Tema: Géminis (Gemini Man, 2019, Ang Lee)

Acabo de hacer la prueba (no podía esperar), y se ve exactamente igual con o sin DV en cuanto a fluidez, así que supongo que será más un problema de la reducción de 120 a 60 (y la falta de costumbre de los ojos a esos fps), que de mi propio TV.

Mi TV es una Sony KD-65ZD9 y el reproductor Sony BPD-X700

No había estado atento al hilo. Efectivamente, mi TV es un C6. Ahora bien, no hay opciones en el reproductor para no enviar el Dolby Vision, intentaré transformar la imagen con el ampli a ver si me deja...

Iniciado por fjavier_gr

Acabo de hacer la prueba (no podía esperar), y se ve exactamente igual con o sin DV en cuanto a fluidez, así que supongo que será más un problema de la reducción de 120 a 60 (y la falta de costumbre de los ojos a esos fps), que de mi propio TV.

Mi TV es una Sony KD-65ZD9 y el reproductor Sony BPD-X700

Sin verla en vivo no puedo decirte si lo que ves es a 60FPS o no. La única forma sería grabando a 60FPS con una cámara, de otra forma...complicado.

Iniciado por Hot Rod

No había estado atento al hilo. Efectivamente, mi TV es un C6. Ahora bien, no hay opciones en el reproductor para no enviar el Dolby Vision, intentaré transformar la imagen con el ampli a ver si me deja...

No se que reproductor usas, ni si es el disco físico u "otra cosa", así que...

Lo raro es que el reproductor no te deje desactivar DV. Sinceramente, vaya castaña si es así.

Iniciado por actpower

No se que reproductor usas, ni si es el disco físico u "otra cosa", así que...

Lo raro es que el reproductor no te deje desactivar DV. Sinceramente, vaya castaña si es así.

Lo puse al principio, que no me lees ;)

Es el LG UP970, con la peli en físico, fui el primero que puse esto del 1080p...

Muy básico y con muy pocas opciones de configuración (aún así tiene 2 salidas HDMI y activa DV siempre que puede, como por ejemplo la app de Netflix al completo, incluidos menús -como curiosidad-).

El ampli es el yamaha rx-v685, ambos cables son HDMI 2.1, el ampli puede transformar la señal, pero no sé si entre las opciones estará el 2160p/60 sin DV...

Iniciado por Hot Rod

Lo puse al principio, que no me lees ;)

Es el LG UP970, con la peli en físico, fui el primero que puse esto del 1080p...

Muy básico y con muy pocas opciones de configuración (aún así tiene 2 salidas HDMI y activa DV siempre que puede, como por ejemplo la app de Netflix al completo, incluidos menús -como curiosidad-).

El ampli es el yamaha rx-v685, ambos cables son HDMI 2.1, el ampli puede transformar la señal, pero no sé si entre las opciones estará el 2160p/60 sin DV...

No, no leo todo, y eso que leo mucho...pero todo no, y tengo muchas cosas en la cabeza :-(

Pues forzar a DV los menús en Netflix es una chapuza comparable a lo que hace la app de Netflix de la XBOX, sinceramente. Eso me da la sensación de que está "poco cuidado" en ese aspecto.

Lo que no se es si el disco en los menús permite reproducir HDR10 o DV, que sería por otro lado lo ideal, no dejar esa responsabilidad a un aparato que no deja cambiar.

Aprovecho para dejar este enlace que me parece revelador cuanto menos:

https://twitter.com/rbouqueau/status...07019857719298

Iniciado por actpower

No, no leo todo, y eso que leo mucho...pero todo no, y tengo muchas cosas en la cabeza :-(

Na, no te preocupes, si lo puse es porque en el post de Disney+ te quejabas de que la gente no leía, me lo habías dejado a huevo xD. Pero nos pasa a todos, a mí el primero

Pues forzar a DV los menús en Netflix es una chapuza comparable a lo que hace la app de Netflix de la XBOX, sinceramente. Eso me da la sensación de que está "poco cuidado" en ese aspecto.

La verdad es que me da un poco igual que haga eso en los menús, mientras el contenido lo respete (que no sé si es así porque lo he usado muy poco en ese aspecto, prefiero usar el repro de la TV o el del Apple TV). Pero sí, el repro está poco cuidado (y además, en este UHD empiezo a sufrir el zumbido infernal de este repro por primera vez), pero por lo que me costó no tengo queja.

Lo que no se es si el disco en los menús permite reproducir HDR10 o DV, que sería por otro lado lo ideal, no dejar esa responsabilidad a un aparato que no deja cambiar.

En principio los menús de este UHD sí que los reproduce a 2160p/DV

Hombre, lo de decir que "la gente no lee" iba por otros derroteros. Y mira que soy de leerme hilos enteros y descripciones de Youtube (esas que nunca nadie lee por lo que sea), pero...

Respecto a la app de Netflix, siempre es mejor la del propio televisor, si la tiene, y soporta DV, que ahí tampoco se puede desactivar, pero bueno, tiene más sentido...o quizás no. Otra más de los fabricantes y desarrolladores. Cuantas más opciones ofrezcan, mejor para probar y comparar.

A lo que me refiero del menú del disco, es de si da la posibilidad de poder ver la peli en HDR10 o DV, no que directamente "elige" el display o el reproductor. Tampoco se si eso es técnicamente posible, no he indagado aún en autoría de UHD, y me temo que nunca lo haré...

Iniciado por actpower

A lo que me refiero del menú del disco, es de si da la posibilidad de poder ver la peli en HDR10 o DV, no que directamente "elige" el display o el reproductor. Tampoco se si eso es técnicamente posible, no he indagado aún en autoría de UHD, y me temo que nunca lo haré...

No sé si será posible pero ningún disco de los que yo he probado te da la opción de elegir ni tengo constancia de que ninguno de los editados lo haga tampoco.

Pues manda huevos, sinceramente.

Al final uno se hace un "custom" que es más flexible y ofrece más opciones, no me jodas.

Cutres.

He probado Géminis en el Oppo y no hay manera de quitarle el Dolby Vision. He configurado el HDR de 80 maneras para que no me lo saque (configurando que el Dolby Vision me lo trabajara el Oppo y no la C9) y siempre me la saca con Dolby Vision aunque le quite el HDR. Por cierto, Géminis vine con 12 bits de profundidad de color y Billy Lynn con 10 (HDR10). Por supuesto, he vuelto a dejar bien configurado el Oppo (era una prueba por lo que se comentaba).

No existen archivos HEVC con 12bits de profundidad de color. Es un truco de Dolby para "simular" algo que luego en la práctica no se aprecia porque oh sorpresa, nuestro display siguen siendo 10bits y ni siquiera usando un display de 12bits se notaría nada especial.

La base de vídeo es común a los dos (HDR10 y DV)

Iniciado por actpower

No existen archivos HEVC con 12bits de profundidad de color. Es un truco de Dolby para "simular" algo que luego en la práctica no se aprecia porque oh sorpresa, nuestro display siguen siendo 10bits y ni siquiera usando un display de 12bits se notaría nada especial.

La base de vídeo es común a los dos (HDR10 y DV)

Estoy hablando del bluray UHD. El Oppo me dice que entra a 12 bits. La TV, por supuesto, me lo saca a 10 bits. Tengo el Bluray UHD Spears and Munsil y viene con ficheros de demostración con Dolby Vision MEL y FEL. Está claro que con las TVs actuales de 10 bits no se puede notar la diferencia real pero algo se nota cuando los reproduzco.

Me da igual el disco que lo que sea. Tú mismo lo afirmas...las diferencias son marginales. Ojo, los discos "demo" son eso...demos y test. Las cosas hay que evaluarlas con el material película.

Iniciado por actpower

Me da igual el disco que lo que sea. Tú mismo lo afirmas...las diferencias son marginales. Ojo, los discos "demo" son eso...demos y test. Las cosas hay que evaluarlas con el material película.

De acuerdo. A lo que me refiero es que Géminis lo podremos ver con 12 bits cuando existan TVs con 12 bits, es decir, que es material para disfrutar más aún en el futuro. Igual que se supone que en el futuro las TVs subirán de nits y se podrá aprovechar más los actuales UHDs. A menos que sólo les importe a las marcas subir al 8K, 16K, 32K, que no nos valdrá a nadie.

No, sigues sin entendero. NO va a 12bits de profundidad de color. Son 10 porque la imagen masterizada original va a 10 bits. Los otros dos son de la capa secundaria, pero no son más que argucias de Marketing de Doby. A ver, qué van a decir ellos...que logran sacar 12 bits donde había 10 gracias a blablablabla. MAAAAAAAARKETING.

Os emparanollais con los NITS cuando en realidad lo verdaderamente importante es el CONTRASTE a nivel de PIXEL (subpixel). No otra cosa.

Iniciado por actpower

No, sigues sin entendero. NO va a 12bits de profundidad de color. Son 10 porque la imagen masterizada original va a 10 bits. Los otros dos son de la capa secundaria, pero no son más que argucias de Marketing de Doby. A ver, qué van a decir ellos...que logran sacar 12 bits donde había 10 gracias a blablablabla. MAAAAAAAARKETING.

Os emparanollais con los NITS cuando en realidad lo verdaderamente importante es el CONTRASTE a nivel de PIXEL (subpixel). No otra cosa.

Bien. Será lo de los bits de profundidad de color por lo que dices: el marketing de Dolby. Me gustaría ver otras con Dolby Vision a qué bits de entrada me pone el Oppo (no puedo ahora verlo). Sobre lo del contraste, pues no sé a nivel de subpixel. Yo tengo una OLED que a nivel de pixel tiene contraste infinito y tiene 835 nits calibrado por sonda. No me puedo quejar pero me gustaría más.

Dependerá del sub-tipo de Dolby Vision. Que NO hay dos, sino 10 o más variantes, es algo que es MUY COMPLICADO, no hay una "verdad absoluta" en esto, sino datos que unos cogen y sueltan así porque si, sin conocer exactamente de lo que estamos hablando.

En cualquier caso, a la hora de la verdad, poco o nada aporta y con la adición de los Tone Mappings dinámicos y el modo iQ de Dolby (que se aleja totalmente de PQ pero ha sido apadridado por la propia Dolby), pues tenemos una sopa de letras la mar de divertidas.

Tú tienes una OLED y yo también, pero me da que no quieres entender bien como funciona esto, por mucho que didácticamente lo explique (y lo hago, a través de mi blog). Es una batalla perdida :-(

Iniciado por actpower

Dependerá del sub-tipo de Dolby Vision. Que NO hay dos, sino 10 o más variantes, es algo que es MUY COMPLICADO, no hay una "verdad absoluta" en esto, sino datos que unos cogen y sueltan así porque si, sin conocer exactamente de lo que estamos hablando.

En cualquier caso, a la hora de la verdad, poco o nada aporta y con la adición de los Tone Mappings dinámicos y el modo iQ de Dolby (que se aleja totalmente de PQ pero ha sido apadridado por la propia Dolby), pues tenemos una sopa de letras la mar de divertidas.

Tú tienes una OLED y yo también, pero me da que no quieres entender bien como funciona esto, por mucho que didácticamente lo explique (y lo hago, a través de mi blog). Es una batalla perdida :-(

Bien. Entraré en tu blog. A ver si me entero.

Ya he podido comprobar la bondades audiovisuales de esta título UHD en Dolby Vision. Anteriormente ya la había disfrutado en HDR10, y por fin ahora he encontrado un hueco para poder revisionar las imponentes cualidades en imagen de Gemini man ahora sí en formato Dolby Vision.

La fotografía es la que es, no transmite nada y queda literalmente a merced y servicio del High Quality audiovisual, y en ese sentido cumple tal cual lo haría cualquier demo de LG o Sony cuyo único fin sería el de vender teles en los centros comerciales.

¿Pero qué aporta verdaderamente a mi modo de ver el grading Dolby Vision a este título por encima de HDR10? ¡Todo!

En mi opinión y por lo que he podido comprobar este título representa la mayor diferencia en imagen que a día de hoy he podido ver entre Dolby Vision de metadata dinámica y HDR de metadata estática, y no cabe duda que el mapeo de tonos dinámico ofrece un plus de calidad de imagen que rápidamente he podido adivinar en multitud de situaciones a lo largo de la película, pero dónde más diferencia he observado ha sido como consecuencia del grading Dolby y su capa FEL de 12 bits reales, que le ha agregado a la imagen un plus de riqueza y matices de color, sobre todo en gradiantes, que para mi no ha pasado desapercibido y que sobre todo he notado en interiores, rostros en zonas más oscuras y escenas nocturnas como las del avión.



En definitiva, un título que se ve fantásticamente bien, ese era su objetivo y vaya si lo consigue, gracias a un grading Dolby vision extraordinario y aplicado dinámicamente a la perfección, sin olvidarnos de un mejor contraste debido a lo bien aplicado que está el mapeo de tonos gracias a los metadatos dinámicos.



Quizá la película al igual que su fotografía sea de los más simple, pero la calidad de imagen 4K y sobre todo el grading Dolby vision convierten a este título en una de las mejores opciones a nivel audiovisual de lo que llevamos de formato.

Loa amantes a las demos vais a flipar

Ahora mismo sale a 13,50 precio de socio en FNAC.es. Gran precio al que no he podido resistirme.

Iniciado por Landis

Ahora mismo sale a 13,50 precio de socio en FNAC.es. Gran precio al que no he podido resistirme.

La compre también a ese precio la semana pasada en Fnac, la he podido ver esta semana y es increíble la calidad que tiene, podría decir que es el mejor UHD en cuanto imagen que tengo.

En mi opinión la única función útil de Dolby Vision son los metadatos dinámicos para ayudar a la TV a hacer el mapeado de tonos correctamente.
Por lo demás el Dolby Vision es al vídeo lo que el MQA al audio, le añade su "propia salsa" a la señal original para que sea distinta a la original y con mucha y buena publicidad, la gente se convence de que se ven/suenan mejor.

No vas mal desencaminado. En realidad, el "HDR" son simples metadatos. La propia imagen en si ya tiene las características base. El problema es que como los televisores actuales no dan la talla, hay que hacer una adaptación (Tone Mapping). De ahí vienen esos metadatos, que informan al televisor de los nits máximos y los nits promedio. Luego ya cada televisor hará con ellos lo que quiera.

Así es básicamente el estado actual del HDR en 2020.

En 2030, pues a saber.

No había entrado en el hilo pero ha sido verla y he venido raudo y veloz , pero esto que es 60 p madre mía como se ve jamas he visto esta calidad de imagen parecía que estuviera literalmente dentro de la película, que realismo, la escena de la persecución de las motos es una inmersión brutal, que sensación, porque no hay más películas a 60 p no lo entiendo.
Vista en una Oled las escenas oscuras son increíbles, encima a pantalla completa, le doy un 11.
Si lo se la compro de salida.

Una pregunta.he visto escenas de esa película y realmente se ve espectacularmente bien.
No entiendo de imagen pero me da la sensación de que está filmada en formato "vídeo", es decir, no en filmación cinematogáfica.De ahí que se vea tan bien.
¿Alguien puede aclarármelo?