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Noche de miedo (Fright Night, 1985, Tom Holland)
Re: Noche de miedo (Fright Night, 1985, Tom Holland)
Es que los subtítulos en castellano de la película son los mismos exactos del DVD de 2000. Y en esos subtítulos, decían "Maligno" a "Rata" o "Evil".. los subtítulos de los extras son todos nuevos y hechos este año, por lo tanto ahí lo ponen en condiciones como en la película.
Re: Noche de miedo (Fright Night, 1985, Tom Holland)
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Última edición por Songoku2015; 17/10/2022 a las 13:26
Re: Noche de miedo (Fright Night, 1985, Tom Holland)
Para quien quiera comprarla quedan en la fnac 3 unidades,yo paso de pelis que no traigan nuestro idioma
https://www.fnac.es/a9656795/Noche-d...d01dbfe3c98dc5
Re: Noche de miedo (Fright Night, 1985, Tom Holland)
Me la cancelaron en Amazon España y la pillé en Amazon Francia. Me pone en el estado que me la han enviado y hoy leo que he solicitado la devolución (no lo he hecho) y que me devuelven el dinero. Vuelvo a mirar y sigue disponible para comprar… de verdad, la historia para comprar esta película me está pareciendo penosa.
Time to get real, no playback!
Re: Noche de miedo (Fright Night, 1985, Tom Holland)
El documental You're so cool, Brewster, dura 2 horas 25 minutos en el blu-ray de la edición 4K de Sony
Pero el documental original dura 3 horas y 37 minutos. Veo que se han comido 1 hora y 13 minutos aproximados, de las partes en las que hablan de la distribución de la secuela y un asesinato relacionado con el productor.
Re: Noche de miedo (Fright Night, 1985, Tom Holland)
Revisión técnica y capturas de la edición metálica española.
- BDInfo del disco UHD:
Disco BD-66 con 63,94 GB grabados. De ese espacio la pista de la película consume 62,88 GB. Los restantes 1,09 GB van destinados a la confección de menús, dado que no hay extras en este disco (sí los hay en el disco BD). El bitrate de la pista de vídeo es de 55,62 Mbps. Está bastante bien para una imagen con relación de aspecto de 2:40. También hay una pista de vídeo para los metadatos de Dolby Vision FEL (Full Enhanced Lawyer) que tiene un bitrate de 2,09 Mbps o un 3,63% de peso respecto de la pista de vídeo principal. Algo por debajo del mínimo que recomienda Dolby en la página 13 de su paper oficial para la variante FEL de Dolby Vision usada en discos masterizados a 1000 nits como el que nos ocupa. El mínimo recomendado es del 5% respecto de la pista de vídeo principal. Y máximo recomendado del 20%.Código:DISC INFO: Disc Title: FRIGHT_NIGHT_1985 Disc Size: 63,948,519,424 bytes Protection: AACS2 Extras: Ultra HD, BD-Java BDInfo: 0.7.5.9 (compatible layout created by DVDFab 12.0.9.0) PLAYLIST REPORT: Name: 00001.MPLS Length: 1:46:30.383 (h:m:s.ms) Size: 62,882,310,144 bytes Total Bitrate: 78.72 Mbps (*) Indicates included stream hidden by this playlist. VIDEO: Codec Bitrate Description ----- ------- ----------- MPEG-H HEVC Video 55622 kbps 2160p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 4:2:0 / 10 bits / 1000nits / HDR10 / BT.2020 * MPEG-H HEVC Video 2098 kbps (3.63%) 1080p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 4:2:0 / 10 bits / 1000nits / Dolby Vision FEL / BT.2020 AUDIO: Codec Language Bitrate Description ----- -------- ------- ----------- Dolby TrueHD/Atmos Audio English 4876 kbps 7.1+11 objects / 48 kHz / 4236 kbps / 24-bit (AC3 Core: 5.1 / 48 kHz / 640 kbps) DTS-HD Master Audio English 2175 kbps 5.1 / 48 kHz / 2175 kbps / 16-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 16-bit) DTS-HD Master Audio English 1558 kbps 2.0 / 48 kHz / 1558 kbps / 16-bit (DTS Core: 2.0 / 48 kHz / 1509 kbps / 16-bit) Dolby Digital Audio Czech 192 kbps 2.0 / 48 kHz / 192 kbps DTS-HD Master Audio French 2111 kbps 5.1 / 48 kHz / 2111 kbps / 16-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 16-bit) DTS-HD Master Audio German 2171 kbps 5.1 / 48 kHz / 2171 kbps / 16-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 16-bit) Dolby Digital Audio Italian 640 kbps 5.1 / 48 kHz / 640 kbps Dolby Digital Audio Korean 640 kbps 5.1 / 48 kHz / 640 kbps Dolby Digital Audio Portuguese 192 kbps 2.0 / 48 kHz / 192 kbps Dolby Digital Audio Spanish 192 kbps 2.0 / 48 kHz / 192 kbps SUBTITLES: Codec Language Bitrate Description ----- -------- ------- ----------- Presentation Graphics English 25.798 kbps Presentation Graphics English 19.566 kbps Presentation Graphics English 25.805 kbps Presentation Graphics English 19.573 kbps Presentation Graphics Arabic 11.822 kbps Presentation Graphics Bulgarian 19.778 kbps Presentation Graphics Chinese 16.531 kbps Presentation Graphics Czech 20.12 kbps Presentation Graphics Danish 19.57 kbps Presentation Graphics Dutch 17.574 kbps Presentation Graphics Finnish 17.543 kbps Presentation Graphics French 19.026 kbps Presentation Graphics German 22.191 kbps Presentation Graphics Greek 19.524 kbps Presentation Graphics Hebrew 14.394 kbps Presentation Graphics Hungarian 18.894 kbps Presentation Graphics Icelandic 19.044 kbps Presentation Graphics Italian 19.326 kbps Presentation Graphics Korean 12.664 kbps Presentation Graphics Norwegian 19.599 kbps Presentation Graphics Polish 18.318 kbps Presentation Graphics Portuguese 17.415 kbps Presentation Graphics Portuguese 19.218 kbps Presentation Graphics Spanish 19.508 kbps Presentation Graphics Spanish 19.244 kbps Presentation Graphics Swedish 16.351 kbps Presentation Graphics Thai 16.576 kbps Presentation Graphics Turkish 20.737 kbps FILES: Name Time In Length Size Total Bitrate ---- ------- ------ ---- ------------- 00001.M2TS 0:00:00.000 1:46:30.383 62,882,310,144 78,721 kbps CHAPTERS: Number Time In Length Avg Video Rate Max 1-Sec Rate Max 1-Sec Time Max 5-Sec Rate Max 5-Sec Time Max 10Sec Rate Max 10Sec Time Avg Frame Size Max Frame Size Max Frame Time ------ ------- ------ -------------- -------------- -------------- -------------- -------------- 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Spoiler:
En cuanto a los audios y subtítulos, hay alguna cosa que comentar. Arriba en el BDInfo puede apreciarse la larga ristra de pistas, entre las cuales figuran dos de Español hispanoamericano. Si bien echando un vistazo al contenido de las mimas podrían pasar perfectamente por pistas de castellano. Los subtítulos forzados van incrustrados en las pistas de subtítulos normales. Así lo hace siempre Sony en sus autorías. A diferencia de, por ejemplo, Universal, que dedica pistas independientes para esta clase de subtítulos automáticos. En el caso de los forzados en Español, están disponibles sólo en la segunda pista (la cuarta empezando por el final). Tan sólo dispone de 3 entradas y lo cierto es que tampoco aportan demasiado:
- MediaInfo:
Disco masterizado a 1000 nits. El MaxCLL o pico de brillo de máximo es de 1026 nits. El MaxFALL o brillo medio máximo es de 362 nits. Por tanto, no estamos ante un disco especialmente brillante. Pese a ello, contamos con la ayuda de Dolby Vision para el tone map de brillo dinámico en aquel hardware que le dé soporte. Si no fuese el caso, con algo de tipo VESA DisplayHDR 400 sería suficiente para no tener demasiados problemas de clipping con este disco.
El espacio de color de los primarios de este disco es Display P3. Y viene dentro de un contenedor BT.2020, como en todos los discos UHD.
EDITO: ese dato es erróneo. El MediaInfo muestra primarios en BT.2020. Lo comento más pormenorizadamente un poco más abajo.
Pongo a continuación 28 capturas. Tomadas, como de costumbre, con las mismas condiciones de siempre: MPC-HD x64 + madVR, resolución nativa de 2160p, 12-bit de color (original a 10 bit), chroma RGB Full (original a 4:2:0), espacio de color DCI-P3 (el primario de este disco), gamma 2.4 (original ST.2084) y tone map de brillo ajustado a 120 nits. En la primera captura dejo la información técnica que da fe de estas condiciones. Y ya sabéis que la imagen gana muchos enteros en movimiento.
- BDIndo del disco BD:
Disco BD-50 con 47,46 GB gabados. De ese espacio la pista de la película consume 28,43 GB. Los restantes 19,03 GB van destinados a la confección de menús y, sobre todo, a los extras, que en esta ocasión sí están presentes. El bitrate de la pista de vídeo es de 24,89 Mbps, que está bastante bien para una imagen con aspect ratio de 2.40.Código:DISC INFO: Disc Title: FRIGHT_NIGHT_1985 Disc Size: 47,461,824,512 bytes Protection: AACS Extras: BD-Java BDInfo: 0.7.5.9 (compatible layout created by DVDFab 12.0.9.0) PLAYLIST REPORT: Name: 00358.MPLS Length: 1:46:30.384 (h:m:s.ms) Size: 28,433,012,736 bytes Total Bitrate: 35.59 Mbps (*) Indicates included stream hidden by this playlist. VIDEO: Codec Bitrate Description ----- ------- ----------- MPEG-4 AVC Video 24897 kbps 1080p / 23.976 fps / 16:9 / High Profile 4.1 AUDIO: Codec Language Bitrate Description ----- -------- ------- ----------- DTS-HD Master Audio English 2175 kbps 5.1 / 48 kHz / 2175 kbps / 16-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 16-bit) DTS-HD Master Audio English 1558 kbps 2.0 / 48 kHz / 1558 kbps / 16-bit (DTS Core: 2.0 / 48 kHz / 1509 kbps / 16-bit) Dolby Digital Audio French 640 kbps 5.1 / 48 kHz / 640 kbps Dolby Digital Audio German 640 kbps 5.1 / 48 kHz / 640 kbps Dolby Digital Audio Italian 640 kbps 5.1 / 48 kHz / 640 kbps Dolby Digital Audio Korean 640 kbps 5.1 / 48 kHz / 640 kbps Dolby Digital Audio Portuguese 192 kbps 2.0 / 48 kHz / 192 kbps Dolby Digital Audio Spanish 192 kbps 2.0 / 48 kHz / 192 kbps Dolby Digital Audio English 192 kbps 2.0 / 48 kHz / 192 kbps / Dolby Surround Dolby Digital Audio English 192 kbps 2.0 / 48 kHz / 192 kbps / Dolby Surround SUBTITLES: Codec Language Bitrate Description ----- -------- ------- ----------- Presentation Graphics English 25.798 kbps Presentation Graphics English 19.566 kbps Presentation Graphics Chinese 16.532 kbps Presentation Graphics Danish 19.57 kbps Presentation Graphics Dutch 17.575 kbps Presentation Graphics Finnish 17.543 kbps Presentation Graphics French 19.026 kbps Presentation Graphics German 22.191 kbps Presentation Graphics Hungarian 18.894 kbps Presentation Graphics Italian 19.326 kbps Presentation Graphics Korean 12.664 kbps Presentation Graphics Norwegian 19.599 kbps Presentation Graphics Polish 18.318 kbps Presentation Graphics Portuguese 17.415 kbps Presentation Graphics Spanish 19.509 kbps Presentation Graphics Spanish 19.244 kbps Presentation Graphics Swedish 16.351 kbps Presentation Graphics Thai 16.576 kbps Presentation Graphics English 81.808 kbps Presentation Graphics French 52.223 kbps Presentation Graphics German 65.32 kbps Presentation Graphics Italian 61.454 kbps Presentation Graphics Spanish 59.549 kbps Presentation Graphics English 83.415 kbps Presentation Graphics French 60.02 kbps Presentation Graphics German 65.244 kbps Presentation Graphics Italian 65.584 kbps Presentation Graphics Spanish 63.608 kbps * Presentation Graphics English 69.696 kbps * Presentation Graphics English 19.573 kbps * Presentation Graphics English 25.805 kbps * Presentation Graphics English 68.823 kbps FILES: Name Time In Length Size Total Bitrate ---- ------- ------ ---- ------------- 00001.M2TS 0:00:00.000 1:46:30.384 28,433,012,736 35,594 kbps CHAPTERS: Number Time In Length Avg Video Rate Max 1-Sec Rate Max 1-Sec Time Max 5-Sec Rate Max 5-Sec Time Max 10Sec Rate Max 10Sec Time Avg Frame Size Max Frame Size Max Frame Time ------ ------- ------ -------------- -------------- -------------- -------------- -------------- -------------- -------------- -------------- -------------- -------------- 1 0:00:00.000 0:02:46.708 22,286 kbps 36,398 kbps 0:00:02.961 26,911 kbps 0:00:14.014 26,543 kbps 0:00:11.803 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De audios y subtítulos quiero recordar que tampoco tenemos castellano en este disco. Eso sí: el disco BD dispone de 4 pistas de subtítulos en Español, a diferencia del disco UHD, que sólo dispone de dos. Eso es porque en el BD tenemos un par de audiocomentarios que no hay en el disco UHD (todo el material extra se encuentra en el BD).
En resumen: buena edición metálica UHD. Aunque con un BD-100 y contenido extra en el UHD habría estado mejor. Sin embargo, el principal escollo para la mayoría será la ausencia de pistas de castellano en ambos discos. Aunque los subtítulos me han parecido 99% válidos para España. El disco BD tampoco lleva castellano, pero por lo menos ahora tenemos una edición en BD oficial (licenciada), puesto que en España y hasta la fecha la película sólo se había editado en DVD de manera oficial (edición de Sony agotada y descatalogada). Ahora bien, conviene reflexionar si no es mejor que se lancen al mercado español ediciones sin castellano antes que tener que importarlas. Yo creo que sí. Además, en el caso que nos ocupa tenemos audio y subtítulos en Español. Junto con el idioma Inglés debería ser suficiente incluso para los que no dominen mucho la lengua de Shakespeare. Eso sí: lo terminado de aludir no debería servir de excusa a las editoras para que ahora empiecen a editar UHD sin castellano masivamamente. Espero que eso no suceda. E igualmente espero y deseo poder comprar ediciones sin castellano aquí, en España, antes que tener que importarlas. Sé que es mucho pedir dadas las circunstancias micro y macroeconómicas. Pero por pedir que no quede, ¿o no?
PD: hasta hoy no ha sido posible analizar el disco UHD debido a que el software requerido no tenía soporte para él. A veces las novedades en UHD tardan algunos días en estar disponibles para su ejecución en la plataforma PC (últimas ediciones licenciadas del software).
Última edición por Conrado77; 19/10/2022 a las 23:32 Razón: Ortografía
Re: Noche de miedo (Fright Night, 1985, Tom Holland)
Pedazo análisis, tres puntos colega. Aspiro a aportar cosas así algun día.
Re: Noche de miedo (Fright Night, 1985, Tom Holland)
"Sólo" necesitas un buen PC con mucho y muy rápido espacio de almacenamiento. Porque con discos UHD de hasta 100GB te pueden dar las uvas si no dispones de muchos SSD NVMe. Yo los tengo funcionando en paralelo (6 x RAID 0). Ah, y unas cuantas lectoras de BD capaces de leer UHD. Digo unas cuantas porque a veces hay discos que se atragantan a algunas máquinas. Particularmente los BD-100. De ahí la conveniencia de tener al menos 2. Yo tengo 4.Iniciado por Ponyo_11
Tener mucha RAM también ayuda, sobre todo por el tema de la caché. Mi equipo dispone de 128GB.
En cuanto a CPU, no es de lo que más tira la reproducción. Cualquier i7 con menos de 4 años te valdría. Si fuese para comprimir por CPU, entonces ya sería otro cantar. En mi equipo tengo un i9-10980XE. Es una CPU multihilo potente (18 núcleos y 36 hilos).
En cuanto a la GPU, para reproducir con madVR se recomienda una 3070 de 8GB para poder poner los mejores y más demandantes filtros. En mi caso voy con una 3080 de 12GB.
En cuanto a monitor/TV, mejor algo que sea capaz de reproducir 4K. Si no, te toca tirar de DSR para llegar a 4K. En estos momentos tengo el PC conectado a una TV Samsung Q80T de 50". No tiene el mejor HDR del mercado, pero es suficiente para probar y analizar discos. Es VA FALD con 40 zonas de atenuación y HDR1000. Aunque en la práctica no pasa de 750 nits en ventana al 20%. Al tenerla conectada al PC la he calibrado como si de un monitor se tratase. Tengo el calibrador Calibrite ColorChecker Display Plus (antes X-Rite iDisplay Pro Plus). Lo ideal sería calibrar con Calman Home for Samsung y guardar la calibración en la propia tele. Pero no he comprado el sofware. Tampoco lo necesito usando un PC. Ya tengo el ccProfiler (el que viene con la sonda) + DisplayCAL (gratuito). Este último lleva la corrección espectral para las pantallas QLED. El ccProfiler, no. Aunque usando la corrección RGB LED, que sí lleva, se consigue lo mismo porque la distribución espectral de potencia es muy similar a la de los paneles QLED.
Por último, el software capaz de trabajar con estos discos es de pago. En su día pillé licencias vitalicias y ya lo tengo solventado de por vida. Bueno, mientras no quiebren estas empresas.
Fin del off-topic.
Última edición por Conrado77; 19/10/2022 a las 01:20
Re: Noche de miedo (Fright Night, 1985, Tom Holland)
No, si PC, lectora, capacidad de abrir discos, tomar capturas con MPC-HC con madVR puesto.. todo eso lo tengo. Lo que me falta es la capacidad de escribir un buen análisis informativo bien escrito sin verborrea
Sin irme mucho al off-topic ni entrar en ciertos temas, decir que también me falta una gráfica potente (1050 Ti..) y mi monitor es 1080p básico, pero aun así, no tengo problemas para reproducir contenido en 4K, y tengo el madvr haciendo el tonemap a SDR
Re: Noche de miedo (Fright Night, 1985, Tom Holland)
Mi reflexión al respecto es estar de acuerdo, en principio, contigo.Revisión técnica y capturas de la edición metálica española.
[...]
En resumen: ... Ahora bien, conviene reflexionar si no es mejor que se lancen al mercado español ediciones sin castellano antes que tener que importarlas. Yo creo que sí. Además, en el caso que nos ocupa tenemos audio y subtítulos en Español. Junto con el idioma Inglés debería ser suficiente incluso para los que no dominen mucho la lengua de Shakespeare. Eso sí: lo terminado de aludir no debería servir de excusa a las editoras para que ahora empiecen a editar UHD sin castellano masivamente. Espero que eso no suceda. E igualmente espero y deseo poder comprar ediciones sin castellano aquí, en España, antes que tener que importarlas. Sé que es mucho pedir dadas las circunstancias micro y macroeconómicas. Pero por pedir que no quede, ¿o no?
...
Como norma general prefiero comprar aquí antes que fuera, y aún me gustaría más comprar aquí y en una tienda, porque la verdad es que si al final tengo que pedir a amazon, lo mismo me da pedir a amazon.fr, it o Es.
No obstante, añado una idea, personal e intransferible.
Durante millones de años nos han dicho que no se editaban aquí películas que no dispusieran de doblaje en castellano porque no interesaban, porque no había mercado o simplemente porque se consideraba que era un producto "defectuoso" que no cumplía unos mínimos estándares requeridos. Así ha pasado con todos los formatos (video, dvd, blu-ray y, hasta ahora, uhd); las editoras nos decían, ante peticiones de películas "raras", que no era asumible su edición aquí porque al carecer de doblaje al consumidor no solían interesar (si el bluray y el uhd tienen un mercado restringido, no digamos el uhd en v.o.s.e., que queda para 4 gatos no, para 3 gatos). Ya sabemos que los que venimos por el foro, en su mayoría, nos gusta la vose o, al menos, no nos echa para atrás como para no comprar por ese motivo; pero también sabemos que los que venimos por el foro no representamos ni al 20% de los consumidores potenciales a los que aspira tener cualquier editora que quiera ganar dinero con este negocio. Vamos, que no representamos a nadie.
Dicho lo cual, como mal menor en películas "importantes" valga la vose y en peliculas "rarunas" bendita sea la vose.
Ahora bien, en películas importantes y míticas (con tirón, como demuestra que se agota la tirada antes de llegar a tiendas), debería ser una exigencia mínima el doblaje original castellano; no un doblaje en castellano, ni un español neutro, ni un latin spanish. El doblaje existe, esté en peor o mejor estado, y el mal menor no debería ser tener la peli en vose, sino tener la peli con un doblaje original en malas o regulares condiciones. La editora nos explicaría que eso es lo que hay, y que no se puede mejorar más, y uno podría darse el capricho de ver la peli doblada, con el Rata y todo.
Me he comprado la lata de Noche miedo, estoy contento, un disco preñado de extras, la peli en bd remasterizada, la peli en uhd con todas las mejoras técnicas. Una edición bonita, ya casi descatalogada (lo que para mi le da un plus de cariño hacia ella), y con muchos extras y subtitulados. Como digo, estoy contento (eso sí, la portada de la lata es, para mi, inferior a la lata que ya tenía de Eureka). Pero mi estado de contentez no es pleno, no me saco de la cabeza que a la edición le falta algo (algo MUY importante), algo que me obligará a recomprarla si en una posterior edición se incluye el doblaje original y algo que me obliga a tener que comprar ciertas cosas porque en casa nos apetece de vez en cuando verla doblada. Si me miro al espejo y trato de ser sincero, estoy muy contento por tener esta edición de Noche de Miedo con tres discos y, junto a ella, otra edición que me permite ver la peli como la vi en el cine; es decir, que si no me engaño a mi mismo, estoy muy contento con mi edición de Noche de Miedo de 4 discos (por suerte, los botones de agarre de los discos del steelbook van sobrados y entra el cuarto disco sin pegas).
En una edición española tiene que estar bien, para empezar a hablar, 1.ratio, 2.vose, 3.doblaje original, 4.metraje. A partir de ahí, los extras, buena calidad a/v, etc, etc, ya en el orden que cada uno prefiera. E insisto, no digo en una edición, sino en una edición española. En una edición de otro país, que lleve vose y doblaje castellano ya es para nota, pero no son índices para valorarla.
Así que sí: muy buena edición, pero una regulera edición española. Y me habría dado lo mismo comprarla en la Fnac que en Francia o Italia, porque en la tienda Fnac ni ha llegado y la tengo que reservar dos meses antes en la web (con un riesgo, no pequeño, de que encima me la cancelen, como me la ha cancelado amazón y el corteinglés). De hecho, Fnac me canceló (en el mismo pedido que noche de miedo) Drácula y al final la compré en Francia (el c.i. de momento no me las cancela, solo me las va retrasando semana a semana...)
Aunque bueno, al menos tengo el papelico en castellano. No obstante, y en contrapartida, se agradece muchísmo la subtitulación de todos los extras en nuestro idioma. Y no se agradece algo de lo que me acabo de enterar, que al anunciadísimo documental (que era uno de los puntos fuertes de la edición) le falte una hora y cuarto de metraje.
Última edición por PadreKarras; 19/10/2022 a las 11:31
Re: Noche de miedo (Fright Night, 1985, Tom Holland)
Y no se agradece algo de lo que me acabo de enterar, que al anunciadísimo documental (que era uno de los puntos fuertes de la edición) le falte una hora y cuarto de metraje.
Ostras pedrín
¿Pero es algo común a todas las ediciones editadas por Sony?
Re: Noche de miedo (Fright Night, 1985, Tom Holland)
Pero, ¿Habéis visto el documental? Que son dos horas y media. Ya de por sí basta y sobra. Y habla sobre lo que interesa, la peli, y un poco solo de la secuela. No creo que lo que hablase el resto importase en la edición. No creo que el recorte haya sido por racaneo de Sony. No sé, algo para diferenciar el documental original (que se hizo por crowdfunding?)
Además, en la edición de Eureka también está y dura lo mismo.
Re: Noche de miedo (Fright Night, 1985, Tom Holland)
Como bien dice aquí no representamos a nadie, y menos todavía cuando incluso aquí hay opiniones de todos los colores.
Personalmente -y no soy el único- el doblaje me parece una alteración innecesaria y un anacronismo en pleno 2022. Sinceramente creo que su existencia hoy en día se debe únicamente a los intereses de un sector de la industria que no quiere quedarse sin trabajo.
En mi opinión, tan válida y/o irrelevante como la suya, en una edición española -o de cualquier otro lugar- lo básico es lo siguiente:
1. Ratio/Encuadre
2. VOSE con mezcla original
3. Metraje íntegro
4. Aspectos técnicos básicos (FPS, colorimetría, etc.)
De todos modos me sigue pareciendo curiosa la habitual actitud "digna" de muchos compañeros del foro acerca de la "obligatoriedad" del doblaje (y del original, para más inri) y de que en caso de no incluirlo no hay que tragar, no es admisible, no se puede tolerar, pero al final se admite y se reconoce que se ha pasado por caja... con ediciones tan aberrantes y que no cumplen los mínimos principios básicos... Cuando menos es confuso y no deja claro el argumento, sinceramente. Es posible que al final no sea una línea roja tan explícita como se comenta, o que guste más una lata por aquí que un Black Friday de 2015...
Y no lo digo específicamente por usted, que suele comentar con mesura y elegancia. He aprovechado su comentario porque sé que no contestará de malas maneras.
Esperando, a pesar de todo, su absolución, pater. Un saludo.
Peinabombillas
Del it. peinar, bombilla.
1. adj. Dícese de aquel hombre que realiza actividades absurdas o faltas de razonamiento.
2. adj. coloq. Dicho de una persona: Que se comporta de forma similar o que evoca al cineasta James Gunn.
Re: Noche de miedo (Fright Night, 1985, Tom Holland)
El orden para mí.
EDICIÓN LEGAL (PRIMERO Y FUNDAMENTAL, SI NO CUMPLE ESTO, NI MIRO LO SIGUIENTE, NO TENGO UNA SOLA EDICIÓN SIN DERECHOS)
1º - Aspect ratio correcto
2º - Metraje íntegro
3º - VOSE con mezcla original
4º - Calidad imagen
5º - Presentación con póster original
6º - Extras
7º - Presentación especial (Steelbook, digibook, slipcover)
8º - Doblaje castellano (Último puesto por ponerlo, porque en realidad me da igual que lleve)
Twitter de Coleccionismo: https://twitter.com/samulimon
Re: Noche de miedo (Fright Night, 1985, Tom Holland)
A ver, por partes:
1. Ya no me molesta que al documental le falte una hora y cuarto. Como quiera que a Ponyo le sobra esa hora y cuarto y tiene más que bastante con las dos horas y media de la versión incluida, admito que mi molestia carecía de fundamento.
Si para Ponyo está bien así, para todos ha de estarlo. Tema solucionado (eso sí, podías haberlo dicho antes y me hubiera ahorrado el disgusto).
2. Yo no veo prácticamente nada doblado; pero un doblaje que ya existe y con el que yo descubrí la peli, sí me apetece tenerlo. Cosa distinta será que para la cacota de doblajes que se vienen haciendo actualmente, desde luego también me sobran; en casa no los usan ni los peques. No obstante, más allá de mis apetencias y de las de cada uno, se mire como se mire, un doblaje que existe es obligado en una edición; carece de fuste tener miles de pelis con doblajes en alemán, francés, turco, chino, etc y que no lleven el nuestro; es más, carece de fuste una edición española que lleve 7 audios y no lleve el castellano. No le demos muchas vueltas al tema, si no queremos, porque no las tiene.
3. En una cosa estaremos todos de acuerdo: queremos que el negocio rule. Aunque sólo sea por egoísmo; queremos que el negocio rule para que nos editen más pelis y más variadas. Si queremos que el negocio, en España, rule, el doblaje original castellano es piedra filosofal (aunque nos la traiga al pairo al 80% de foreros). Por desgracia, con nuestras compras no vamos a salvar el mundo. De verdad que se queda cara de tonto dándole la vuelta a una edición española y que lleve audios y subtítulos de medio mundo y no lleve el nuestro.
4. Como Sony emite la peli en streaming con doblaje original castellano, y no lo incluye en el disco, entiendo que es por pereza o por ahorrarse cuatro duros. Sea como fuere, Sony ha elegido libremente sacar una edición española sin español de españa; correcto. Le compro la guagua, y me interesa igualmente (me gusta la lata, su carácter limitado, la peli, los extras, me apaño con la vose, todo ok); ahora bien, por supuesto que una vez que sony ha elegido y ya no voy a causarle ningún perjuicio, insisto, por supuesto que completo mi edición como considero oportuno; faltaría más. Sony puede estar tranquila conmigo, dvd español, bd japonés, bd inglés y ahora 4k/bd español. Ni va a dejar de editar la película porque yo me compre un complemento, ni va a perder un euro conmigo (al contrario, paso por caja cada vez que toca).
5. Muthur, ego te absolvo.
Última edición por PadreKarras; 19/10/2022 a las 19:35
Re: Noche de miedo (Fright Night, 1985, Tom Holland)
Supongo que sí, y que será la manera de preservar la exclusividad del documental, que se vendió en su día aparte y sin peli.
Ostras pedrín
¿Pero es algo común a todas las ediciones editadas por Sony?
También puedo suponer que si esa hora y cuarto se refiere a temas que no le gustan a Sony, pues se quitan y ya está.
En cualquier caso, no lo puedo evitar, y sólo el hecho de que no lleve ese metraje hace que, de repente, me interese mucho ese metraje (¿un asesinato relacionado con un productor de sony no interesa a nadie?). Pero vale, entre que entiendo que sony no va a editar nada que perjudique su imagen y que tras decir Ponyo que ese metraje sobra, me voy relajando poco a poco y ahora estoy más tranquilo.
P.D.: En efecto, repasando la trasera del bd de Eureka veo que estos lo que incluían como extra no es el documental "You're so cool Brewster", sino una versión de dos horas del documental de 2016, versión que omite esas cosillas que hemos comentado y además se centra en la primera parte (el documental completo abarca la secuela también).
Última edición por PadreKarras; 19/10/2022 a las 19:43
Re: Noche de miedo (Fright Night, 1985, Tom Holland)
Todo extra debe tener una duración de 1h-1h30 como mucho. Si la duración es mayor que la de la película en sí, es porque han metido borralla sin interés. Todo lo que supere esa duración es paja, y lo sabemos todos. No pretenda ser más papista que el papa, pater...
Si el doblaje existe, tienen los derechos y no supone merma a la calidad audiovisual de la película, que lo metan, obviamente. En eso estamos todos de acuerdo. El tema de si es el original o un redoblaje ya me parece hilar muy fino, básicamente porque para los VOseros nos es hasta imposible distinguirlos, en la mayoría de casos. Su último comentario se lo compro, aunque creo que encontrar una edición así en nuestro mercado es rara avis hasta el momento, e incluso alguna editora ha durado 2 telediarios editando cine oriental sin doblaje... no recuerdo el nombre. Pareciese que es habitual, y ni mucho menos.
En eso estoy completamente de acuerdo. Si hay doblaje, les pertenece, e incluso comercializan la película por otras vías con él, su ausencia de la edición física es única y exclusivamente por dejadez (ni ahorro les supone), lo que deja claro el nivel de importancia de nuestro mercado para las majors actualmente...
Peinabombillas
Del it. peinar, bombilla.
1. adj. Dícese de aquel hombre que realiza actividades absurdas o faltas de razonamiento.
2. adj. coloq. Dicho de una persona: Que se comporta de forma similar o que evoca al cineasta James Gunn.
Re: Noche de miedo (Fright Night, 1985, Tom Holland)
Ojo, no digo yo que sea práctica habitual lo de las vose en España. Hablaba del caso de Noche de Miedo.
En cuanto al doblaje, en mi caso sólo me interesa el original; porque solo me interesa por cuestiones nostálgicas. Es como tener otra versión bastarda de la peli. Si quiero disfrutar de una película sólo me vale en vose o vosi; y si quiero darme un homenaje, o se lo quiere dar mi señora, solo nos vale el mismo doblaje de cuando la vimos en el cine.
Para un redoblaje, me da igual que lo lleve o no, porque no tiene utilidad alguna para mi [ojo, para mi; pero entiendo que lo lleve para muchos posibles compradores, porque al final lo que yo quiero es que vendan muchas pelis].
Lógicamente, no quiero perder calidad en la película por culpa de un doblaje añadido, pero de ser así resulta que la estoy perdiendo por 4 o 5 doblajes de otros paises.
En cuanto a la duración del docu y los extras, por mi cuanto más mejor. Y más en estos casos en que van en disco aparte y no influyen para nada en la calidad a/v de la peli. Entiendo que al que no le interesenn con no poner el disco se soluciona.
Última edición por PadreKarras; 19/10/2022 a las 20:19
Re: Noche de miedo (Fright Night, 1985, Tom Holland)
No se. Es una película a la que muchos tenemos cariño, que no salió legalmente en formatos previos, que tiene bastantes extras, y que encima ha sido lanzada con unidades contadisimas y en formato steel.
Es una situación de partida en la que lo normal es.que se agote muy rápido independientemente de la importancia que le demos nosotros al doblaje o un comprador no tan metido en el tema. Se iba a agotar aunque el steel estuviese vacío.
Lo que sí es interesante es que muchos de los lanzamientos que salen últimamente se agotan. Y no solo steels, también ediciones de 100 y pico euros y más cosas. Y saldrá la cajota de Top Gun y también se agotará...igual es que no somos tan mal mercado como nos quieren vender.
Re: Noche de miedo (Fright Night, 1985, Tom Holland)
Yo mismo.
Y tengo la edición de 2017 con el documental íntegro de 3 horas y 37 minutos (más extras aparte).
He visto el documental incluido en esta edición 4K y le han quitado las entrevistas dedicadas a la secuela y al sórdido asesinato del productor de dicha secuela.
Re: Noche de miedo (Fright Night, 1985, Tom Holland)
Acabo de darme cuenta de que aquí me equivoqué. Estamos ante el primer disco analizado en el foro que cuenta con primarios en BT.2020. Es decir, no es sólo que el contenedor es BT.2020, sino que además el color excede los límites del espacio Display P3/DCI-P3 y lo han masterizado en BT.2020.
El MediaInfo que puse lo deja muy claro. No sé cómo es que no lo vi:
No pone "Display P3", como suele ser habitual, sino BT.2020. Por tanto, primarios en BT.2020.
Hasta la fecha hay pocos discos así. En AVSForum hay un pequeño listado de UHD(s) que sobrepasan el Display P3 y se adentran bastante en el BT.2020. A los pocos títulos que ahí se muestran faltaría añadir Aquaman (2018) y algún otro. El UHD de Noche de miedo (1985) estaría entre esos pocos.
¿Qué significa todo esto? Pues que a día de hoy hay pocas TV(s) y proyectores capaces de superar el 80-85% de BT.2020. De modo que muy pocos van a poder ver la colorimetría de este título tal y como ha sido concebida. La mayor parte de equipos tendrá que hacer tone map de color para mostrar "como se pueda" todo aquello que caiga fuera de la gama de colores que sea capaz de sacar el equipo de visualización. La diferencia de lo que veamos en pantalla con respecto a lo que hay en el disco será tanto más grande cuanto menos gamut (cobertura) de BT.2020 tenga nuestro hardware. Y ya os digo que a día de hoy para una cobertura decente de la gama BT.2020 hay que irse a teles de gama muy alta (p.e: QD-OLED). O bien a monitores de ordenador muy profesionales y caros. O a proyectores de muchos miles de euros.
Lo que sería interesante es saber hasta qué punto un título se sale de los límites del DCI-P3 y cuánto usa del BT.2020.
Más información sobre esta cuestión en el vídeo de Vincent Teoh, uno de los calibradores profesionales de más prestigio del panorama audiovisual actual.
PD: mil perdones por el lapsus.
Última edición por Conrado77; 20/10/2022 a las 00:06 Razón: Ortografía
Re: Noche de miedo (Fright Night, 1985, Tom Holland)
Bueno, puede que algún color de manera muy puntual sobrepase el límite de P3, pero supongo que será algo muy puntual. De hecho, aunque casi todas las películas vengan a una cobertura límite máxima de P3 en BT.2020, no son muchos los colores que sobrepasan la Rec.709 tradicional de la HD. Esta película como tiene alguna escena de discoteca donde hay luces y colores de Neón, y en el final de la película donde también hay luces y colores cuando muere el vampiro, pues podría ser que en algún color hayan decidido que se sobrepase algo esos límites, pero vamos, que en una película de los 80 que jamas se hizo con esa finalidad, pues no sé qué pintan colores por encima de la gama P3 cinematográfica. En películas algo más actuales y tal, pues lo puedo entender…pero en clásicos…pues no sé la verdad…
Deberían estar las especificaciones al servicio del cine, no el cine al servicio de las especificaciones.
Última edición por deportista; 20/10/2022 a las 00:09
IMAGEN: Samsung OLED 77S93C (sí, sin Dolby Vision), Panasonic OLED 65HZ1000 y Reproductores UltraHD Panasonic UB9000 y Sony X700.
Re: Noche de miedo (Fright Night, 1985, Tom Holland)
Justo por ser una película de los 80 es que me ha sorprendido que esté masterizada en BT.2020.
En lo que hace a cuántas escenas hay en el disco que sobrepasen el P3, es justamente por eso que comentaba que lo interesante sería saber hasta qué punto se ha usado el BT.2020. Pero para saber eso habría que hacer algo parecido a lo que hace Vicent Theoh en el vídeo de arriba: reproducir el disco con el hardweare adecuado e ir viendo qué escenas se salen del P3. Pero me temo que eso ya no lo puedo hacer yo.
En cuanto a lo que comentas de las luces de discoteca y tal, a ver, tenemos muchos UHD(s) mucho más espectaculares que éste, visualmente hablando, y que no han necesitado sobrepasar el espacio P3.
Vicent Theoh usa un monitor de masterizado profesional en el vídeo de arriba. Se trata del Sony BVM-HX310, que cuesta unos 37.000€.
Última edición por Conrado77; 20/10/2022 a las 00:22
Re: Noche de miedo (Fright Night, 1985, Tom Holland)
Me hace gracia esa pantalla de 37.000 euros con 4K y con tecnología ultra hiper moderna profesional.. pero casi parece una tele de hace 30 años, solo que panoramica.
Re: Noche de miedo (Fright Night, 1985, Tom Holland)
Pero al final ese dato solo indica que el UHD ha sido masterizado en un monitor profesional con primarias 2020. Eso es algo que por sí solo no implica que en ese UHD existan colores más allá de P3, es que ni siquiera tendría por qué haber más allá de 709, porque al final BT.2020 es un contenedor donde la intención artística es la que manda, y perfectamente se puede utilizar un monitor profesional con colores 2020 para un grading UHD, y que en ese UHD no hayan colores que vayan más allá de 709 o P3.Justo por ser una película de los 80 es que me ha sorprendido que esté masterizada en BT.2020.
En lo que hace a cuántas escenas hay en el disco que sobrepasen el P3, es justamente por eso que comentaba que lo interesante sería saber hasta qué punto se ha usado el BT.2020. Pero para saber eso habría que hacer algo parecido a lo que hace Vicent Theoh en el vídeo de arriba: reproducir el disco con el hardweare adecuado e ir viendo qué escenas se salen del P3. Pero me temo que eso ya no lo puedo hacer yo.
En cuanto a lo que comentas de las luces de discoteca y tal, a ver, tenemos muchos UHD(s) mucho más espectaculares que éste, visualmente hablando, y que no han necesitado sobrepasar el espacio P3.
Vicent Theoh usa un monitor de masterizado profesional en el vídeo de arriba. Se trata del Sony BVM-HX310, que cuesta unos 37.000€.
La única forma de saberlo es analizando la imagen como hace Teoh, que ahí sí que se indica en tiempo real durante la reproducción que colores, si es que los hubiera, caen por encima de 709 o P3.
Por otra parte si te fijas en el diagrama de cromaticidad CIE, efectivamente la Rec.2020 es muy amplia, bastante más que DCI-P3 y mucho más que Rec.709, pero si te fijas lo es en el ÁREA verde, que es por donde se extiende. En el resto es más grande, pero ya no tanto, simplemente algo más grande.
IMAGEN: Samsung OLED 77S93C (sí, sin Dolby Vision), Panasonic OLED 65HZ1000 y Reproductores UltraHD Panasonic UB9000 y Sony X700.
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