Tema: Ran (Akira Kurosawa, 1985)

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Iniciado por varo

Esa es la teoria que es muy bonita y me la se. Tambien puedes incluir los estudios de las definiciones que el ojo humano puede distinguir etc. Pero vamos con ello, la mayor resolucion no implica necesariamente una mayor definicion, hay varios factores como pueda ser la calidad de la pelicula ( si fuera el caso), calidad de las lentes de grabacion...etc...bien si restauras y realizas un master a 4k y del mismo renasterizas para el bluray en condiciones normales las diferencias bluray y 4k en definicion las habra pero minimas con coger 2 tv perfectamente calibradas es obvio y notorio. No obstante el hdr les dara obviamente un plus que no tiene el bluray. Ahora si comparas con cualquier otro master ( no del que parte el 4k) lo normal es que encontremosnuna mayor diferencia ( aunque tambien hay excepciones) . Teniamos un hilo estupendo ya en deshuso de bluray remasterizadoa alli hay muchos ejemplos. ( como dije si se hace bien el trabajo aunque hay casos que no es asi)

¿Que mayor resolución no implica mayor definición? Me parece que estás confundiendo términos. Me gustaría ver ejemplos para demostrar... ¡ni siquiera sé qué tienes que demostrar! pero si es que no estás diciendo nada.

Vamos a ver, si una imagen fue fotografiada de una manera determinada, por muy alta que sea la resolución de escaneado no se va a conseguir definir texturas que no existan en el negativo original, pero es que cuando se habla de definición no se está hablando de eso sino de trasladar al nuevo formato el mayor rango posible de imágen que existe en el negativo.

Si vas a reproducir la película en una pantalla de grandes dimensiones, ya me dirás tú si se nota mayor definición o no en UHD o en Blu ray con el mismo master. Es la misma regla de tres que te ha comentado Muthur respecto al DVD/Bluray/UHD.

Yo lo único que puedo decir es que, en 106”, siempre he visto una diferencia notoria entre la edición UDH y el blu ray en cuanto a definición, muy clara vamos. En menos pulgadas no sabría decir.

es posible que me explicara mal , lo intentaré de nuevo:

para no decir que no siempre implica una mayor definición el caso del cambio de resolución, te voy a decir como comente en los primeros mensajes que obviamente el master hay que tratarlo. Vamos por parte y te pongo algun ejemplo.

Oblivion por ejemplo ahi tienes un caso en el que en el tema que nos ocupa en el nuevo formato es un desastre, pero tienes otros casos que a la hora de la aplicación de filtros de reducción de ruido provoca la perdida de definición e incluso sorprendentemente el bluray sea mejor

te voy a poner un caso. atrapa un ladron hace pocos años fue realizado un master 4k y creo recordar que en usa incluso se restreno en cines con dicho formato, paso lo mismo con warner y con la muerte en los talones, tambien reestrenado en cine. ambos a la espera de salir en uhd en físico. bien de dicho master paramount saco un nuevo bluray remasterizado que la aplicación de dnr es brutal, en capturas se puede ver al igual que el otro ejemplo que puse.

lo normal es que al aumentar resolución tengamos una mayor definición, pero el factor principal no es sólo el cambio de definición, como comenté aqui hay otros como estado de la pelicula (si fuera el caso) y calidad de la misma, lentes utilizadas (objetivos) e incluso aspectos artísticos como tipo de fotografía etc...

En unos discos tendremos una mejora substancial de definición respecto a anterior formato y en otros menos, también si proviene de material nativo 4k, si es un reescalado (tambien hay casos que un reescalado puede tener un trabajo absoluto, aqui como dije hay muchos factores)

tenemos muchos discos en el que el cambio es mínimo un ejemplo:
https://caps-a-holic.com/c.php?a=1&x...3&l=0&i=2&go=1

simple y llanamente es lo que estoy comentando, si me explique mal pido disculpas

luego en el caso de un nuevo master 4k, del que se remasterice el bluray lo normal es que no existan diferencias SUBSTANCIALES, recalco en mayuscula, obviamente en el 4k primero habrá mas definición, pero substancial me refiero obviamente a que no se notará tanto como con anteriores discos. al provenir del mismo master... habrá mejora en definición no substancial en condiciones normales (ya explique casos como aplicacion dnr) y colimetría , hdr... etc

un ejemplo

https://caps-a-holic.com/c.php?a=1&x...&l=0&i=12&go=1

ran el caso que nos ocupa fue restaurada hace unos años y creo en los extras de divisa está el proceso del mismo, sino ya en alguna edición extranjera lo busco si quieres. ese master ya existía y ese bluray con el que se comparó a primera instancia es remasterizado sobre dicho master (es más lo indica en portada en la edición de divisa incluso)

en condiciones normales entre dicho bluray y del master que parte que es el nuevo lanzamiento no hay grandes diferencias en definición si lo comparamos con otros discos del formato no remasterizado y es más en muchos casos salvo el que en movimiento pueda darle el hdr, la colimetría es parecida.

y con esto cierro el offtopic.

Iniciado por raulcf77

Yo lo único que puedo decir es que, en 106”, siempre he visto una diferencia notoria entre la edición UDH y el blu ray en cuanto a definición, muy clara vamos. En menos pulgadas no sabría decir.

no es la cuestión a la que estamos hablando sino entre bluray remasterizado del master 4k y el disco propiamente dicho 4k... y que también logicamente hay discos que hay mayor diferencia y otras menor.

Iniciado por varo

no es la cuestión a la que estamos hablando sino entre bluray remasterizado del master 4k y el disco propiamente dicho 4k... y que también logicamente hay discos que hay mayor diferencia y otras menor.

Si, me refiero a eso, hay casos que tengo el disco remasterizado en blu ray, y la diferencia es muy clara, vamos, que no hay que fijarse mucho. No se si influirá el verlas en diagonales muy grandes como es mi caso.

Iniciado por raulcf77

Si, me refiero a eso, hay casos que tengo el disco remasterizado en blu ray, y la diferencia es muy clara, vamos, que no hay que fijarse mucho. No se si influirá el verlas en diagonales muy grandes como es mi caso.

siempre hay factores como el tamaño pantalla, la distancia a la proyección , etc... para tener una mayor o menor diferencia eso también es obvio. y tambien hay casos donde notaras un poco de mayor definición que otra. pero al venir del mismo master en condiciones normales la diferencia no es grande, como si encontraremos con anteriores master en el mismo formato. eso es lo que comento. Luego ya lo comentado en mi mensaje, nada mas que eso. saludos

Iniciado por varo

siempre hay factores como el tamaño pantalla, la distancia a la proyección , etc... para tener una mayor o menor diferencia eso también es obvio. y tambien hay casos donde notaras un poco de mayor definición que otra. pero al venir del mismo master en condiciones normales la diferencia no es grande, como si encontraremos con anteriores master en el mismo formato. eso es lo que comento. Luego ya lo comentado en mi mensaje, nada mas que eso. saludos

Sera mi caso, 106”, y a unos 2m de distancia de visionado..en esas condiciones desde luego la diferencia por lo general es clara (ya después de muchas pruebas de hecho no he vuelto a hacer ninguna más porque el resultado siempre era el mismo)

Iniciado por varo

siempre hay factores como el tamaño pantalla, la distancia a la proyección , etc... para tener una mayor o menor diferencia eso también es obvio. y tambien hay casos donde notaras un poco de mayor definición que otra. pero al venir del mismo master en condiciones normales la diferencia no es grande, como si encontraremos con anteriores master en el mismo formato. eso es lo que comento. Luego ya lo comentado en mi mensaje, nada mas que eso. saludos

Entonces creo que todo se reduce a que no tenemos el mismo concepto de lo que son diferencias "grandes" o "destacables". En el ejemplo de las capturas de Zombi 2 que puse yo veo una diferencia ABISMAL, y tú no la ves. Eso es todo. Si no partimos de un premisas conceptuales iniciales mínimamente comunes, proseguir la discusión no tiene mucho sentido.

A ver si sale alguna lata con el diseño más "tradicional", que seguro que no soy el único que la quiere en metal pero menos moderniqui.

Iniciado por Muthur

Entonces creo que todo se reduce a que no tenemos el mismo concepto de lo que son diferencias "grandes" o "destacables". En el ejemplo de las capturas de Zombi 2 que puse yo veo una diferencia ABISMAL, y tú no la ves. Eso es todo. Si no partimos de un premisas conceptuales iniciales mínimamente comunes, proseguir la discusión no tiene mucho sentido.

A ver si sale alguna lata con el diseño más "tradicional", que seguro que no soy el único que la quiere en metal pero menos moderniqui.

Seguro que saldra kurosawa tiene mucho tiron y ojala veamos mas titulos

Este no es el hilo, lo sé, pero en Filmin (plataforma española de streaming) están ofreciendo en su catálogo esta película en 4K con doblaje en castellano y subtítulos en castellano (además de V.O en japonés, por supuesto), y claro, me he quedado patidifuso, porque no entendía cual era la fuente de la que partían.

Este hilo ha resuelto el misterio. Parten de la restauración 4K de StudioCanal de 2016, que se editó en Blu-Ray en España en Noviembre de 2017. Ojalá la edición UHD física llegue algún día a nuestro país.

Anuncia Mubis que edita Divisa en 4k, febrero 2024.

https://www.*********/noticias/se-es...akira-kurosawa

Voilàaaaaaaaaa

Notición para finalizar el año. Empieza de lujo 2024.

Compra obligada. Guau!!

El UHD no es ninguna maravilla técnicamente; la imagen se queda en "correcta" para un título de 1985 y Panavision. Pero mejora apreciablemente al blu-ray y no han "tocado" nada especialmente para cargarse la imagen. En los tiempos que corren para el formato, hay que aplaudir la edición, sin ninguna duda.

Y después está la circunstancia de que sea una de las 5 mejores películas de la historia, que también ayuda a recomendar la edición...

Más de Kurosawa please…

Iniciado por Muthur

El UHD no es ninguna maravilla técnicamente; la imagen se queda en "correcta" para un título de 1985 y Panavision. Pero mejora apreciablemente al blu-ray y no han "tocado" nada especialmente para cargarse la imagen. En los tiempos que corren para el formato, hay que aplaudir la edición, sin ninguna duda.

Y después está la circunstancia de que sea una de las 5 mejores películas de la historia, que también ayuda a recomendar la edición...

y eso que el bluray ultimo partia de este master. por cierto tengo ambos y coincido es una restauración respetando el negativo original

Iniciado por varo

y eso que el bluray ultimo partia de este master. por cierto tengo ambos y coincido es una restauración respetando el negativo original

Creo que en su momento no me entusiasmó el UHD, pero viendo lo que nos llega últimamente y las modas imperantes, creo que cualquier cosa que mejore, por poco que sea, en algún aspecto al blu-ray, sin revisionismos ni tocadas de testículos, es algo a celebrar.

¿He bajado mi estándar de calidad? Creo que es innegable. El ser humano es un animal adaptativo (el mejor en eso) y hay que saber ver las -pocas- cosas buenas/decentes que nos llegan, o mandar a la el hobby...

Iniciado por Muthur

Creo que en su momento no me entusiasmó el UHD, pero viendo lo que nos llega últimamente y las modas imperantes, creo que cualquier cosa que mejore, por poco que sea, en algún aspecto al blu-ray, sin revisionismos ni tocadas de testículos, es algo a celebrar.

¿He bajado mi estándar de calidad? Creo que es innegable. El ser humano es un animal adaptativo (el mejor en eso) y hay que saber ver las -pocas- cosas buenas/decentes que nos llegan, o mandar a la el hobby...

Yo creo que igual no te entusiasmo tanto porque el bluray estaba bastante bien y fue un gran cambio el remasterizado. El 4k no hubo ya tanto salto al partir de ese máster. Pero yo ya que se respeten aspectos como colimetria original, grano, etc... Son aspectos que hacen que este más satisfecho

Si se me permite decirlo, con Los Diez Mandamientos pasa algo parecido. Sin embargo, cuanto más la veo, más me gusta esa transferencia, que yo diría es impecable si tomamos como base una fiel representación sobre los elementos originales de la película. No es revisionismo. Es Los Diez Mandamientos.

Aunque partan del mismo master, ya solo por la compresion, que en Divisa es TERRIBLE (no me refiero a este titulo en concreto, si no en general) por mucho master 4K que utilicen ya habra mejora.

Desconozco como es la compresion en este titulo concreto de Divisa ya que no poseo el BD, pero en el 99,9% de casos si encodean ellos el master, la compresion es de amateur directamente.

PD: curiosidad. Hace no mucho me pille el BD de Circulo Rojo que tiene un excelente master pero la dichosa compresion lo estropea. Macrobloqueo constante y bandas por doquier que me distraen. Pues al final me toco devolverlo a amazon por esto mismo.

Esto es lo que pasa es cuando lanzas BD's como churros con cero control de calidad.

En UHD han mejorado bastante, eso hay que reconocerlo, no se si lo hara otro equipo mas competente o que.

Iniciado por Oscar1

Aunque partan del mismo master, ya solo por la compresion, que en Divisa es TERRIBLE (no me refiero a este titulo en concreto, si no en general) por mucho master 4K que utilicen ya habra mejora.

Desconozco como es la compresion en este titulo concreto de Divisa ya que no poseo el BD, pero en el 99,9% de casos si encodean ellos el master, la compresion es de amateur directamente.

PD: curiosidad. Hace no mucho me pille el BD de Circulo Rojo que tiene un excelente master pero la dichosa compresion lo estropea. Macrobloqueo constante y bandas por doquier que me distraen. Pues al final me toco devolverlo a amazon por esto mismo.

Esto es lo que pasa es cuando lanzas BD's como churros con cero control de calidad.

En UHD han mejorado bastante, eso hay que reconocerlo, no se si lo hara otro equipo mas competente o que.

en este caso no es mala, pero no hablaba del de divisa

Iniciado por Oscar1

En UHD han mejorado bastante, eso hay que reconocerlo, no se si lo hara otro equipo mas competente o que.

La explicación es que los UHDs vienen "hechos" de fuera, normalmente. Ellos se encargan de la autoría y de meter el doblaje.

Ya podrían encargarle la autoría a esa gente, también.. al menos en BD, porque los menús del Paint todavía me dan pesadillas.