto), solo tienes dos opciones con ellos:
-Si te lo tomas en serio y lo haces de manera realista, solo te queda matarlo en un momento u otro, porque ese personaje hace que el resto resulte patético ya que hace sin esfuerzo lo que a los demás les cuesta un esfuerzo heroico conseguir. Un ejemplo sería la saga de Fenix Oscura en los comics de la Patrulla-X (X-Men ahora). Llegó un momento en que Claremont se la tuvo que cargar y reinventarla después porque la tía se cargaba Galaxias enteras sin pestañear y eso no hay guión que lo resista.
-Si te lo tomas a broma, el personaje te permite explorar situaciones que de otra manera no podrías explorar y la forma cómica de plantearlo te permite salidas "airosas" del guión para el resto de personajes sin que pierdan su componente heroico. Un ejemplo sería el episodio "Tapiz" de TNG en el que Picard viaja a través del tiempo para revelar de donde procede su inquebrantable voluntad: de su grave herida en una pelea de Bar. Sin Q nunca habríamos visto a Picard de alferez sin ambición perdido en un puesto sin prestigio.

Me gusta Q, por si hay alguna duda

Q en TNG es un poco lo que es "El escudero de Gothos" en TOS. El sentido que le intenta dar Roddenberry (y sus guionistas) es que aunque hay seres que a nuestros ojos son omnipotentes, simplemente lo parecen y dentro de su gran poder también tienen sus limitaciones. Son una forma de vida más que puebla la galaxia, tienen un poder incomprensible para la mayoría de civilizaciones y una que no esté lo suficientemente desarrollada inmediatamente los considerarían magos o dioses. Este concepto es interesante y está presente en la literatura de ciencia ficción, recuerdo una de las leyes de Arthur C. Clarke, "Cualquier tecnología lo suficientemente avanzada es indistinguible de la magia", en el caso del escudero de Gothos es cierto. Las limitaciones de Q vendrían más por el lado de que es un ente que no tiene moral ni ética para asumir el poder que le ha sido concedido y que acude una y otra vez a los protagonistas de la serie para que le ayuden con ciertos dilemas. Es una manera de humanizar al Dios, de hacerlo imperfecto. Interesante.

Iniciado por Dr.Lao

Ahora no caigo, ...¿cuál era "Shades of Grey"?

El último episodio de la segunda de tng, un refrito de "los peores momentos de Riker" directamente montados con trocitos de otros episodios. Creo que fué por la huelga de guionistas y por eso se rodó, igual no había guiones de calidad... algo en lo que nunca debería caer una buena serie es en esos refritos. Lamentablemente la segunda temporada está llena de episodios mediocres por este motivo de la huelga.

Iniciado por trekminal

Uf, sí... "Shades of grey"... vaya pedazo de bodrio. En la guia de Alberto Santos también aparece como el peor de TNG.
"Spock's Brain", a pesar de lo ridículo del planteamiento (que Spock sea capaz de ponerse de pie y andar sin tener cerebro), a mi se me hace bastante entretenido.

Buff, a mi me parecen horribles ambos. Y supongo que en casi todas las guías "Shadows of grey" saldrá como de los más infumables, más que nada porque aparte de ser aburrido no aporta nada.

Iniciado por canillas

Un ejemplo sería el episodio "Tapiz" de TNG en el que Picard viaja a través del tiempo para revelar de donde procede su inquebrantable voluntad: de su grave herida en una pelea de Bar. Sin Q nunca habríamos visto a Picard de alferez sin ambición perdido en un puesto sin prestigio.

Gran capítulo. Y si, a mi ambién me gusta Q

Uffff... anoche vi Vox Sola de la primera temporada de ENT (que me lo debí saltar en su momento sin darme cuenta)... qué refrito más escandaloso y vergonzoso entre "Aliens" y el gran clásico "The Blob".
No tuvo nadie c*j*nes en Paramount de decirles a Berman y Braga que NO SABIAN escribir guiones, que eran unos ineptos absolutos?. Ah...mmmm... claro... es que ellos eran los jefazos.

De las pocas cosas que me están gustando de la 1º temporada de TNG son detalles como pasillos pintados a mano para crear la sensación de pasillos largos como en la serie "deja la sangre correr" no se si la recordareis, era australiana y la ponian en el plus en los 90. Esto aparece en el capitulo en el que Wesley Crusher intenta acceder a la academia y le hacen pruebas con otros 3 candidatos. Y si estas pijadas son lo que mas me está gustando... malamente.

Por otra parte aunque sea admirador de los FX low tech cada vez que veo un plano exterior de la nave me sale urticaria con los dientes de sierra que salen de la conversión chunga esa de cine a video para emisión. y el estiramiento ese chicloso cuando tiran de velocidad absurda como dirían en spaceballs

En fin, que estoy deseandito terminar la jodia temporada.

Creo que de momento el capitulo mas entretenido me ha parecido el de Kitt y Karr osea el que Data se enfrenta a su hermano gemelo malo por que de momento solo empatizo con Data, me parece un cachondo mental y el actor me resulta muy simpatico, el resto directamente es que me dan igual, Picard me cae bien pero vamos que me cae mejor Kirk.

Creo que el tema del reparto me está partiendo en dos, todas las chicas me parece que sobran, no por ser chicas si no por que sus personajes son florero y encima ni me parece que estén buenas y luego entre que Riker me parece un babas y no puedo con la permanente tapa orejas de Worf pues...

... mención aparte para el niño que me parece un repelente y normalmente este tipo de personaje es el que cae siempre bien por que todos queremos ser ese niño que está haciendo lo que hacen los mayores en el espacio, pues ni por esas le trago.

De Q ya he hablado antes y en fin... Que si se lo toman en serio la serie se acaba decis algunos y yo digo que no es cuestión de coger y que Q diga: A tomar por saco, ya me habeis inchao! os borro del mapa chasqueando los dedos!

No, creo que lo suyo sería que aun siendo "todo poderoso" tenga devilidades y que esas debilidades le obliguien a no poder destruir a la gente del enterprise, pero si ya me vienes disfrazado de napoleon o de guerrero o de monje pues macho para mi tu credibilidad como malo de la serie se va al garete por ser un cliché y encima por ser una copia de un personaje de TOS, que poca imaginación joder.

Pero aún así como tengo esperanzas de que mejore y lo deseo y me gusta ver las cosas para poder hablar bien o mal de ellas pues seguiré viendo la serie y comentando con vosotros

Sorry por el ladrillo que me acabo de calzar XD

Nunca he entendido porqué se les tiene tanta tirria a Berman y Braga ¿no son una parte muy importante,sino la que más,del exito de Star Trek a partir de TNG?

Iniciado por g00nie

De las pocas cosas que me están gustando de la 1º temporada de TNG son detalles como pasillos pintados a mano para crear la sensación de pasillos largos como en la serie "deja la sangre correr" no se si la recordareis, era australiana y la ponian en el plus en los 90. Esto aparece en el capitulo en el que Wesley Crusher intenta acceder a la academia y le hacen pruebas con otros 3 candidatos. Y si estas pijadas son lo que mas me está gustando... malamente.

Por otra parte aunque sea admirador de los FX low tech cada vez que veo un plano exterior de la nave me sale urticaria con los dientes de sierra que salen de la conversión chunga esa de cine a video para emisión. y el estiramiento ese chicloso cuando tiran de velocidad absurda como dirían en spaceballs

En fin, que estoy deseandito terminar la jodia temporada.

Hombre los efectos visuales son los que había en su momento, igual que si vemos "V" o cualquier serie de la época, lo que importa es lo que se cuenta, los personajes y para mí es ahí donde reside su magia, si no te engancha, que se la va hacer, así es esto, todos tenemos nuestros gustos. Yo estoy encantado con Enterprise y parece que no termina por convencer a un amplio sector, eso tampoco va a cambiar mi opinión..

Iniciado por Trek

Nunca he entendido porqué se les tiene tanta tirria a Berman y Braga ¿no son una parte muy importante,sino la que más,del exito de Star Trek a partir de TNG?

No, si nadie les quita méritos COMO CREADORES Y PRODUCTORES. Pero como guionistas dejan muuuuuucho que desear. Y tomar el mando de ENT escribiendo un montón de guiones insulsos y cogiendo a directores inexpertos (muchos de los actores de las otras sagas como Levar Burton, Robert Duncan McNeill, Roxann Dawson...) sólo puede calificarse de egocentrismo.

PD: Por cierto, Brannon Braga es uno de los artífices del "enorme éxito" de esa cosa llamada FLASHFORWARD, a la que creo que le acaban de echar el candado.

Iniciado por Kyle Reese

Yo estoy encantado con Enterprise y parece que no termina por convencer a un amplio sector, eso tampoco va a cambiar mi opinión..

Yo me vi los 3 primeros capítulos y me encantaron pero lo dejé por que me insistieron en que llevara un orden en el visionado de las series por que si me veia ENT antes que las demás me podrían destripar cosas pero ya te digo que lo que vi me gusto muchisimo mil veces mas que lo que llevo visto de TNG

Iniciado por g00nie

Creo que de momento el capitulo mas entretenido me ha parecido el de Kitt y Karr osea el que Data se enfrenta a su hermano gemelo malo por que de momento solo empatizo con Data, me parece un cachondo mental y el actor me resulta muy simpatico, el resto directamente es que me dan igual, Picard me cae bien pero vamos que me cae mejor Kirk.

Creo que el tema del reparto me está partiendo en dos, todas las chicas me parece que sobran, no por ser chicas si no por que sus personajes son florero y encima ni me parece que estén buenas y luego entre que Riker me parece un babas y no puedo con la permanente tapa orejas de Worf pues...

... mención aparte para el niño que me parece un repelente y normalmente este tipo de personaje es el que cae siempre bien por que todos queremos ser ese niño que está haciendo lo que hacen los mayores en el espacio, pues ni por esas le trago.

De Q ya he hablado antes y en fin... Que si se lo toman en serio la serie se acaba decis algunos y yo digo que no es cuestión de coger y que Q diga: A tomar por saco, ya me habeis inchao! os borro del mapa chasqueando los dedos!

No, creo que lo suyo sería que aun siendo "todo poderoso" tenga devilidades y que esas debilidades le obliguien a no poder destruir a la gente del enterprise, pero si ya me vienes disfrazado de napoleon o de guerrero o de monje pues macho para mi tu credibilidad como malo de la serie se va al garete por ser un cliché y encima por ser una copia de un personaje de TOS, que poca imaginación joder.

Te fe, Picard gana enteros a medida que avanza la serie. Mucho me extrañaría que para cuando acabe TNG no lo tengas al mismo nivel ( o casi) que Kirk. Picard mola
Y Data también te irá gustando todavía más.
Lás feminas van ganando algo de peso a medida que avanza el asunto, aunque algunas más que otras.
En cuanto a Riker, personalmente le llegué a tener cierto cariño, aunque no se muy bien por que....

P.D.: Lo del repelente es algo común en 9 de cada 10 trekis. Es un personaje altamente ahostiable, la verdad

Iniciado por Trek

Nunca he entendido porqué se les tiene tanta tirria a Berman y Braga ¿no son una parte muy importante,sino la que más,del exito de Star Trek a partir de TNG?

En posts anteriores ya he explicado el motivo, en cuanto a lo que dices Michael Piller el verdadero "showrunner" de TNG, seleccionaba el equipo de guionistas y demás, Berman se dedicaba más a labores de producción. Braga fué un gran guionista como he comentado y reiterado previamente pero hace 15 o 20 años, ahora es penoso (ahí tienes enterprise, flashforward y demás memeces que ha hecho) y en su faceta de productor tampoco me gusta. Luego las decisiones de el y de Berman (tanto en películas como con ENT) fueron las que condenaron la serie a su cancelación.

Iniciado por g00nie

Yo me vi los 3 primeros capítulos y me encantaron pero lo dejé por que me insistieron en que llevara un orden en el visionado de las series por que si me veia ENT antes que las demás me podrían destripar cosas pero ya te digo que lo que vi me gusto muchisimo mil veces mas que lo que llevo visto de TNG

Me alegra no estar sólo en el espacio infinito.

Iniciado por trekminal

No, si nadie les quita méritos COMO CREADORES Y PRODUCTORES. Pero como guionistas dejan muuuuuucho que desear. Y tomar el mando de ENT escribiendo un montón de guiones insulsos y cogiendo a directores inexpertos (muchos de los actores de las otras sagas como Levar Burton, Robert Duncan McNeill, Roxann Dawson...) sólo puede calificarse de egocentrismo.

Para mí es al revés, Braga es un gran guionista, o lo era, firmó muchos de los mejores guiones de la serie, pero como productor es un desastre. Berman es un mediocre como guionista y productor. LA saga murió cuando se fueron D. Moore y Piller, estos si que hubieran sido grandes showrunners y hubieran creado algo mucho mejor que ENT, y películas menos mediocres que Nemesis.

Sobre los directores, Levar Burton lleva dirigiendo desde TNG, hace más de 20 años ya, es típico que muchos miembros del staff se metan a directores de algún episodio. Lo curioso es que muchos de ellos lo siguen haciendo en otras series debido a su buen hacer, otros no, claro.

Iniciado por g00nie

Yo me vi los 3 primeros capítulos y me encantaron pero lo dejé por que me insistieron en que llevara un orden en el visionado de las series por que si me veia ENT antes que las demás me podrían destripar cosas pero ya te digo que lo que vi me gusto muchisimo mil veces mas que lo que llevo visto de TNG

A nivel de calidad de la producción, imagen, decorados, visuales, montaje, etc. una serie 20 años mas moderna que lo que llevas visto de TNG, es posible, además el comienzo de TNG es el peor de cualquier serie Trek, tarda dos temporadas en arrancar. Sin embargo el piloto de ENT es de los mejores, no hay duda. Pero TNG a partir de la tercera temporada es la mejor serie que hay, al menos para mí y ENT en realidad se desinfla y resulta una patraña.