Tema: El señor de los anillos y El Hobbit

Iniciado por Bengualas

Un vídeo de una review de un aficionado, no de ningún profesional. Me parece interesante porque aunque no dice nada nuevo ni que no sepamos sobre lo que han hecho con la imagen en los UHD, sí que lo muestra muy claramente con varias capturas. Como digo no es más que un aficionado sin grandes conocimientos, pero por eso mismo me parece perfecto para mostrar lo que han hecho, y que cualquiera puede verlo de forma evidente (a menos que prefiera no hacerlo de forma deliberada, claro).

A partir del minuto 13:40 se puede ver el calibre del destrozo, en una única captura. No tiene desperdicio.

NOTA: Está en inglés pero creo que es tan gráfico que no hace falta ni el sonido.

Coincido con lo que dice, y con su teoría de que puede tratarse de un upscale.

Iniciado por ObiWK

Coincido con lo que dice, y con su teoría de que puede tratarse de un upscale.

Que es un escalado es evidente, pero lo grave no es eso, que es habitual, sino el DNR exagerado que le han aplicado para quitar grano e igualar la imagen con respecto a El hobbit... y el propio Jackson ha sido el que ha confirmado que esa era su intención... igualar ambas trilogías por lo "bajo", con el vídeo digital de El hobbit como estándar.

Es un ejemplo perfecto para ver que no todo es correcto y beneficioso, por mucho que venga de manos de los "creadores originales" de las obras. Para algunos la famosa "restauración" del eccehomo estaría justificada y legitimada si la hubiera realizado el pintor original...

Iniciado por Bengualas

Que es un escalado es evidente, pero lo grave no es eso, que es habitual, sino el DNR exagerado que le han aplicado para quitar grano e igualar la imagen con respecto a El hobbit... y el propio Jackson ha sido el que ha confirmado que esa era su intención... igualar ambas trilogías por lo "bajo", con el vídeo digital de El hobbit como estándar.

Es un ejemplo perfecto para ver que no todo es correcto y beneficioso, por mucho que venga de manos de los "creadores originales" de las obras. Para algunos la famosa "restauración" del eccehomo estaría justificada y legitimada si la hubiera realizado el pintor original...

pues para igualar el hobbit? pues el hobbit se ve de escandalo, con un salto en definición bastante evidente, y por supuesto en color. pero evidentemente no es lo mismo limpiar ambas imagenes, ya que en el hobbit te llevas ruido digital, pero en el señor de los anillos te llevas otro grano, que no es ruido digital y que es por tanto definición.

pues al final la gente no esperaba nada de el hobbit y si del señor de los anillos y puede que se virara la tortilla. yo personalmente no comparto esa idea de intentar igualar ambas trilogías como si hubieran sido grabadas en el mismo tiempo, pero tambien te digo hay mucha gente que no le gusta el grano, que quieres imagenes limpias como pixar (te sorprenderias). No es mi caso, pero los hay...

y ojo si realmente fuera un upscale, si me parece gravisimo. Porque warner anunció a bombo y platillo que habia escaneado desde negativo cuidao. A mi siempre me extraño que esto no hubiera llevado más tiempo, ya que hay mas de una gran habitación de rollos de película. Pero bueno, el caso que hoy las tengo ya comentaré mis impresiones. El que me conoce ya sabe que yo no justifico todo lo que compro en cuanto a calidad.

lo que si me resulta curioso y lo comente en el hobbit es que no se hable las bondades del atmos de estas peliculas. Con el dinero que se gasta la gente en los equipos de sonido ... y tiempo porque yo mi sala tarde años y muchos cambios...

a veces no todo es blanco o negro

Iniciado por varo

y ojo si realmente fuera un upscale, si me parece gravisimo. Porque warner anunció a bombo y platillo que habia escaneado desde negativo cuidao. A mi siempre me extraño que esto no hubiera llevado más tiempo, ya que hay mas de una gran habitación de rollos de película.

Eso es un error de la gente, no de Warner. Siempre han dicho que esto era una REMASTERIZACIÓN en 4K. Nunca han dicho que fuese un ESCANEADO a 4K del material original. Una cosa es lo que Warner dijo, y otra lo que la gente quiere leer/oir. De todos modos sigo pensando que el escalado no es lo grave, ya que tenemos UHDs maravillosos que lo son. El problema es cargarse la imagen por querer igualarla al look digital de El hobbit. Y es algo evidente y confirmado por el propio Jackson, no es una "teoría" de los críticos.

Iniciado por varo

lo que si me resulta curioso y lo comente en el hobbit es que no se hable las bondades del atmos de estas peliculas. Con el dinero que se gasta la gente en los equipos de sonido ... y tiempo porque yo mi sala tarde años y muchos cambios...

Supongo que mucha gente todavía ni ha recibido o visionado la edición. Tú mismo dices que la acabas de recibir pero hablas de ¿bondades? Del Atmos... ¿Hablas de oídas? Nunca mejor dicho XD

Y bueno, todos sabemos que los errores y los defectos tienen más resonancia que los aciertos. Si el audio es bueno se comenta de pasada y a otra cosa... Eso es siempre así. Además, la cantidad de gente que utiliza los altavoces de la tele o que no tiene equipo de altavoces "completo" es muy grande, al contrario que con la imagen, que depende solo de la pantalla.

Muy buenas gente

Tengo la duda si pillar este bluray o comprarlo en Amazon prime para ver en streaming.

Que opinan? Según Amazon aseguran 4k hdr , mi conexión es de 300mbs fibra, no deberia de haber problema por conexión.


Postdata: este foto ganaría enteros con la opción añadir foto desde galeria o hacer foto, ahí lo dejo)

Iniciado por Bengualas

(...)
Supongo que mucha gente todavía ni ha recibido o visionado la edición. Tú mismo dices que la acabas de recibir pero hablas de ¿bondades? Del Atmos... ¿Hablas de oídas? Nunca mejor dicho XD

Supongo que varo se refiere a el hobbit, que es lo que ha visto y escuchado. Yo por desgracia tengo un equipo que no dispone de dolby atmos, aunque con el pana he podido escuchar en dts hd en castellano y dolby hd vo y ambas me parecen maravillosas.

En cuanto al apartado visual sí he dispuesto de herramientas para el visionado de la trilogía de esdla en uhd con su dv y te puedo decir que el resultado es magnífico. Yo detesto la reducción de grano, pero como he dicho en muchas ocasiones, estas cintas me parecen de matrícula de honor en todo lo demás y creo que la compra merece la pena.

Iniciado por electroshock

Muy buenas gente

Tengo la duda si pillar este bluray o comprarlo en Amazon prime para ver en streaming.

Que opinan? Según Amazon aseguran 4k hdr , mi conexión es de 300mbs fibra, no deberia de haber problema por conexión.


Postdata: este foto ganaría enteros con la opción añadir foto desde galeria o hacer foto, ahí lo dejo)

Si te sirve como consejo yo priorizaría la versión que contase con dv (creo que appletv dispone de ella). El dolby vision es para mí lo que marca la diferencia en estas películas y quien las ha comparado con hdr10 asegura que se nota bastante.

Por otra parte, si dispones de un ampli/equipo de sonido en casa, te recomendaría el formato físico, puesto que no se puede comparar ni por asomo el bitrate que ofrece la pista en atmos o dts hd frente a lo que ofrezca el servicio streaming.

Ok muchas gracias.

El ampli me saca dolby digital plus con the mandalorian en Disney+.

Otra duda que tenía respecto a la edición de esdla 4k es que versión es mejor, la 4k actual o la anterior versión 4k

Y por último donde comprarla, la he visto en Amazon uk por 80 libras o en Amazon España por 100 y pico.

Y que reproductor 4k recomedais?

Por lo que he podido leer, los afortunados poseedores de TV Oled, con compatiblidad Dolby vision, son los que más aprecian las diferencias entre BD y UHD.

Pero: ¿En una TV led se aprecian hasta el punto de merecer la pena la recompra?

Mi TV es la Panasonic 58Gx800e (no daba el presupuesto para una Oled), con multicompatibilidad HDR (incluido Dolby Vision), y próximamente quiero adquirir algún repro que también tenga multicompatibilidad HDR, en principio el Panasonic 820.

¿Con este equipo se apreciarían diferencias que justifiquen la recompra en el nuevo formato?.

Iniciado por Bengualas

Eso es un error de la gente, no de Warner. Siempre han dicho que esto era una REMASTERIZACIÓN en 4K. Nunca han dicho que fuese un ESCANEADO a 4K del material original. Una cosa es lo que Warner dijo, y otra lo que la gente quiere leer/oir. De todos modos sigo pensando que el escalado no es lo grave, ya que tenemos UHDs maravillosos que lo son. El problema es cargarse la imagen por querer igualarla al look digital de El hobbit. Y es algo evidente y confirmado por el propio Jackson, no es una "teoría" de los críticos.



Supongo que mucha gente todavía ni ha recibido o visionado la edición. Tú mismo dices que la acabas de recibir pero hablas de ¿bondades? Del Atmos... ¿Hablas de oídas? Nunca mejor dicho XD

Y bueno, todos sabemos que los errores y los defectos tienen más resonancia que los aciertos. Si el audio es bueno se comenta de pasada y a otra cosa... Eso es siempre así. Además, la cantidad de gente que utiliza los altavoces de la tele o que no tiene equipo de altavoces "completo" es muy grande, al contrario que con la imagen, que depende solo de la pantalla.

Te contesto por partes.

a) no es que lo dijera la gente, warner hizo un comunicado en usa explicando como habia sido la restauracion. y explico perfectamente de donde venia el escaneado de el señor de los anillos. en el hilo se posteo ya hace muchas paginas atras. de donde partia el master de edsla y de hobbit

incluso muchos pensaban que el master del hobbit podria partir de algun apaño ya que es incompatible 48fps con el 4k, pero si hay formas de poder utilizar 4k nativo (costoso en tiempo y dinero claro esta) warner dijo que partia de master intermedio e incluso enumero las lentes utilizadas...etc etc.. warner en españa como si no existiera pero en usa si hace comunicados

y si es un error si se intenta igualar, sobre todo cuando se hace sacrificando una parte por lo bajo, como pueda ser el caso, o limpiando la imagen.

b) cuando me refiero a las bondades del atmos me refiero a el hobbit que si que he visionado y que muy poca gente se hace eco y no solo aqui sino en todos los foros , el de el señor de los anillos parece que es igual...por lo que he escuchado y tampoco se escucha a bombo y platillo

nos hemos vuelto solo autodestructivos? o demasiado críticos y no disfrutamos de las cosas positivas?...pues a eso me refiero

hay mucha gente que tiene sistemas atmos, en el foro bluray por ejemplo y poco o nada he escuchado sobre las bondades de las mismas peliculas , pude comprobar la del hobbit y es absoluto material de demostración

Iniciado por electroshock

Ok muchas gracias.

El ampli me saca dolby digital plus con the mandalorian en Disney+.

Otra duda que tenía respecto a la edición de esdla 4k es que versión es mejor, la 4k actual o la anterior versión 4k

Y por último donde comprarla, la he visto en Amazon uk por 80 libras o en Amazon España por 100 y pico.

Y que reproductor 4k recomedais?

a) sobre cual comprar en el foro tienes info de mil ediciones extranjeras pero bueno lo vuelvo a resumir si buscas economico lo mejor es en uk o alemania (aunque aqui descarta el hobbit) mirate bien el hilo

b) version anterior 4k?

c) por recomendar un panasonic pero si no das mas detalles de presupuesto dificil

Iniciado por Nomenclatus

Por lo que he podido leer, los afortunados poseedores de TV Oled, con compatiblidad Dolby vision, son los que más aprecian las diferencias entre BD y UHD.

Pero: ¿En una TV led se aprecian hasta el punto de merecer la pena la recompra?

Mi TV es la Panasonic 58Gx800e (no daba el presupuesto para una Oled), con multicompatibilidad HDR (incluido Dolby Vision), y próximamente quiero adquirir algún repro que también tenga multicompatibilidad HDR, en principio el Panasonic 820.

¿Con este equipo se apreciarían diferencias que justifiquen la recompra en el nuevo formato?.

claro que se notan, lo que si es cierto que entre paneles oled y los demás hay bastante diferencia. yo tengo tambien un panel de nanocell y se nota bastante, pero no significa que no vayas a disfrutar las peliculas y que no notes diferencia, la notaras y bastante.

Iniciado por electroshock

Ok muchas gracias.

El ampli me saca dolby digital plus con the mandalorian en Disney+.

Otra duda que tenía respecto a la edición de esdla 4k es que versión es mejor, la 4k actual o la anterior versión 4k

Y por último donde comprarla, la he visto en Amazon uk por 80 libras o en Amazon España por 100 y pico.

Y que reproductor 4k recomedais?

No hay edición antigua en 4k , solo la recién salida y no se han confirmado idioma Castellano en otros paises de momento.

Consejo de reproductores mejor en el subforo aunque se sule decir que los mejores para formato físico son los Panasonic pero si necesitas Disbey+ o HBO tienes que tirar de otras marcas.

Iniciado por Mimbrera

No hay edición antigua en 4k , solo la recién salida y no se han confirmado idioma Castellano en otros paises de momento.

Consejo de reproductores mejor en el subforo aunque se sule decir que los mejores para formato físico son los Panasonic pero si necesitas Disbey+ o HBO tienes que tirar de otras marcas.

si que se han confirmado. en uk en hobbit y el señor de los anillos y en usa las extendidas tienen castellano (estas ultimas por video de reproductor) pero las de uk por foreros

En tema de audio, hay mucha gente con equipazos que tira de la versión doblada y se comen un DD 5.1 megacomprimido sin pestañear.

A la espera de catar el Atmos de ambas trilogias.

Saludos

Iniciado por soni

En tema de audio, hay mucha gente con equipazos que tira de la versión doblada y se comen un DD 5.1 megacomprimido sin pestañear.

correcto, pero en este caso el señor de los anillos no tiene mala pista de audio en castellano, no obstante ese atmos en el hobbit por lo menos para batallas o similares ( acoso del dragon a la ciudad) que apenas hay dialogo importante, recomiendo hasta los mas de doblaje poner la versión original. es mi opinión y consejo

y en el foro bluray.com practicamente todos son de versión original como es obvio, porque apenas se habla del magnifico atmos ?

otro ejemplo el foro del hobbit que para mi son discos geniales no tiene ni la mitad de incidencia del del señor de los anillos ( se perfectamente que esta ultima es más mediatica) pero no será también que la gente va sólo al fallo... y me parece loable que se critique algo que puede ser que no se corresponda con lo esperado, pero creo que tampoco se ha puesto en valor aspecto positivos de los discos

Comiendo palomitas y leyendo la tertulia que tenéis montada

La verdad es que la han cagado muchísimo con el DNR. Como dice Elliot en el video, es imposible que alguien no se de cuenta de lo del bastón si lo han hecho manualmente, cosa que dudo. Es cierto que los efectos especiales ya empiezan a "cantar" porque han pasado muchos años (a mí me pasó eso viendo Titanic en blu ray ) pero encima intentando limpiar la imagen da mucho más el cantazo.

Sigo sin entender el propósito de Jacksson intentando igualar ambas trilogías, rodadas de manera diferente con una década de diferencia. Cosas de artistas...qué especialitos son.

Igualmente, la edición en blu ray no me parece referencia y el tinte versoso/ocre tampoco es que me convenza, así que, teniendo Dolby Vision, yo compraré LOTR (no así el Hobbit) pero una vez baje de precio.

pues el hobbit se ve cojonudo y se escucha aun mejor....

y una cosa que siempre diré para juzgar las cosas siempre hay que probarlas no dejarse llevar por los demás...

y lo dice uno que es muy crítico con lo que compra. a ver si pasa ya el de la paquetería y me entrega la del señor de los anillos, a no ser que la devuelva porque segun vea la caja la pillo o no

Iniciado por varo

a) no es que lo dijera la gente, warner hizo un comunicado en usa explicando como habia sido la restauracion. y explico perfectamente de donde venia el escaneado de el señor de los anillos. en el hilo se posteo ya hace muchas paginas atras. de donde partia el master de edsla y de hobbit

Pues siento insistir, pero Warner no dijo que la edición partiese de una nuevo escaneado, sino de una "remasterización" a 4K. Ni aquí, ni en USA ni en ningún sitio. Como decía, otra cosa es lo que mucha gente haya querido creer (y que Warner no ha tenido intención alguna de desmentir, obviamente).

Iniciado por varo

b) cuando me refiero a las bondades del atmos me refiero a el hobbit que si que he visionado y que muy poca gente se hace eco y no solo aqui sino en todos los foros , el de el señor de los anillos parece que es igual...por lo que he escuchado y tampoco se escucha a bombo y platillo

nos hemos vuelto solo autodestructivos? o demasiado críticos y no disfrutamos de las cosas positivas?...pues a eso me refiero

hay mucha gente que tiene sistemas atmos, en el foro bluray por ejemplo y poco o nada he escuchado sobre las bondades de las mismas peliculas , pude comprobar la del hobbit y es absoluto material de demostración

La gente comenta las cosas positivas de pasada y se centra en las negativas cuando las detecta. Siempre ha sido así y siempre lo será, es algo muy humano. Si el sonido es bueno, o sobresaliente, se comprueba y se asume como lo normal, como algo obligatorio.

De todos modos vuelvo a decir que la gente que tiene un equipo "adecuado" para Atmos no es la mayoría, por muchos que haya en este foro. Mucha gente tiene "capacidad" para Atmos, y lo que tienen es una barra de sonido, que por buena que sea se parece más a un sistema estéreo que a un 7.1 decente. Además la gente suele valorar mucho menos el sonido, y mientras no sea una chapuza (canales mal localizados, frecuencias capadas, etc.) no le dan mayor importancia. Estamos en la era del Atmos, y más de uno en cuanto al sonido solo mira que la edición tenga una pista Atmos, independientemente de la mezcla original o de la calidad de la propia pista... No se debe generalizar, pero somos bastante más "analfabetos" en cuanto al audio que en cuanto al vídeo.

Personalmente la mezcla Atmos de El hobbit me parece una gozada, y en ESDLA me parece que está bien, sin nada especial.

Saludos!

buscare el comunicado de warner, no sera facil porque donde lo puedo encontrar el enlace a ver donde esta entre tangas páginas. pero el comunicado creo que en la página de digitalbits esta, lo buscaré pero el comunicado era claro de donde partia el master. Lo busco

lo del atmos , no me refiero a este hilo, me refiero al de bluray.com y alli muchisisisisima gente tiene sistema atmos, es mas tiene salas de cine brutales.

a eso me refería.

Aprovecho ya que escribo y has visto las dos, imagino que el atmos será bueno en las dos torres en la aclamada batalla?. eso espero.

yo la verdad que el sonido soy todavia más critico que la imagen, mucho me costo armar mi equipo y hay muchos atmos que efectos poco. Por ejemplo el de total recall el atmos no me parecio gran cosa (un ejemplo actual...pero pondría mile

y llego

Iniciado por varo

si que se han confirmado. en uk en hobbit y el señor de los anillos y en usa las extendidas tienen castellano (estas ultimas por video de reproductor) pero las de uk por foreros

Yo fui quien habló con un chaval de UK y no me confirmó si LOTR era Castellano o latino

Si alguien sí lo confirmó, no me enteré.

Iniciado por Mimbrera

Yo fui quien habló con un chaval de UK y no me confirmó si era Castellano o latino

Fueron confirmados por foreros las de uk

Ambas

Debo ser el único que se ha relajado por aquí viendo las 6 pelis con el atmos a toda castaña y disfrutando sin más en mi Oled con 3 años a cuestas.
Por mi parte queja ninguna, simplemente me lo he pasado como Gimli viéndolas, nada más.

Está claro que no son perfectas pero para mi modo de ver y desde la última vez que las vi en BD (hace bastante poco) me han parecido fantásticas. Todo un disfrute para vista y oídos.

Creo que esta afición está generando cuadros de ansiedad en mucha gente.

Iniciado por varo

buscare el comunicado de warner, no sera facil porque donde lo puedo encontrar el enlace a ver donde esta entre tangas páginas. pero el comunicado creo que en la página de digitalbits esta, lo buscaré pero el comunicado era claro de donde partia el master. Lo busco

lo del atmos , no me refiero a este hilo, me refiero al de bluray.com y alli muchisisisisima gente tiene sistema atmos, es mas tiene salas de cine brutales.

a eso me refería.

Aprovecho ya que escribo y has visto las dos, imagino que el atmos será bueno en las dos torres en la aclamada batalla?. eso espero.

yo la verdad que el sonido soy todavia más critico que la imagen, mucho me costo armar mi equipo y hay muchos atmos que efectos poco. Por ejemplo el de total recall el atmos no me parecio gran cosa (un ejemplo actual...pero pondría mile

y llego

Buenas, enhorabuena ya tienes el tesoro de UK en tus manos. Creía que tenías pendiente la de Alemania que no sé si cancelar porque el título en el cartón se me atraganta. Supongo que la versión alemana lleva los mismos discos que la de UK, a falta de confirmar.

Iniciado por varo

Fueron confirmados por foreros las de uk

Ambas

Bueno, tú ya la tienes, poco voy yo a aportar