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Tema: Terminator (The Terminator, 1984, James Cameron)

  1. #201
    Amante de Bella Note Avatar de Ponyo_11
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    Predeterminado Re: Terminator (The Terminator, 1984, James Cameron)

    Que el máster del Blu ray anterior ya provenía de fuente 4K, solo que en Blu ray estaba en 2K. Que no es por defender esta bazofia, pero que si se ve igual es porque la fuente es la misma, no han hecho un nuevo escaneo..

  2. #202
    Crew Expendable Avatar de Muthur
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    Predeterminado Re: Terminator (The Terminator, 1984, James Cameron)

    Cita Iniciado por Ponyo_11 Ver mensaje
    Que el máster del Blu ray anterior ya provenía de fuente 4K, solo que en Blu ray estaba en 2K. Que no es por defender esta bazofia, pero que si se ve igual es porque la fuente es la misma, no han hecho un nuevo escaneo..
    El comentario es muy claro en ese aspecto: Es un 4K falso, que proviene de hinchar un 2K. Lo dice explícitamente, además de que es muy fácil de ver... hasta yo me di cuenta, y soy un consumidor sin formación ninguna al respecto.

    No tenían que hacer un nuevo escaneo, sino simplemente usar el 4K ORIGINAL y limpiarlo adecuadamente. Pero el 2K del blu-ray ya estaba limpio, y pasaron de hacer el esfuerzo... no hay más.

    Parece que no lo quieres reconocer simplemente por tener razón, y te agarras a eso del "4K" cuando es evidente que es falso... Tú mismo.
    Fredy Urbano ha agradecido esto.
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    1. adj. Dícese de aquel hombre que realiza actividades absurdas o faltas de razonamiento.

    2. adj. coloq. Dicho de una persona: Que se comporta de forma similar o que evoca al cineasta James Gunn.

  3. #203
    gurú Avatar de joanbik
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    Predeterminado Re: Terminator (The Terminator, 1984, James Cameron)

    Lo que dice es que el trabajo en el BD de 2013, o para ser más exactos trabajaba en la compañía que lo edito y que el UHD parte de un 2K escalado. Pero también dice que aún existiendo un 4K real, el ha visto ambos, el 4K real y el 2K escalado, y no hay cristo que los diferencie.

    También dice que el tratamiento del color ya era malo o discutible en el BD de 2013 y que eso se arrastra en el UHD, y que el UHD tiene filtros aplicados. Y que el sonido es OK a su modo de ver.
    jmac1972 y akiru han agradecido esto.

  4. #204
    Crew Expendable Avatar de Muthur
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    Predeterminado Re: Terminator (The Terminator, 1984, James Cameron)

    Cita Iniciado por joanbik Ver mensaje
    Lo que dice es que el trabajo en el BD de 2013, o para ser más exactos trabajaba en la compañía que lo edito y que el UHD parte de un 2K escalado.
    Correcto. Estamos de acuerdo en que es un dato objetivo. Sigamos...

    Cita Iniciado por joanbik Ver mensaje
    Pero también dice que aún existiendo un 4K real, el ha visto ambos, el 4K real y el 2K escalado, y no hay cristo que los diferencie.
    Valoración completamente subjetiva. Pero si somos asertivos y le compramos la burra: Si el 4K y el 2K no se distinguen, y el escaneado viene de película, no de un máster digital, que daría más que hablar, queda confirmado que el 4K es defectuoso, entonces. Consecuentemente me seguiría dando la razón: el UHD es un TOCOMOCHO.
    jmac1972 ha agradecido esto.
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    2. adj. coloq. Dicho de una persona: Que se comporta de forma similar o que evoca al cineasta James Gunn.

  5. #205
    Crew Expendable Avatar de Muthur
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    Predeterminado Re: Terminator (The Terminator, 1984, James Cameron)

    Entiendo que muchos tenéis la edición reservada, pero no hace falta intentar retorcer la realidad para justificarse... Es muy lícito comprarla, ¡e incluso disfrutarla!

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    1. adj. Dícese de aquel hombre que realiza actividades absurdas o faltas de razonamiento.

    2. adj. coloq. Dicho de una persona: Que se comporta de forma similar o que evoca al cineasta James Gunn.

  6. #206
    Amante de Bella Note Avatar de Ponyo_11
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    Predeterminado Re: Terminator (The Terminator, 1984, James Cameron)

    Pero es que yo no estoy defendiendo este trabajo en 4K, si no la voy a comprar, lo que estoy diciendo es que estás afirmando que esto es un Blu-ray reescalado.. porque sí. Cuando no lo sabemos a ciencia cierta. Lo único que sabemos es que el BD anterior partía de un máster 4K que se ha reutilizado aquí, de ahí que sea similar, y no por qué sea un reescalado de 2K como pareces insinuar.

    Que es una mierda de trabajo en vez de uno en condiciones, sí, pero lo de que es un 2K reescalado es un poco sacado de la manga.

  7. #207
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    Predeterminado Re: Terminator (The Terminator, 1984, James Cameron)

    Muthur, para mí la edición denota vagancia.

    En lugar de preocuparse en restaurar el 4K original han pillado el 2K que hicieron para el BD con todos sus errores (tratamiento de color,.etc) lo han reescalado y le han metido filtros con IA.

    Simplemente digo lo que pone la persona de la que he pasado el link, que aunque es cierto que el UHD parte del 2K (el mismo lo confirma) de haber partido del 4K nadie iba a ser capaz de diferenciarlo. Dicho por alguien que ha visto ambos.

    No son excluyentes. Se puede decir que hay vagancia y poco compromiso y también creer de quien lo ha visto, que aún con ello el resultado no es peor. No es peor en esto, no hablo de meterle filtros, IA, etc, claro.

    Ponyo en el link que pongo lo dice claramente, el UHD es un 2K reescalado.
    Última edición por joanbik; 13/11/2024 a las 00:06

  8. #208
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    Predeterminado Re: Terminator (The Terminator, 1984, James Cameron)

    ¿Qué tan difícil de entender es el hecho de que el BD anterior YA partía de un máster 4K? Que ya existían masters 4K antes de 2016, ¿eh?

    ¿De dónde sale lo de que parte de un 2K? Si lo decís por qué se ven similares en comparación.. normal. Acaso aparte de resolución hay alguna diferencia entre un 2K y 4K cuando la fuente original es 4K?

  9. #209
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    Predeterminado Re: Terminator (The Terminator, 1984, James Cameron)

    VALE, ya he visto el comentario de Reddit. Entonces retiro totalmente lo dicho. Eso sí, siendo Reddit la fuente es como si lo dice mi tío, pero no tengo razón para desacreditar.

  10. #210
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    Predeterminado Re: Terminator (The Terminator, 1984, James Cameron)

    Cita Iniciado por Ponyo_11 Ver mensaje
    Pero es que yo no estoy defendiendo este trabajo en 4K, si no la voy a comprar, lo que estoy diciendo es que estás afirmando que esto es un Blu-ray reescalado.. porque sí. Cuando no lo sabemos a ciencia cierta. Lo único que sabemos es que el BD anterior partía de un máster 4K que se ha reutilizado aquí, de ahí que sea similar, y no por qué sea un reescalado de 2K como pareces insinuar.
    No lo insinúo, lo AFIRMO.

    El comentario que enlaza el compañero también lo afirma, y supuestamente es de alguien relacionado. Me extraña que demos carta de naturaleza según qué comentarios, y según que otros, si no nos gustan, los obviamos completamente... Epatante.

    Espero que no te lo tomes a mal,, pero voy a intentar explicártelo de forma sencilla, como para un niño, porque creo que tu lógica falla gravemente, pero no consigo localizar dónde... qué es lo que no ves:

    1 - La resolución de un DCI 4K es de 4096 x 2160 líneas.
    2 - Un escaneado a 4K de película de 35mm, si está bien hecho, "aprovecha" esa resolución.
    3 - La resolución de un blu-ray (casi 2K) es de 1920 x 1080 líneas.
    4 - Una codificación del master 4K para el blu-ray, pierde detalle, por bien que se realice, por la pérdida de resolución. Un 75% de hecho, aproximadamente.
    5 - La resolución de un UHD es de 3840 x 2160 líneas, casi idéntica al DCI o máster 4K original.
    6 - Una codificación del máster 4K para un UHD, pierde detalle, pero casi de forma imperceptible en cuanto a resolución.
    7 - El detalle de este UHD debe ser NOTABLEMENTE superior al del blu-ray, en todos los casos.
    8 - Si el UHD y el blu-ray tienen el mismo detalle, el UHD tiene es defectuoso... o bien ese supuesto máster 4K es un TOCOMOCHO.

    Si es que no hay más, no sé que es lo que no ves, sinceramente...


    Cita Iniciado por Ponyo_11 Ver mensaje
    Que es una mierda de trabajo en vez de uno en condiciones, sí, pero lo de que es un 2K reescalado es un poco sacado de la manga.
    ¿Has visto las comparativas? Yo lo he hecho, y he comentado que el detalle es el mismo. ¿Tú si ves el detalle adicional? Te reto a que lo hagas.

    El comentario del supuesto técnico lo confirma: es un 4K sacado de un 2K reescalado, un 4K FAKE.

    Los testimonios lo afirman...
    Las capturas lo muestra...

    ¿Por qué te enrocas en negarlo? No lo entiendo.
    Última edición por Muthur; 13/11/2024 a las 00:18
    Fredy Urbano ha agradecido esto.
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    1. adj. Dícese de aquel hombre que realiza actividades absurdas o faltas de razonamiento.

    2. adj. coloq. Dicho de una persona: Que se comporta de forma similar o que evoca al cineasta James Gunn.

  11. #211
    Crew Expendable Avatar de Muthur
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    Predeterminado Re: Terminator (The Terminator, 1984, James Cameron)

    Cita Iniciado por Ponyo_11 Ver mensaje
    ¿De dónde sale lo de que parte de un 2K? Si lo decís por qué se ven similares en comparación.. normal. Acaso aparte de resolución hay alguna diferencia entre un 2K y 4K cuando la fuente original es 4K?
    ¿Normal que se vean iguales 2 formatos con resolución tan dispares? ¿En serio?

    ¿Aparte de la resolución? LOL

    Ahora sí, creo que me estás troleando... Y yo escribiéndote un tocho porque creía que no lo entendías realmente.
    Peinabombillas
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    1. adj. Dícese de aquel hombre que realiza actividades absurdas o faltas de razonamiento.

    2. adj. coloq. Dicho de una persona: Que se comporta de forma similar o que evoca al cineasta James Gunn.

  12. #212
    Amante de Bella Note Avatar de Ponyo_11
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    Predeterminado Re: Terminator (The Terminator, 1984, James Cameron)

    Sí, hombre, tengo yo mejores cosas que hacer en mi vida que trolear a la gente.. Será por eso y no porque estaba equivocado y no me di cuenta.

    De todas formas.. arriba de tu comentario ya he dicho que no había visto el comentario del "supuesto tecnico" asi que lo único que puedo decir es:


  13. #213
    sabio Avatar de deportista
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    Predeterminado Re: Terminator (The Terminator, 1984, James Cameron)

    Una vez manipulas el grano o lo eliminas, ya da igual la resolución que tenga el máster empleado porque lo que se ve es una burda reconstrucción de la imagen mediante Algoritmos digitales IA, que es el encargado de devolver y enfatizar el detalle de la imagen. El grano es parte de la imagen del celuloide, por lo que si se quita o manipula con él se va el detalle de la imagen. Lo que quiero decir que si van a remasterizar de esta manera, que el máster sea 4K o 2K da igual

    En películas procedentes de celuloide se escanea a 4K o más porque existe el consenso de que a esa resolución se aprovecha todo el detalle capturados en el negativo, por lo tanto para mantener intactas las propiedades de la imagen es imperativo no manipular o solo hacerlo mínimamente el grano.

    Ahora con la forma en la que se han remasterizado las películas de Cameron, que se parta o no de un máster 4K es poco menos que irrelevante. Es más, si para hacer estas tropelías Camaeron partiera de másters 4K todavía sería más bochornoso e hilarante el asunto.
    jmac1972, Fredy Urbano y txema007 han agradecido esto.
    IMAGEN: Samsung OLED 77S93C (sí, sin Dolby Vision), Panasonic OLED 65HZ1000 y Reproductores UltraHD Panasonic UB9000 y Sony X700.

  14. #214
    gurú Avatar de txema007
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    Predeterminado Re: Terminator (The Terminator, 1984, James Cameron)

    Cita Iniciado por Muthur Ver mensaje
    ¿Normal que se vean iguales 2 formatos con resolución tan dispares? ¿En serio?

    ¿Aparte de la resolución? LOL

    Ahora sí, creo que me estás troleando... Y yo escribiéndote un tocho porque creía que no lo entendías realmente.
    Hombre, un Blu-ray y un uhd 4k exactamente iguales excepto la resolución pues si, mucha diferencia tampoco vas a notar tú en casa

  15. #215
    Crew Expendable Avatar de Muthur
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    Predeterminado Re: Terminator (The Terminator, 1984, James Cameron)

    Cita Iniciado por txema007 Ver mensaje
    Hombre, un Blu-ray y un uhd 4k exactamente iguales excepto la resolución pues si, mucha diferencia tampoco vas a notar tú en casa
    Obviamente ya es cuestión de cada uno el que pueda distinguir entre una imagen 4K y una 2K. Si alguien no es capaz de ver esa diferencia cuando una tiene 4 veces más resolución que la otra, pues no hay mucho que debatir... Pero resulta curioso el que se generalice y proyecte de forma tan alegre una patología ocular...
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    1. adj. Dícese de aquel hombre que realiza actividades absurdas o faltas de razonamiento.

    2. adj. coloq. Dicho de una persona: Que se comporta de forma similar o que evoca al cineasta James Gunn.

  16. #216
    gurú Avatar de Chimera
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    Predeterminado Re: Terminator (The Terminator, 1984, James Cameron)

    Cita Iniciado por txema007 Ver mensaje
    Hombre, un Blu-ray y un uhd 4k exactamente iguales excepto la resolución pues si, mucha diferencia tampoco vas a notar tú en casa
    ¿en serio?

  17. #217
    gurú Avatar de txema007
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    Predeterminado Re: Terminator (The Terminator, 1984, James Cameron)

    Cita Iniciado por Muthur Ver mensaje
    Obviamente ya es cuestión de cada uno el que pueda distinguir entre una imagen 4K y una 2K. Si alguien no es capaz de ver esa diferencia cuando una tiene 4 veces más resolución que la otra, pues no hay mucho que debatir... Pero resulta curioso el que se generalice y proyecte de forma tan alegre una patología ocular...
    No, tú en una tele de 50 pulgadas en tu casa vas a notar una diferencia abismal de resolución partiendo de la misma fuente. Y ahí tienes ejemplos varios. Ojo, que no estoy metiendo extras como HDR y demás, digo que partiendo de la misma fuente y cambiando solo la resolución no vas a notar gran cosa en tu tele de 50/60 pulgadas
    Última edición por txema007; 13/11/2024 a las 13:35

  18. #218
    gurú Avatar de txema007
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    Predeterminado Re: Terminator (The Terminator, 1984, James Cameron)

    Si, luego con un DVD o vhs ya no, ahí notas algo más de diferencia
    Última edición por txema007; 13/11/2024 a las 13:43

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