Pasa fotos, por favor. Del pack y de los discos. Estoy interesada en ese pack. Gracias de antemano.
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Pasa fotos, por favor. Del pack y de los discos. Estoy interesada en ese pack. Gracias de antemano.
Gracias por la información. He ido a añadirla al listado de BDs con idioma castellano, pero ya estaba confirmada.Cita:
Iniciado por HUston
Cuando puedas revisar el resto de discos, en ambos formatos, iré subiendo la información a las listas correspondientes.
Información de la edición italiana.
A) El libro está en inglés.
B) Las portadas de los amarais están en italiano. "Anatomia di un omicidio", "Ragione e Sentimento", etc. Lógicamente "Taxi Driver" está tal cual.
C) Ahora me pongo a comprobar disco por disco los idiomas y subtítulos. En media hora os informo.
Todos los discos, tanto los 4K como los BDs, tienen castellano en audio y en subtítulos. He dado una ojeada muy por encima a los extras y todos parecen tener audio original y subtítulos en castellano.
Atención: El BD de "La red social" no sólo tiene el audio en castellano, también lo tiene en catalán. En cambio los subtítulos sólo están en castellano.
Más información sobre los audios:
-Taxi Driver. 4K: 5.1 DTS HD. BD: 5.1 Dolby Digital.
-La red social. 4K: 5.1 Dolby Digital. BD: 5.1 DTS HD en castellano y 5.1 Dolby Digital para el catalán.
-Oliver!. 4K: 5.1 DTS HD. BD: 5.1 Dolby Digital.
-Anatomía de un asesinato. 4K: Mono DTS HD. BD: 5.1 DTS HD.
-Sentido y sensibilidad. 5.0 DTS HD. BD: 5.0 Dolby Digital.
-El pelotón chiflado. 4K: 5.1 DTS HD. BD: Mono.
¿Se confirma que la italiana tiene castellano en todo?
El forero HUston acaba de dar la respuesta en unos excelentes aportes dicho sea de paso. Lo encontrarás en la página anterior. No creo que haya que reconfirmar lo que ya está confirmado, ¿no? :holaCita:
Iniciado por Ponyo_11
HUston, te agradecería que me confirmaras un dato importante sobre Oliver!, y es la presencia de subtítulos automáticos en las canciones cuando eliges ese audio castellano dts-hd 5.1
Sería un notición como el del doblaje original del pelotón chiflado.
Un saludo
Todo añadido al listado. Mil gracias.Cita:
Iniciado por HUston
En Bluray.com han puesto, por fin, las especificaciones de la edición USA. Con todas las reservas que ya conocemos acerca de errores u omisiones de esta web, sorprende que para "Stripes" indiquen únicamente audio y subtítulos en inglés. Claro que tampoco aparece información sobre los subtítulos incluidos en "Anatomía de una asesinato".
¿Realmente beneficia a alguien que Columbia no facilite desde el principio una información directa y completa de las características de sus ediciones? ¿Algo tan fácil como ofrecer acceso a la carátula trasera donde se especifican formatos, idiomas, etc?
Lo de Sony y sus lanzamientos es para que se lo hagan mirar. Recuerdo estar varios meses intentando conocer las características de algunos lanzamientos de Jack Lemmon, y al final di con ellas por medio de una página de descargas ilegales. Toma ya.
No entiendo eaa actitud tan de desgana y prepotente.
Cita:
Iniciado por Twist
Nunca entenderé esa indignación sobre la información (o falta de ella) de doblajes y subtítulos ACCESORIOS de una edición USA...Cita:
Iniciado por 180 grados
La edición es para el mercado USA. En USA hablan y manejan el inglés. La V.O. de todas las películas es el inglés. No hay mucho más. El 99% de los posibles compradores americanos ni necesitan, ni les interesa, ni les importa lo más mínimo si hay doblajes adicionales o subtítulos de algún tipo.
Es como si un alemán se quejase de que en una edición española de una major no se explicitara si incluye doblaje alemán adicional a parte del castellano. Entiendo que es una información interesante para los posibles compradores residuales del extranjero, pero "indignarse" por ello me parece excesivo.
NOTA: Normalmente en USA/UK la información de idiomas de la trasera indica la naturaleza de la pista original y nada más. No suele ser ni útil ni obviamente fiable.
En un mercado tan globalizado tu mensaje me parece de lo más absurdo. He dicho.
Generalmente cuando se ocultan idiomas es porque se desea que cada edición sea adquirida en el país del comprador. Si, ahora podréis decir eso de ¿Y si aquí no se vende? Ya, pero esa es la realidad de ocultar idiomas.
Siempre está bien que alguien de un país que posiblemente no sepan situar en el mapa, venga a enmendar la plana a una major USA...Cita:
Iniciado por 180 grados
Había que decirlo... y lo has dicho. :lee
He dicho.
Si todo eso está muy bien, la finalidad de la edición es para un mercado concreto... pero ocultar idiomas y no mostrar la carátula trasera es una gilipollez. Por no hablar desde el punto de vista del consumidor, que compras sin saber características. Llevado al extremo gilipollesco es como ir a comprar un coche sin saber las características del mismo.
CON DIOS.Cita:
Iniciado por Muthur
Pues no me parece tan difícil de entender. La falta de información no sólo ha afectado (y aún afecta) al mercado USA sino también a las ediciones para Alemania o Italia. Por otra parte, si la propia Columbia/Sony opta por incluir audios y subtítulos diversos en sus productos, se supone que es porque entiende que habrá alguien interesado en ellos (¿para qué molestarse en caso contrario?).
Y tampoco veo que haya indignación. Lo que hay es extrañeza e incomprensión ante la reiterada costumbre de ocultar una información cuyo conocimiento no debería perjudicar a nadie.
En cuanto a que las informaciones de las traseras no indican nada más que la pista original... creo que hay muchísimas muestras de que esto no es así. Y la fiabilidad de las informaciones que se incluyen en las carátulas no son ni más ni menos fiables que las de las ediciones patrias: a veces hay algún error, pero generalmente se ajustan a las características del producto.
En cualquier caso, sigo sin entender muy bien a qué estrategia responde incluir prestaciones en un producto pero ocultarlas a los potenciales compradores.
Esto tendría cierta lógica si realmente no estuviéramos en un mundo globalizado donde el comercio electrónico campa a sus anchas y cada cual compra libremente donde le apetece (pagando los ivas y/o aduanas correspondientes). Pero es que, además, la ocultación de idiomas se produce también en los países donde se comercializa localmente el producto. Se supone que incluirán la v.o. y el doblaje/subtítulos del país en cuestión... pero no siempre es así; por tanto, se pone a la venta un producto sin la información básica correspondiente.Cita:
Iniciado por Trek
Es una edición de USA para el mercado USA. A los americanos no les interesa en absoluto si el disco lleva doblajes adicionales. Puedes compartirlo o no, pero tacharlo de "gilipollez" me parece absurdo.Cita:
Iniciado por 180 grados
Se incluyen varios doblajes y subtítulos para vender también el mismo disco en ediciones locales de esos países/mercados. Si hacen una autoría "mundial", eso que se ahorran posteriormente. Me parece bastante obvio.Cita:
Iniciado por Twist
Eso ya es cuestión de subjetividad. Para mí la información de las ediciones españolas es poco fiable, pero la de las ediciones USA ya directamente inútil, si te interesa saber con seguridad si llevan algún doblaje adicional. Si hay muestras en las que incluyen esa información de una forma completa, las hay todavía mayores en las que como digo indican el audio original y punto. En lo que estaremos de acuerdo es que por esa falta de seguridad y por ese número de ediciones sin información (sea mayor porcentaje o menor, da igual) esas carátula traseras tienen poco de definitivo... de utilidad real.Cita:
Iniciado por Twist
Como decía antes, a vender el mismo disco en todos los mercados posibles (que les interese, obviamente) con el mínimo gasto y la mayor homogeneidad. En cada mercado publicitan lo que interesa al consumidor de ese mercado. No hay más.Cita:
Iniciado por 180 grados
Bueno, si te resulta absurdo pedir/exigir las características de una edición sea del país que sea, pues nada. Fin de la "discusión". A mi me parece absurdo y una gilipollez. Tampoco pedimos mucho. INFORMACIÓN. Solo eso. Algo loquísimo en estos tiempos, al parecer.
El que haya consumidores de importación que compren esas ediciones desde el extranjero es algo que valoran, pero que no supone económicamente un factor importante que haga que se planteen cambiar su forma de publicitar las ediciones.Cita:
Iniciado por Twist
Históricamente el comprador de importación es alguien que consume V.O., y solo hace poco tiempo que la importación se ha hecho más "accesible" para todo el mundo, y el que consumidores LOCALES de formato físico que NECESITEN doblaje se hayan sumado a la importación, es algo reciente, y aunque es algo visible y presente en foros como éste, realmente todavía es algo residual en cuanto a volumen de ventas. En otros países también se importa de USA/UK cada vez más, pero son históricamente más consumidores de audio original. Es entendible que uno crea que su "ecosistema" local es más grande y universal de lo que es realmente, pero desde un punto de vista más global, los países (y los clientes potenciales dentro de ellos) que consumen y necesitan doblaje, son menos de lo que pueda parecer en un foro español.
Si algún día las importaciones de ediciones USA desde países como España, Alemania, Italia o Francia en las que la presencia del doblaje sea una condición sine qua non sea muy grande y económicamente les beneficie, ya se encargarán de publicitarlas con todo lujo de detalles acerca de idiomas extranjeros. Eso sí, a partir de ese día también podéis olvidaros de que continúen editando en esos países localmente... a importar todo quisqui o a comerse los mocos.
Aquí estoy en fuera de juego. Concreta más, por favor.Cita:
Iniciado por Twist
No me parece absurdo pedir esa información, estás tergiversando mis palabras torticeramente. Me parece lógico y entendible que quieras esa información y que la pidas, faltaría más. Lo que me parece absurdo es tachar de "gilipollez" y de "absurdo" el que no se te dé esa información de forma clara y explícita desde USA, cuando se han expuesto muy claramente las (lógicas) razones para ello. Puede gustarte más o menos, es natural, pero descalificarlo de esa manera me parece y me parecerá siempre un sinsentido, cuando los motivos son obvios. El que algo no te guste no lo convierte en una "gilipollez".Cita:
Iniciado por 180 grados
En mi opinión, la información que se espera aquí con ganas es una rebaja sustancial de la edición. Somos unos cuantos interesados en adquirirla por lo que veo.:cortina
Para mí lo lógico es informar de las características. Todo lo demás, me parece absurdo. Información y transparencia del producto. No pido nada descabellado. A ver si en plena era de la información y medios va a resultar que lo normal es ocultar datos. Sea para el mercado yanqui o para el resto de países. Transparencia, que no cuesta nada. Y me da igual si en USA venden 3 ó 500 copias de importación. Para mí ese dato es irrelevante para anunciar las características. Y acabo ya. Tus argumentos no los comparto. Ni los entiendo.Cita:
Iniciado por Muthur
Pues es fácil: no se han sabido los idiomas incluidos en la edición italiana hasta que alguien del foro la ha comprado y ha informado; de la edición alemana sólo se sabe que lleva inglés y alemán. En cambio, Zavvi publicó relativamente pronto la carátula posterior de la edición UK donde sí se detallaban fiablemente los audios y los subtítulos.Cita:
Iniciado por Muthur
En nuestro propio mercado, en ocasiones aisladas se editan películas que no incluyen el doblaje y, como es lógico, se advierte en la carátula y en las informaciones previas a su edición.
Respecto al resto de tu exposición, lo siento pero discrepo prácticamente en todo. Insisto en que no me parece normal ocultar las especificaciones y características de un producto, aunque las ventas mayoritarias sean para un mercado determinado (un mercado, por cierto, en el que, aunque se hable inglés, incluirá compradores interesados, por diferentes razones, en otros idiomas). El secretismo y la ocultación no me parecen factores a reivindicar o justificar.
Bajo ese punto de vista también debemos pensar eso de las ediciones que se venden en España. Nadie puede confirmar el Castellano en el disco hasta que lo inserte y lo escuche porque puede ser una edición defectuosa y no llevarlo.Cita:
Iniciado por Twist
Correcto.Cita:
Iniciado por IonAnder
El día que sea necesario crear un listado de "ediciones españolas con doblaje castellano", sin duda ese será el requisito. Disco en reproductor. Hasta que llegue el día en que sea necesario hacer tal listado, "se le supone".
Hola. Ni el disco 4K ni el BD tienen subtítulos forzados. Si quieres ver subtituladas las canciones tienes que activar los subtítulos completos. Tiene subtítulos automáticos sólo para algunos carteles, rótulos, etc. pero no para las canciones.Cita:
Iniciado por sunshine
Solo nos haría falta eso…:sudorCita:
Iniciado por repopo
Debo estar espeso entonces, porque sigo sin entenderlo bien, me parece. ¿Estás diciendo que en una edición italiana no se sabía si llevaba doblaje italiano? ¿Lo mismo en una edición alemana con el doblaje alemán? ¿O te refieres a saber si esas ediciones llevaban doblaje castellano? Porque si es lo primero, me parece muy sorprendente y obviamente un despropósito. Si es lo segundo, pues es exactamente el mismo caso que con las ediciones USA... a los alemanes les interesa su doblaje, no el nuestro.Cita:
Iniciado por Twist
Eso es lo que yo he visto hasta ahora y lo que iba a decir, que cuando una edición LOCAL no lleva el doblaje LOCAL, se explicita claramente, o se encontrarían con quejas y devoluciones ad eternum -bastantes se han encontrado incluso avisando-. De todos modos yo no conozco ningún caso, en el que no se incluya doblaje y no se avise claramente en el producto. Por eso no entendía tu comentario.Cita:
Iniciado por Twist
Ahí está precisamente el meollo y lo que hace que lo veamos de forma diametralmente opuesta, parece ser. Tú lo ves como una "ocultación", "secretismo" voluntario y proactivo para "confundir" o "molestar" al posible importador extranjero. Yo lo veo como una estrategia de comunicación lógica, estándar y esperable, en un mercado en el que mayoritariamente no le interesa a nadie si lleva otros doblajes.Cita:
Iniciado por Twist
Recuperando la analogía que hizo alguien anteriormente con un coche: Es como si voy al concesionario a ver un coche y el vendedor me da la chapa con que el aluminio que lleva el coche en los bajos es hipoalergénico y el material de las alfombrillas proviene del comercio justo... Me interesa principalmente el precio, las características (automovilísticas) y las sensaciones que tenga al probarlo. Si quiere contármelo me parece bien, pero si no lo hace, no se me ocurriría volver al día siguiente a recriminarle que "me ha ocultado información"...
Saludos!
Efectivamente, hasta hace pocos días ni siquiera la edición exclusiva de Amazon Alemania especificaba ni audios ni subtítulos. Y lleva meses en pre-venta. La italiana tampoco lo indicaba en un principio.Cita:
Iniciado por Muthur
Las analogías son siempre resbaladizas. Tú hablas de aluminio y alfombrillas para reforzar tu argumentación. Otro podría hablar de airbags o de navegador para llevarlo al suyo. Incluso otro, con graves problemas alérgicos, podría estar muy interesado en saber que el aluminio empleado es hipoalergénico. Cada cual le da importancia a lo que estima conveniente.Cita:
Iniciado por Muthur
Y yo no he dicho que Sony lo haga para molestar o confundir a nadie. Digo que no entiendo por qué no decir abiertamente qué idiomas han incluido en la edición que quieren vender. ¿Qué utilidad tiene no decirlo?
El meollo en realidad es, como se ha señalado ya, ¿para qué o por qué ocultar o no revelar las características técnicas del producto? ¿Habrá interesados en conocerlas? Me parece que sí. Se ha señalado esa ausencia de información incluso en algunos foros americanos. ¿Acabarán conociéndose los datos en cuanto haya primeros compradores y reviews? Va a ser que sí. ¿Por qué no decirlas desde el principio? Es más, ¿por qué la propia Sony sí lo hizo con el pack 1 pero no lo ha hecho igual con el pack 2?
Twist, ya estábamos en un mundo globalizado cuando decidieron poner zonas a los dvd, y mas globalizados estábamos todavía con la salida del blu-ray cuando le pusieron regiones a los discos. Si el uhd no tiene protección regional, es simplemente por costes de fabricación, sino lo hubieran puesto.Cita:
Iniciado por Twist
Ahora no solo viven ellos de esto y les interesa que siga igual. Por ejemplo, Paramount gana dinero más fácil y corre menos riesgos si Divisa le distribuye los títulos, ya que estos últimos les dicen cuanta cantidad de ediciones tienen que hacer de cada título, y si no los venden en un plazo acordado, Divisa se las come. Por ello mismo les interesa que tu compres la edición en España y no en Alemania.
Tal y como lo cuentas parece que en la propia Italia no sabían si su edición local llevaría doblaje italiano... suena muy raro, la verdad.Cita:
Iniciado por Twist
Las analogía son siempre una falacia, pero creo que tenía el mismo derecho a utilizarla que el compañero. Tu referencia a los airbag o al navegador no me parece acertada, ya que son elementos necesarios (por seguridad o comodidad) que un porcentaje muy alto de compradores tendrán en cuenta y utilizarán, de un modo u otro. El doblaje castellano o italiano no lo va a consumir el comprador americano, si no es por mera curiosidad. Lo de la alergia que te decía sí lo veo más parecido, y como bien dices habría compradores con problemas de alergia y a los que les sería útil esa información, pero estamos de acuerdo en que serían una minoría... que no tendría mas que preguntarle al vendedor por la circunstancia.Cita:
Iniciado por Twist
Sigo pensando que lo ves de una forma muy parcial, como español que necesita doblaje. Lo que tú ves como falta de información es simplemente algo lógico: publicitan lo que más pueda interesar al cliente americano. Personalmente te compraría el argumento si también te quejases de que nunca explicitan en qué monitor han implementado el HDR, por ejemplo, o con qué software han realizado la autoría del disco. También es información y seguramente más interesante para el ciudadano USA que si lleva doblaje extranjero... y no veo que nadie se queje... ¿Qué información es relevante e "indignante" que no ofrezcan claramente? Para ti si lleva o no doblaje en castellano, pero para un oficinista de Atlanta pues no lo veo...Cita:
Iniciado por Twist
Creo que el tema no da mucho más de sí... Cuando ya es cuestión de quién la tiene más larga (la argumentación), pues no avanzamos.
Te equivocas de A a Z. Twist ve todo en versión original. Yo también lo veo casi todo en VOSE. Y me extiendo: a mí con subtítulos en inglés, me vale.Cita:
Iniciado por Muthur
A ver si vemos más allá de lo que representa el "problema". Simplemente estamos pidiendo que se ponga encima de la mesa toda la información del disco. Tampoco es tan complicado de entender, chiquillo. ¿Cuesta dinero dar toda la información de un disco? ¿Perjudica a alguien? Que muy bien si Sony considera que no le hace falta dar las características más allá del territorio donde edita. Allá ellos. Pero me parece una soberana estupidez no ofrecer las características del todo el disco. O al menos darlas, aunque luego te equivoques y falten audios, pero al menos predisposición de dar las características del disco completo. De lo que pones al mercado, vaya. La cosa no va por conocer los audios para ver si trae español. Simplemente es conocer las características de lo que se edita.
Como reitera 180 grados, lo que parece extraño es no dar información, al parecer, simplemente por no darla.
Y no vale tu argumentación de "serían una minoría... que no tendría mas que preguntarle al vendedor por la circunstancia" porque los vendedores también han carecido de esa información. Y te lo digo después de haber preguntado reiteradamente a Amazon.de y a Amazon.it. Como he comentado, incluso en foros USA se extrañaban de la falta de información mantenida durante meses. ¿A quién beneficia no darla? Se incluyen prestaciones en la edición pero no se dicen... ¿por qué? Resulta aún menos razonable cuando esa edición se va a distribuir en otros países, igual que ocurrió con el pack anterior. ¿Qué sentido tiene no informar de los idiomas ni de audio ni de subtítulos? ¿Se supone que Sony piensa: vamos a meter audio y subtítulos en multiples idiomas... pero nos lo vamos a callar porque esas posibilidades no le interesarán a un oficinista de Atlanta... que seguramente tendrá más curiosidad por datos más técnicos... que tampoco le voy a dar? Parece un marketing algo extraño.
Y sí, como comenta el compañero, veo todo el cine en v.o.s. desde hace muchísimos años, asi que no se trata de que desenfoque el asunto porque "necesite el doblaje", como presupones sin fundamento.
No avanzamos en la discusión porque mantenemos argumentos opuestos que, al parecer, son irreconciliables: a ti te parece normal y justificado que Sony no indique las características de su producto porque no interesa a la mayoría los compradores USA, mientras que otros opinamos que lo lógico es que, como la edición incluye unas prestaciones, se explicite que las tiene, como información para aquellos, dentro y fuera de USA, a quienes pueda interesar (y si las han incluido será porque los hay, desde aficionados al doblaje hasta quienes no dominen el inglés o tengan problemas de audición).
Y tampoco pasa nada porque no estemos de acuerdo respecto a lo que consideramos información básica de una edición.
¿Y no les interesaba lo mismo cuando pusieron a la venta el primer pack? ¿Y no estamos todos los compradores potenciales suponiendo desde el principio que los discos 4K serán los mismos, se vendan donde se vendan? ¿Y no se confirmará esta suposición en cuanto se compren o se analicen las primeras unidades a la venta? Total: ahora mismo ya sabemos lo que hay. ¿Para qué se lo han estado callando? Cada cual va a seguir comprando donde quiera.Cita:
Iniciado por Trek
Somos cuatro los que estamos informados de estas cosas. El comprador normal mira las características de la edición a lo sumo y arreando.
Porque no se molestan, tan sencillo como eso. Ya no se molestan en hacer publicidad o informar sobre un producto. Es como sacar preventas de un producto que se va a agotar y poner la imagen puede variar. Quieres decir que pago 40 euros por algo que no veo hasta que lo manden o me quedo sin ello si no paso por el aro? Y 40 euros pues bueno, pero quien paga 600 euros por una imagen digital de un futura figura y luego le llega al estilo meme de lo que pides y lo que te llega.
Es la nueva forma de vender, yo tengo el producto y vendo como me sale de ahi y si quieres bien y si no pues también
¿Sabéis si en Francia salió a la venta ? En Amazon Francia dice temporalmente fuera de stock. A falta de saber cuál es su precio me decantaría por esta o la inglesa.
De momento noCita:
Iniciado por BárbaraMinerva