Tema: Star Wars: The Skywalker Saga (1977-2019)

pero es que esto es el hilo del fisico... no de disney plus y si las capturas son de fisicio es obvio que hay paso de dnr, obvio obvio... otra cosa es que luego con disco en mano sea asi o no

dicho esto sinceramente no creo ni que sea tan bueno ni tan malo... pero ya veremos con discos en el reproductor... lo demás capturas, disney plus y su posible trasladación a fisico...son conjeturas.

Yo la verdad es que estoy encantado con la trilogia original en todos los aspectos; hoy he visto completa la original, el Ep.IV, y yo la verdad es que no veo por ningun sitio una chapuza ni nada por el estilo; nunca he visto esta pelicula asi de bien; tanto en definicion, detalles (algunos de lo bien que se ven, cantan las caracterizaciones trajes etc) y el HDR pues bueno, moderado eso si es verdad; mucho mas potente en las secuelas, pero un color bastante bueno en mi opinion.
Sin animo ninguno de polemizar simplemente dejo mi opinion. Un saludo.

Llego a un punto donde empiezo a perderme sobre si se está hablando de los discos físicos o de las películas vistas en Disney+ y creo que habría que hacer un esfuerzo en distinguirlo porque éste es el hilo del formato físico y no paro de ver a gente hablando de Disney+ y empieza a ser un pequeño lío.

En cuanto a la parte que me toca, obviamente yo hablo siempre de las ediciones de Disney Plus (no tenemos otras en este momento). En cuanto a la pagina que he puesto, las capturas de las pelis son de las ediciones físicas, y las del mándaloriano de Disney Plus.

En cuanto a las precuelas, que no hemos hablado de ellas, son un caso muy especial. Si en la trilogía original se hizo un uso intensivo de todo tipo de efectos visuales “analógicos” (maquetas, stop motions, Matte paintings, composición de Fotogramas...), y por lo tanto en las restauraciones se borraron, ya desde 1997, todo tipo de rebordes de composición y recuadros de maquetas. En las precuelas se intensificó ese trabajo, no ya con maquetas, sino con todo tipo de efectos digitales.

En el caso del Episodio I, el rodaje principal se hizo en 35mm anamórfico (aunque para algunos reshoots se utilizó HDCAM 1080p/24 con la primigenia Sony HDC-750). Toda la post producción se hizo generando un interpositivo (en los casos en que se necesitaba integrar FX se escaneaba a 2K, los efectos se generaban a una resolución inferior a 2K), y luego se volvía a generar un internegativo con ello. Todos esos negativos se editaron fisicamente, y después se generó un interpositivo final con la debida corrección color (una locura, vamos). Ese interpositivo se escaneo a 2K 10bits por Lowry para las edicion en DVD de 2001, generandose un digital intermediate con un nuevo grading supervisado por Lucas, que fue la fuente también para el BD de 2011. Para el estreno en 3D de 2012, se volvió a escanear el internegativo (con los vfx ya terminados), en 4K a 16 bits, y se volvieron a retocar el color y algunos efectos. En esencia, esta es la fuente que se ha utilizado para el UltraHD y Disney Plus.

¿Cual es el resultado de todo esto? Obviamente que la definición y claridad del negativo no va a ser tan pura como en la trilogía original o las secuelas (rodadas y post producidas con técnicas mucho más modernas). Y eso deviene en una mayor irregularidad entre secuencias e incluso planos:





Viendo la pesadilla que había supuesto ese proceso, Lucas optó en los espisodios II y III en dar el salto y rodar todo en digital. En el Episodio II se rodó en HDCAM 1080p24 con la Sony Cinealta HDW-900, pero debido a las limitaciones de la época (sobre todo de almacenamiento de datos), las imágenes se grabaron en 8bits 3.1.1 YUV (y eso que la cámara admitía grabación en RGB). Ello limitaba el rango de color de las imágenes a 256 pasos, y unido a que los efectos digitales se renderizaron a una definición menor incluso de 2K, hace que las imágenes tengan esa textura digital tan característica. Tras la post producción, se generó un DI a 2K, y ese es el que se ha utilizado para el máster a 4K de estas ediciones. Lo que se ha hecho, esencialmente, es hacer un “Upsampling” de la imagen, utilizando un algoritmo avanzado, añadirle en el proceso un cierto filtro para darle una textura “fílmica” más natural, y crear un nuevo grading HDR. Obviamente el resultado hace que, Al igual que en el episodio I, prácticamente no haya mejora en definición, pero debido a la naturaleza enteramente digital del máster del cual se ha partido, el resultado es mucho más homogéneo, notándose sobre todo en la compresión y en el menor empastamiento de la imagen:



En cuanto al episodio III, las cámaras habían evolucionado por esa fecha, y la nueva HDW-950 permitía filmar a 1080p/24 10bits 4.4.4 RGB, por lo que la calidad de imagen era sustancialmente mejor. Es por eso que la calidad del máster empleado da mucho más juego de mejora, otra vez en cuanto a color y contraste, no en definición propiamente dicha:



Yo sigo adelante con la compra del pack de Amazon UK, así que cuando me llegue (si no se retrasa con todo esto del virus), os comentaré de primera mano qué tal se ven, y si hay mucha diferencia con Disney Plus...

Un saludo.

Ep. I: https://caps-a-holic.com/c.php?d1=13918&d2=13916&c=5419
Ep. II: https://caps-a-holic.com/c.php?d1=13921&d2=13919&c=5420
Ep. III: https://caps-a-holic.com/c.php?d1=13928&d2=13926&c=5423

MUY decepcionantes las precuelas, la diferencia es mínima, parece que solo han retocado un poco el contraste y tonalidad (ahora son más apagadas....) pero el máster es el mismo...

La parte buena? que si las tenemos en BD no necesitamos recomprarlas en UHD porque se ven casi igual. :8)

Lo del tono apagado no hagáis mucho caso a las capturas. Es muy común que se vean así... en el TV con el HDR los colores y saturación son muy similares...

En las precuelas si noto (sobre todo en el II y en III), un mejor tratamiento de la compresión y el contraste de las imágenes. La definición es la que hay, pero en esos aspectos sí que se mejora, tímidamente, la imagen...

Un saludo.

Iniciado por Dr. Morbius

Lo del tono apagado no hagáis mucho caso a las capturas. Es muy común que se vean así... en el TV con el HDR los colores y saturación son muy similares...

En las precuelas si noto (sobre todo en el II y en III), un mejor tratamiento de la compresión y el contraste de las imágenes. La definición es la que hay, pero en esos aspectos sí que se mejora, tímidamente, la imagen...

Un saludo.

Yo he notado al episodio III claramente por encima de los dos anteriores, sobretodo en consistencia, color, contraste, y aplicación del HDR.

De hecho, teniendo en cuenta como se rodó, y que al fin y al cabo parte de un material que siempre será 1080p, casi podría considerarse edición de referencia como comentan en los foros de Blu Ray.com, en el sentido de que saca todo el partido posible a la fuente de la que parte, es una representación fiel de lo que hay.


El problema de la amenaza fantasma es que han mantenido el realce de contornos y el DNR de ediciones anteriores, no se muy bien por que motivo. Entonces si que es cierto, en lo que respecta a esta entrega, y teniendo en cuenta que se rodó en un 99% en 35mm, que podría lucir bastante mejor de lo que luce.

De todas maneras, Dr Morbius, me gustaría incidir en el hecho de que el stream de Disney+ al que tenemos acceso ahora mismo, es una versión recortada tanto en resolución como en bitrate, para ajustarse a la petición de la UE en estos tiempos terribles que vivimos.

Por lo demás, y salvando este hecho, los discos físicos son idénticos al stream, tal y como comentan foreros norteamericanos en Blu Ray.com tanto en color, contraste, implementación del HDR, EE y DNR en el caso de la amenaza fantasma, imagen difusa y suave en el caso del ataque de los clones... todo igual.


Anexo por alusiones.

Dado que no tenemos acceso a los discos físicos de manera legal en España, tal como me comentó Repopo, es perfectamente apropiado comentar tu parecer basándote en el stream de Disney+, ya que se trata de la única vía oficial y legal que tenemos en España para comentar estos masters.


Si, un stream nunca igualará a su equivalente físico (o quizá sea más apropiado afirmar que de momento no lo hace), pero sirve perfectamente para hacerse una idea bastante certera de las carencias y virtudes del master, máxime cuando se trata de un streaming oficial y en alta calidad (4K, Dolby Vision...), como este.

Iniciado por Bender_

Ep. I: https://caps-a-holic.com/c.php?d1=13918&d2=13916&c=5419
Ep. II: https://caps-a-holic.com/c.php?d1=13921&d2=13919&c=5420
Ep. III: https://caps-a-holic.com/c.php?d1=13928&d2=13926&c=5423

MUY decepcionantes las precuelas, la diferencia es mínima, parece que solo han retocado un poco el contraste y tonalidad (ahora son más apagadas....) pero el máster es el mismo...

La parte buena? que si las tenemos en BD no necesitamos recomprarlas en UHD porque se ven casi igual. :8)

Pero, a estas alturas, ¿aún tenemos que seguir con la cantinela de que esas capturas están hechas a 100 nits, que no traen HDR y que pueden diferir notablemente respecto a lo que uno ve en directo? Mira que se ha repetido...

Iniciado por ryder

Pero, a estas alturas, ¿aún tenemos que seguir con la cantinela de que esas capturas están hechas a 100 nits, que no traen HDR y que pueden diferir notablemente respecto a lo que uno ve en directo? Mira que se ha repetido...

Si, yo también me he dado cuenta de esto.


Parece ser que hay un porcentaje de foreros (no hablo de este foro ni de España siquiera, sino en general), para los que, a la hora de comprar X edición, las capturas tienen un peso importante. Cosa que entiendo, pero el problema es que eso no es fiable por diversos motivos, menos aún cuando lo que se está evaluando es una edición 4K HDR.