Tema: Géminis (Gemini Man, 2019, Ang Lee)

Iniciado por actpower

La B6 soporta 4K 60FPS en HDR10 sin problemas. En DV no, porque el chipset no estaba tan avanzado por entonces, y porque el soporte DV en estos primeros modelos era inicial. Los actuales tienen más compatibilidad con diferentes sub-modos de DV.

Usa el reproductor interno.

Con mi b6 con DV se pone a 1080p y no a 2160p, lo que no entiendo porque me da la sensación de que noto más resolución, aún estando a 1080p, respecto con el blu Ray que también está a 1080p, a parte que a nivel de color y brillos la diferencia es muy grande. Es más, viendo otros 4k a 2160p, no veo que éste, a nivel de detalle y resolución, se vea peor.

Pero eso es por lo que te he dicho, esos primeros modelos no soportaban 4K DV a 60FPS. Sí pueden sin problema con HDR10 a 60FPS.

Lo de notar "más resolución" respecto al Bluray es por la resolución TEMPORAL. No es lo mismo 24FPS que 60FPS. Tienes más información TEMPORAL por segundo y eso se traduce en que hay más definición de movimiento. Además de tener menor motion blur.

Es algo que cuando se proyectaba "El Hobbit" a 48FPS se notaba al momento. Y era 2K. La definición percibida era mucho mayor (el doble) y "parecía" 4K, pero no, era 2K.

Por eso insisto tanto en que resoluciones como 4K y 8K NECESITAN ir de la mano de 60FPS para poder ofrecer toda su grandeza.

Iniciado por vuelo9

Con mi b6 con DV se pone a 1080p y no a 2160p, lo que no entiendo porque me da la sensación de que noto más resolución, aún estando a 1080p, respecto con el blu Ray que también está a 1080p, a parte que a nivel de color y brillos la diferencia es muy grande. Es más, viendo otros 4k a 2160p, no veo que éste, a nivel de detalle y resolución, se vea peor.

Claro, y es por lo que llevo toda la vida diciendo, que no es lo mismo codificar en H264 que HEVC, que es un codec más eficiente además de la mayor transferencia de datos y espacio del disco, lo cual permite transferir más de todo en detalle y color.

O sea, Géminis en UHD HEVC 1080p se va a ver más nítido, incluso detallado, que Géminis en bluray H264.

Vamos, que no hay nada cono estos discos UHD a nivel de imagen, y si lo perdemos porque dejan de editarlos la pérdida a nivel image quality se va a dejar sentir muy mucho porque el streaming a día de hoy, tanto en imagen como audio, está varios peldaños por atrás

Iniciado por actpower

La B6 soporta 4K 60FPS en HDR10 sin problemas. En DV no, porque el chipset no estaba tan avanzado por entonces, y porque el soporte DV en estos primeros modelos era inicial. Los actuales tienen más compatibilidad con diferentes sub-modos de DV.

Usa el reproductor interno.

¿Y eso cómo puede saberse?.

Supongo que con mi E6 al ser del mismo año pasará igual.

Iniciado por vuelo9

Con mi b6 con DV se pone a 1080p y no a 2160p, lo que no entiendo porque me da la sensación de que noto más resolución, aún estando a 1080p, respecto con el blu Ray que también está a 1080p, a parte que a nivel de color y brillos la diferencia es muy grande. Es más, viendo otros 4k a 2160p, no veo que éste, a nivel de detalle y resolución, se vea peor.

Dowsnscaling de 2160p a 1080p se ve mejor, por norma general, que directamente a 1080p. Es decir, quien tenga una TV 1080p y vea un fuente 2160p, ganará algo respecto de si ve directamente una fuente 1080p. Por eso lo ves mejor incluso a 1080p. Además, supongo que la tele o el reproductor te hará reescalado a 4K.

En cuanto a que te baja la resolución, podría ser por las limitaciones del cable HDMI 2.0 que estés usando. ¿Has probado con un cable HDMI 2.1? Los 2.0 llegan hasta 18 gbps, lo que da para 4K 60FPS. Pero ése es el límite teórico. Queda poco margen para la pérdida por, por ejemplo, la longitud del cable. En cambio, un cable 2.1 tiene 48 gbps de ancho de banda (8K 60FPS o 4K 120FPS). Eso sí tiene mucho margen cuando se usa con una fuente 4K 60FPS.

Yo tuve una experiencia con esto de los cables. Tengo dos ordenadores en casa. Uno de ellos conectado por HDMI 2.0. La resolución de escritorio es de 1440p y 144Hz. Con el cable HDMI 2.0 la pantalla parpadeaba de vez en cuando. Es decir, había pérdida de información. Así que compré un cable HDMI 2.1 y los problemas desaparecieron.

Los cables HDMI 2.1 son más caros que los 2.0. Pero siempre hay alguna oferta. El que yo compré sigue bien de precio. Es éste.

Iniciado por Conrado77

Dowsnscaling de 2160p a 1080p se ve mejor, por norma general, que directamente a 1080p. Es decir, quien tenga una TV 1080p y vea un fuente 2160p, ganará algo respecto de si ve directamente una fuente 1080p. Por eso lo ves mejor incluso a 1080p. Además, supongo que la tele o el reproductor te hará reescalado a 4K.

En cuanto a que te baja la resolución, podría ser por las limitaciones del cable HDMI 2.0 que estés usando. ¿Has probado con un cable HDMI 2.1? Los 2.0 llegan hasta 18 gbps, lo que da para 4K 60FPS. Pero ése es el límite teórico. Queda poco margen para la pérdida por, por ejemplo, la longitud del cable. En cambio, un cable 2.1 tiene 48 gbps de ancho de banda (8K 60FPS o 4K 120FPS). Eso sí tiene mucho margen cuando se usa con una fuente 4K 60FPS.

Yo tuve una experiencia con esto de los cables. Tengo dos ordenadores en casa. Uno de ellos conectado por HDMI 2.0. La resolución de escritorio es de 1440p y 144Hz. Con el cable HDMI 2.0 la pantalla parpadeaba de vez en cuando. Es decir, había pérdida de información. Así que compré un cable HDMI 2.1 y los problemas desaparecieron.

Los cables HDMI 2.1 son más caros que los 2.0. Pero siempre hay alguna oferta. El que yo compré sigue bien de precio. Es éste.

Yo tengo uno de estos 2 cables:

Cable1

Cable2

Creo que es el segundo, pero ya no me acuerdo, y el cable es muy corto, de 0,75m. El cable es bueno y corto, no creo que haya mucha pérdida.

Puede que sea por culpa de este cable? Aunq creo que sea más por culpa del televisor, como han dicho los compañeros, al ser una lg oled b6.

Yo te comentaba lo del cable por aportar algo más. Pero los cables que has puesto se ven de buena calidad.

No obstante, y por lo que han comentado otros, debe ser lo de la tele. Aunque podrías preguntar a LG, como alguien ha sugerido.

De todos modos si ves que ya lo has probado de todo y un poco a la desesperada no te importa "perder" 16€ (si eres Premium), puedes probar con el de 75cm.

En las especificaciones de ese cable se habla de HDMI 2.0 HDR vs HDMI 2.1 Dynamic HDR. Si no ando errado, Dolby Vision y HDR10+ son dynamic, mientras que HDR10 "a secas" es estático.

Spoiler:

Aunque todo esto también puede tener un alto componente de campaña de márketing.

Iniciado por Lobram

¿Y eso cómo puede saberse?.

Supongo que con mi E6 al ser del mismo año pasará igual.

Pues porque YO te lo afirmo, ya que tuve una C6 y podía reproducir sin problemas 4K a 60FPS en HDR10. Si te vale con eso...vale :-)

De todas formas, es tan sencillo como probar.

Yo la de Billy Lynn's sin problema en una OLED LG 65" G6.

Iniciado por actpower

Pues porque YO te lo afirmo, ya que tuve una C6 y podía reproducir sin problemas 4K a 60FPS en HDR10. Si te vale con eso...vale :-)

De todas formas, es tan sencillo como probar.

Me vale, me vale. Solo preguntaba si había algún sitio donde podía mirarse y si mi E6 era igual.

En cuanto a probar, ¿cómo puedes saber si baja a 1080p y no lo indica en ningún sitio?. Es decir, que está en modo Dolby Vision y en 60 FPS es muy fácil de comprobar pero la diferencia entre 1080p y 2160p no es tan sencillo. En un disco normal sí podría notar la diferencia pero en uno que va a 60 fps igual no.

Iniciado por Lobram

Me vale, me vale. Solo preguntaba si había algún sitio donde podía mirarse y si mi E6 era igual.

En cuanto a probar, ¿cómo puedes saber si baja a 1080p y no lo indica en ningún sitio?. Es decir, que está en modo Dolby Vision y en 60 FPS es muy fácil de comprobar pero la diferencia entre 1080p y 2160p no es tan sencillo. En un disco normal sí podría notar la diferencia pero en uno que va a 60 fps igual no.

Estamos mezclando cosas. En ningún momento hablo de si se baja de resolución o no se que...estáis usando el famoso Chinoppo y yo en todo caso uso el reproductor de la propia tele, que funciona de pelotas y siempre me ha funcionado con lo que le he metido.

Diferenciar esas dos resoluciones a 60FPS es jodido porque sencillamente tienes una resolución TEMPORAL muy alta, así que las diferencias son mucho menores.

Os enfrascáis en el 4K cuando en realidad lo que determina la definición son los fotogramas por segundo. La gran mayoría de películas "4K" son 2K DI y nadie se queja.

Este es un debate recurrente e incluso hace pocos días salió un estudio a ciegas donde comparan 4K vs 8K y el resultado es....que se ve igual xD

Habrá alguno que dirá que noooooo...pero es un estudio a ciegas y con gente tanto con vista perfecta como con alguna falla, y ojo, usando archivos originales sin compresión creados para la ocasión. Vamos, top del top.

La diferencia en este caso, es el uso de Dolby Vision. Que además poco o nada aporta en este caso (y casi en ninguno...marketing)

Iniciado por Lobram

Me vale, me vale. Solo preguntaba si había algún sitio donde podía mirarse y si mi E6 era igual.

En cuanto a probar, ¿cómo puedes saber si baja a 1080p y no lo indica en ningún sitio?. Es decir, que está en modo Dolby Vision y en 60 FPS es muy fácil de comprobar pero la diferencia entre 1080p y 2160p no es tan sencillo. En un disco normal sí podría notar la diferencia pero en uno que va a 60 fps igual no.

Yo veo que me baja a 1080p en mi b6 porque clicando al mando el botón central o la flecha superior, en la parte superior izquierda de la tv se muestra la pestaña donde pone hdmi, si con el puntero del mando vas ahí y clicas sobre la pestaña que pone hdmi, te muestra la información, y ahí es donde pone lo de 1080p, Dolby Vision, etc.

Iniciado por emi50

Yo la de Billy Lynn's sin problema en una OLED LG 65" G6.

Normal, es HDR10, el problema lo tendrás con DV+60fps.

Iniciado por actpower

Estamos mezclando cosas. En ningún momento hablo de si se baja de resolución o no se que...estáis usando el famoso Chinoppo y yo en todo caso uso el reproductor de la propia tele, que funciona de pelotas y siempre me ha funcionado con lo que le he metido.

Diferenciar esas dos resoluciones a 60FPS es jodido porque sencillamente tienes una resolución TEMPORAL muy alta, así que las diferencias son mucho menores.

Os enfrascáis en el 4K cuando en realidad lo que determina la definición son los fotogramas por segundo. La gran mayoría de películas "4K" son 2K DI y nadie se queja.

Este es un debate recurrente e incluso hace pocos días salió un estudio a ciegas donde comparan 4K vs 8K y el resultado es....que se ve igual xD

Habrá alguno que dirá que noooooo...pero es un estudio a ciegas y con gente tanto con vista perfecta como con alguna falla, y ojo, usando archivos originales sin compresión creados para la ocasión. Vamos, top del top.

La diferencia en este caso, es el uso de Dolby Vision. Que además poco o nada aporta en este caso (y casi en ninguno...marketing)

Lo de bajar la resolución lo decía por el comentario del compañero con una TV del mismo año que la mía.

Respecto al 4K, estoy seguro que entre 4K y 8K no se nota o es muy difícil apreciar alguna diferencia. Entre 4K y 1080p hay muchos casos donde sí se nota y otros donde no. Está claro que en escenas movidas es prácticamente imposible por el desenfoque que conllevan, pero en planos estáticos o con muy poco movimiento sí hay casos donde se aprecia bien.

Iniciado por vuelo9

Yo veo que me baja a 1080p en mi b6 porque clicando al mando el botón central o la flecha superior, en la parte superior izquierda de la tv se muestra la pestaña donde pone hdmi, si con el puntero del mando vas ahí y clicas sobre la pestaña que pone hdmi, te muestra la información, y ahí es donde pone lo de 1080p, Dolby Vision, etc.

No sabía, ya voy a mirar.

Iniciado por Lobram

Lo de bajar la resolución lo decía por el comentario del compañero con una TV del mismo año que la mía.

Respecto al 4K, estoy seguro que entre 4K y 8K no se nota o es muy difícil apreciar alguna diferencia. Entre 4K y 1080p hay muchos casos donde sí se nota y otros donde no. Está claro que en escenas movidas es prácticamente imposible por el desenfoque que conllevan, pero en planos estáticos o con muy poco movimiento sí hay casos donde se aprecia bien.

Ya, pero en todo momento estoy indicando el factor diferenciador, que son los 60FPS. Algo que pasáis por alto. La resolución es espacial y temporal, y todo suma.

Está claro que los OLED de 2016 no son capaces de poder reproducir 4K a 60FPS en Dolby Vision, tanto por HDMI como por USB, sencillamente fueron los primeros televisores capaces de visualizar DV y no tenían todas las opciones que tienen los actuales. Pero insisto, sí que pueden reproducir HDR10 a 60FPS en 4K.

Pues eso es lo que hay que hacer en este caso concreto, y ya está. Si el reproductor externo no es capaz de enviar la señal correcta, hay un problema en ese reproductor, es así de claro.

Iniciado por actpower

Ya, pero en todo momento estoy indicando el factor diferenciador, que son los 60FPS. Algo que pasáis por alto. La resolución es espacial y temporal, y todo suma.

Claro, claro, de ahí mi duda. Sé que yo podría diferenciar haciendo pruebas entre BD 1080p y el UHD 4k ambos a 24 fps. Pero a 60 ya cambia la cosa y por eso precisamente estaba preguntando a ver si había alguna forma de diferenciarlos.

Iniciado por actpower

Está claro que los OLED de 2016 no son capaces de poder reproducir 4K a 60FPS en Dolby Vision, tanto por HDMI como por USB, sencillamente fueron los primeros televisores capaces de visualizar DV y no tenían todas las opciones que tienen los actuales. Pero insisto, sí que pueden reproducir HDR10 a 60FPS en 4K.

Ok, ya voy a probar.

La única forma de diferenciarlos es pausando la imagen y acercándote. Pero es que eso es absurdo. La imagen se evalúa desde el punto de visionado habitual y en reproducción.

Ya digo que un "simple" 1080P a 60FPS ofrece comparativamente más definición que ese mismo archivo a 4K y 24FPS. Sobre todo en movimientos rápidos. No hablamos de un plano fijo sin apenas movimiento.

Pues la he visto esta tardes y no me parece igual de fluida que Billy Lynn, no sé si será mi TV al verla en DV y 60 fps, a diferencia de la otra que era solo a 60 fps.

Pues es igual de fluida. Algo debes tener mal.

Iniciado por actpower

Pues es igual de fluida. Algo debes tener mal.

o en todo caso mas...ya que billy es casi el 90% de la pelicula lenta de cojones...

Iniciado por varo

o en todo caso mas...ya que billy es casi el 90% de la pelicula lenta de cojones...

Yo me centro al inicio de Billy en el campo de batalla, no después

Intentaré probarla otro día sin el DV, pero mi TV es un modelo de 2016 así que no descarto que le cueste manejar toda la información a la vez que el DV.

Iniciado por fjavier_gr

Yo me centro al inicio de Billy en el campo de batalla, no después

Intentaré probarla otro día sin el DV, pero mi TV es un modelo de 2016 así que no descarto que le cueste manejar toda la información a la vez que el DV.

solo la escena de las motos , te tiene que ir como el viento...

Iniciado por fjavier_gr

Yo me centro al inicio de Billy en el campo de batalla, no después

Intentaré probarla otro día sin el DV, pero mi TV es un modelo de 2016 así que no descarto que le cueste manejar toda la información a la vez que el DV.

Muy probablemente lo que te pasa es que la ves a 30FPS, los televisores de 2016 no estaban preparados para reproducir DV a 60FPS en 4K.

Iniciado por actpower

Muy probablemente lo que te pasa es que la ves a 30FPS, los televisores de 2016 no estaban preparados para reproducir DV a 60FPS en 4K.

Tal vez tengas razón, porque no me aparece los fps en la información en pantalla, solo la resolución. Tengo que investigarlo más a fondo

No se que televisor tienes ni desde donde reproduces, pero vamos, que HDR10 a 60FOS en 4K también te vale. No te pierdes nada, ni en ésta ni en muchas otras. Demasiado mito y demasiado hype por parte de usuarios fantasiosos pues es lo que tiene...