Tema: E.T., el extraterrestre (E.T.: The Extra-Terrestrial, 1982, Steven Spielberg)

- E.T. 6/10

Antes de nada explico que la he visto en una OLED 65E6V HDR Premium y con el reproductor Panasonic UB700. Lo comento con el ÚNICO FIN de que les pueda servir de ayuda a aquellos que tengan unos dispositivos similares. En definitiva, que cada uno las vea y las disfrute en los dispositivos que tengan y prefieran.

Esta película, tras ver las anteriores, me ha dejado muy mal sabor de boca, hasta el punto que no logro entender las puntuaciones que otros le han dado, excepto que:
- No hayan comparado el disco 4k con el BD.
- Mi disco 4k venga defectuoso.

Le doy un 6 siendo muy benevolente (es mi opinión particular pero sincera).
La película es más oscura tanto de día como de noche, perdiéndose mucha información, tiene una burrada de grano comparándola con el BD, y personalmente no aprecio mejor definición de imagen ya que técnicamente existiendo esa mejora no la llego a disfrutar debido al exceso de grano y la imagen más oscura.

He comparado prácticamente capítulo por capítulo toda la película en 4k y BD, y en mi caso particular se ve mejor la versión BD, sin grano, más luminosa, y sin perder tanto detalle en las escenas ya no sólo oscuras si no a media tarde.
Respeto por supuesto las opiniones de los demás, pero la próxima vez que la vea, será sin duda en BD.

Joder... pues no entiendo mucho de equipos pero diría que tienes uno de los mejores, y si aun así este UHD te ha parecido malo.... entonces se rompe esa teoría que hay en el foro de que "a mejor equipo, mejor se ven los UHD".....

con el BD había mucha más unanimidad, no me explico qué está pasando con el UHD.

Iniciado por Bender_

Joder... pues no entiendo mucho de equipos pero diría que tienes uno de los mejores, y si aun así este UHD te ha parecido malo.... entonces se rompe esa teoría que hay en el foro de que "a mejor equipo, mejor se ven los UHD".....

con el BD había mucha más unanimidad, no me explico qué está pasando con el UHD.

Tiene más que ver con los gustos y preferencias personales de cada uno. Yo tengo 2 ediciones con una imagen completamente distinta: Pacific Rim y Los cazafantasmas; la primera tiene unos contrastes maravillosos y una imagen completamente limpia, mientras que la segunda tiene mucho grano durante toda la película y un aspecto muy cinematográfico... Para mí las dos tienen una calidad inmejorable, y nunca las he visto mejor. Pues hay gente que no opina lo mismo y que dice que el grano de la segunda es insoportable y que la película se ve horrible. No digo que sea el caso del compañero, pero demuestra que la "calidad" de imagen de una película es algo muy subjetivo.

Con el blu-ray, sobretodo en sus comienzos, había codificaciones infames: escalados de SD, macrobloques, banding, filtros DNR sin medida... Además las películas con mucho grano siempre han sufrido bastante en blu-ray, ya que al formato le cuesta resolver el grano y aparece mucho ruido digital.

Iniciado por Bengualas

Tiene más que ver con los gustos y preferencias personales de cada uno. Yo tengo 2 ediciones con una imagen completamente distinta: Pacific Rim y Los cazafantasmas; la primera tiene unos contrastes maravillosos y una imagen completamente limpia, mientras que la segunda tiene mucho grano durante toda la película y un aspecto muy cinematográfico... Para mí las dos tienen una calidad inmejorable, y nunca las he visto mejor. Pues hay gente que no opina lo mismo y que dice que el grano de la segunda es insoportable y que la película se ve horrible. No digo que sea el caso del compañero, pero demuestra que la "calidad" de imagen de una película es algo muy subjetivo.

Con el blu-ray, sobretodo en sus comienzos, había codificaciones infames: escalados de SD, macrobloques, banding, filtros DNR sin medida... Además las películas con mucho grano siempre han sufrido bastante en blu-ray, ya que al formato le cuesta resolver el grano y aparece mucho ruido digital.

No es una cuestión de grano en este caso, tengo casi 100 películas y muchas tienen grano.
Es hacer una simple comparación entre el BD y el UHD.
Para mi no lo mejora. Sí hay un poco más de definición y mejor color, pero objetivamente si pongo la misma imagen, la del BD es más limpia y má clara, y en las imágenes oscuras y a media tarde se pierde un montón de información que sencillamente en el UHD no puedes ver.

Que es un problema de los visualizadores actuales? no lo niego, pero en la mayoría de películas no ocurre así, es al contrario.
Pondré unas fotos para que se me entienda, ya que no pretendo que parezca que quiero tener la razón.

Para mí este título luce estupendamente, en definición y en color, mucho mejor que el BD que no era ni mucho menos malo.

Iniciado por Ludovico

Para mí este título luce estupendamente, en definición y en color, mucho mejor que el BD que no era ni mucho menos malo.

Opino exactamente lo mismo.
Saludos

A mí me pasa un poco como a jchpjchp, en la versión UHD se pierden muchas cosas porque es algo más oscura que el BD, pero a mí me gustó algo mas que a él la edición, me parece que tiene muchas secuencias espectaculares gracias al contraste y al HDR, como por ejemplo las de E.T. viendo la ciudad de noche al principio o cuando Elliot, tumbado en la camilla, habla con el doctor que está fuera de la carpa y se notan en el plástico y en el traje todos los reflejos de las luces. Espectacular. Pero sí, no es una edición redonda, tiene algunas cosas mejor y otras peor.

Iniciado por jchpjchp

No es una cuestión de grano en este caso, tengo casi 100 películas y muchas tienen grano.
Es hacer una simple comparación entre el BD y el UHD.
Para mi no lo mejora. Sí hay un poco más de definición y mejor color, pero objetivamente si pongo la misma imagen, la del BD es más limpia y má clara, y en las imágenes oscuras y a media tarde se pierde un montón de información que sencillamente en el UHD no puedes ver.

Que es un problema de los visualizadores actuales? no lo niego, pero en la mayoría de películas no ocurre así, es al contrario.
Pondré unas fotos para que se me entienda, ya que no pretendo que parezca que quiero tener la razón.

Para mí que tienes el T.V. mal ajustado y te lo digo por dos cosas que dices, que se te ve más oscura y que le ves más grano. Una película en HDR con una dinámica un tanto limitada por estar rodada en celuloide de principios de los 80 no se tiene que ver más oscura (quizás algunas de última generación con una gama dinámica alta sí, hay que dejar más margen para abarcar toda esa gama dinámica), por otra parte en una T.V. HDR bien ajustada mostrando vídeo en HDR, el incremento en brillo y contraste enmascaran gran parte de ese grano, hacen que sea menos visible.

Iniciado por EddieVanHalen

Para mí que tienes el T.V. mal ajustado y te lo digo por dos cosas que dices, que se te ve más oscura y que le ves más grano. Una película en HDR con una dinámica un tanto limitada por estar rodada en celuloide de principios de los 80 no se tiene que ver más oscura (quizás algunas de última generación con una gama dinámica alta sí, hay que dejar más margen para abarcar toda esa gama dinámica), por otra parte en una T.V. HDR bien ajustada mostrando vídeo en HDR, el incremento en brillo y contraste enmascaran gran parte de ese grano, hacen que sea menos visible.

Mi tv es una LG OLED 65E6V y ademá de estar calibrada tiene configurado el modo HDR Usuario "de libro" y cumpliendo los estándares.
Si no fuera así, me ocurriría con todas las películas, pero sólo me ha ocurrido con un 10% o menos.
En este mismo hilo puedes leer comentarios que dicen lo mismo que yo en cuento al grano y a la pérdida de información en las escenas oscuras.
Pero tampoco quiero llevar esto a una discusión porque es sólo una opinión y a mi me parece bien que otros tengan un punto de vista diferente al mío.
Si puedo mañana pongo fotos para mostrar las diferencias entre el BD y el UHD (no sé si los que la vieron en UHD luego hicieron la prueba de revisar la versión BD, que es de lo que yo hablo, ya que sé que pierdo información porque comparo los discos, si no no me enteraría y podría pensar que el UHD se ve mejor).

Iniciado por jchpjchp

Si puedo mañana pongo fotos para mostrar las diferencias entre el BD y el UHD

si por favor. gracias!

Iniciado por Bender_

si por favor. gracias!

+1

Voy con las fotos prometidas, pero antes quiero aclarar ciertos aspectos.

- La película es reproducida en un Panasonic UB700 y tengo la salida en 4k, o sea es el reproductor quien escala. La TV es una OLED E65V.
- Las fotos las he hecho con un movil LG G4 que reamente tiene muchísima calidad en buenas condiciones de luz pero que por supuesto la pierde en cuanto las imágenes son oscuras y en espacios poco iluminados.
- Primero va la foto en BD y luego su comparativa en UHD. Comprobaréis que en las imágenes más oscuras en UHD las fotos salen muy borrosas, pero eso se debe a la ausencia de luz y NO se ven así. Sí penaliza la oscuridad pero hay escenas en las que la imagen se ven más nítida en UHD a pesar de lo que dicen las fotos.
- Hay grano tanto en la versión BD como en la versión UHD, pero en ciertas escenas en la versión UHD para mi gusto es excesivo.
- Hay escenas diurnas en las que el HDR aporta más información, pero honestamente no es algo que se note claramente, y además incluso esas escenas están también ligeramente oscurecidas.
- No descarto que en un futuro el disco UHD se vea mejor en televisiones con más nits que las de hoy. Hay profesionales que ya lo han explicado (yo soy un simple usuario) y comparto la teoría, pero también es cierto que esa teoría no se suele cumplir ya que hay muchas ediciones en UHD que son claramente más luminosas que la versión BD.
- Esa teoría puede verse acentuada en esta película porque está plagada de escenas nocturnas donde el BD tiene mucho más rango dinámico y por lo tanto aporta mucha más información.
- Recordar que cuando se hacen fotos a una televisión OLED la imagen "azulea" mucho, pero ocurre por igual en ambos discos.

Voy con las fotos. Recordar, primero en BD e inmediatamente después en UHD:








FIJAROS EN LA ROCA DE LA IZQUIERDA, EN UHD PRÁCTICAMENTE NI SE VE (recuerdo que las fotos en UHD salen más borrosas porque la imagen es más oscura, pero en la realidad no es así):

Voy con más fotos y he hecho una pausa porque la que viene a continuación es un poco injusta en el UHD. O sea, hay claramente muchísima más información en la versión BD, pero luego pongo 2 fotos seguidas en UHD moviendo el móvil y encendiendo una lámpara para intentar captar lo que ven mis ojos, y diría que la realidad es algo intermedio entre las 2 fotos, o sea, ni tan oscura como en la primera, ni tan clara como en la segunda.

SIGO CON MÁS FOTOS:








EN ESTA ESCENA DE LAS LUCES, VENCE CLARAMENTE LA VERSIÓN UHD YA QUE EN BD SE VE BIEN PERO ES COMO UN MANCHURRÓN DE LUZ, Y EN UHD SON MÁS DEFINIDAS:








A CONTINUACIÓN LA FOTO EN UHD ES UN POCO INJUSTA PORQUE EN LA REALIDAD SE VE MEJOR, PERO CARECE DE LA INFORMACIÓN QUE APORTA EL BD:









EN IMÁGENES DIURNAS NO EXISTE UNA GRAN DIFERENCIA EN LA DEFINICIÓN DE IMAGEN, PERO LA IMAGEN DEL UHD SIGUE SIENDO MÁS OSCURA:

Y por último, en las fotos que vais a ver a continuación la diferencia es bestial, y tan negativa en UHD que hay escenas en las que prácticamente ni se ve la cara de E.T.
En las fotos quizás se acentúa demasiado la claridad en BD y la oscuridad en UHD, porque en persona por ejemplo sí llego a ver "ligeramente" el rostro de E.T, en la escena de la bicicleta volando.
Invito a que quien tenga dudas que comprueba con ambos discos en su casa estas imágenes que voy a poner a continuación. Reitero eso sí que las fotos no consiguen ser fieles a lo que ven los ojos, que "azulean" la imagen cuando no es así, y que las correspondientes a la versión UHD están más desenfocadas por la falta de luz. Desafortunadamente no tengo más conocimientos fotográficos para mejorarlas.

Pues la tengo comprada, pero solo la he probado en UHD para ver que está bien, me he quedado planchado al ver estas imágenes.
Muchas gracias por el curro que te has pegado con las capturas.

Pues con todo el respeto del mundo yo la he visto, la he vuelto a poner a juzgar por esas fotos y lo que yo veo no tiene nada que ver esas fotos, he sacado algunas fotos y es que 4K es bastante mejor que el BD en mi opinión claro y eso que las fotos, ni con mucho le hacen justicia a lo que ves en directo.

Iniciado por rubo

Pues la tengo comprada, pero solo la he probado en UHD para ver que está bien, me he quedado planchado al ver estas imágenes.
Muchas gracias por el curro que te has pegado con las capturas.

Recuerda que en UHD no se ve tan mal ya que el móvil no recoge la realidad, y que quizás en el futuro se vea mejor en UHD con otros dispositivos de visualización, pero para mi gusto en este caso no hay discusión posible.

Iniciado por Ludovico

Pues con todo el respeto del mundo yo la he visto, la he vuelto a poner a juzgar por esas fotos y lo que yo veo no tiene nada que ver esas fotos, he sacado algunas fotos y es que 4K es bastante mejor que el BD en mi opinión claro y eso que las fotos, ni con mucho le hacen justicia a lo que ves en directo.

¿Puedes indicar en qué pantalla lo ves y con qué configuración?, es que la primera foto tal como se ve parece una aberración. Como si tuvieras activado el contraste dinámico y puesto al tope.
Tendría que verse algo así (si esa foto se corresponde con la edición UHD). O sea una escena de nocturna con las luces bien definidas y no emborronando la imagen, y con más o menos luz dependiendo del dispositivo y especialmente de la configuración. En tu foto parece que es por la tarde pero aún con luz diurna.

¿Y cómo lo ves en BD?, lo digo como curiosidad, no porque quiera tener razón, ya que yo lo que veo es lo que muestro.

Iniciado por jchpjchp

¿Puedes indicar en qué pantalla lo ves y con qué configuración?, es que la primera foto tal como se ve parece una aberración. Como si tuvieras activado el contraste dinámico y puesto al tope.
Tendría que verse algo así (si esa foto se corresponde con la edición UHD). O sea una escena de nocturna con las luces bien definidas y no emborronando la imagen, y con más o menos luz dependiendo del dispositivo y especialmente de la configuración. En tu foto parece que es por la tarde pero aún con luz diurna.

¿Y cómo lo ves en BD?, lo digo como curiosidad, no porque quiera tener razón, ya que yo lo que veo es lo que muestro.

El móvil es bastante malo, por eso no soy muy partidario de las fotos la tele es la LG C6, el contraste dinámico no está activado, HDR manual, no soy amigo de los filtros de los tv... y no toco los valores porque me los puso un amigo del trabajo que tiene otra OLED y controla bastante de estos temas, es un aficionado a la fotografía. Yo lo que quisiera es poder tener capturas reales, para no andar con chapucillas, el móvil cambia la luz y el color, da lo mismo que tengas la mejor reflex del mercado.

Iniciado por jchpjchp

¿Y cómo lo ves en BD?, lo digo como curiosidad, no porque quiera tener razón, ya que yo lo que veo es lo que muestro.

Que quede muy claro que te creo por completo, sólo quiero aportar algo a ver si llegamos a alguna conclusión.
A ver si puedo sacar otras fotos del BD, que como dije también se ve estupendo, es un excelente BD.

Iniciado por Ludovico

El móvil es bastante malo, por eso no soy muy partidario de las fotos la tele es la LG C6, el contraste dinámico no está activado, HDR manual, no soy amigo de los filtros de los tv... y no toco los valores porque me los puso un amigo del trabajo que tiene otra OLED y controla bastante de estos temas, es un aficionado a la fotografía. Yo lo que quisiera es poder tener capturas reales, para no andar con chapucillas, el móvil cambia la luz y el color, da lo mismo que tengas la mejor reflex del mercado.

Que quede muy claro que te creo por completo, sólo quiero aportar algo a ver si llegamos a alguna conclusión.
A ver si puedo sacar otras fotos del BD, que como dije también se ve estupendo, es un excelente BD.

Estamos en la misma línea porque yo deseo lo mismo, y no quiero tener la razón si no contrastar lo que vemos.

Si tienes la C6 tienes la misma pantalla que yo ya que la mía es una E6 y son paneles iguales. El Modo HDR usuario no hace falta tocarlo, viene de libro en cuanto a contraste y brillo, y gamma 2.2 - Cálido 2. El resto desactivado.
No puede ser que veas la imagen como salen en algunas de las fotos, porque esas escenas transcurren en completa oscuridad y en tus fotos se ven con más lúz incluso que en la versión BD lo cual es imposible. ¿Tendrías el flash activado?.

La configuración tiene que ser ésta: (en el minuto 7:15 la verás):

Comparándolo con el blu ray, sí es más oscuro el UHD, acabo de comprobar las diferentes escenas que puso el compañero jchpjchp y en algunas es cierto que se pierde algo de detalle en sombra. Otras como las de la cara de E.T. en primer plano, aunque algo más oscura, yo la veo bien. Es cierto que las fotos no hacen justicia, porque en ellas parece no haber muchas diferencias, e incluso parece verse mejor el blu ray en algunas, pero en vivo y en directo para mí se ve mejor el UHD en general, hay detalles importantes favorecidos por el HDR que no se perciben en una foto con el móvil ; pero bueno, dejo las que he hecho yo. En la última, es donde más he notado el cambio a favor del blu ray. Arriba blu ray, abajo UHD:

Yo en mi configuración también tenía en balance de blancos Cálido 2. Pero sólo estuve con él 3 películas. El día que puse El Renacido y veía la nieve tostada, no me cuadraba. Toqué ese valor y lo puse en “frío”; y al ver la nieve blanca, fué como si se abriera un mundo nuevo. El día antes me vi Infierno Azul en Cálido 2 y no caí, pero la volví a ver al día siguiente en “frío “, y alucinante ver el tono turquesa del mar. Y desde entonces es el que tengo puesto.

Iniciado por correasremy

Yo en mi configuración también tenía en balance de blancos Cálido 2. Pero sólo estuve con él 3 películas. El día que puse El Renacido y veía la nieve tostada, no me cuadraba. Toqué ese valor y lo puse en “frío”; y al ver la nieve blanca, fué como si se abriera un mundo nuevo. El día antes me vi Infierno Azul en Cálido 2 y no caí, pero la volví a ver al día siguiente en “frío “, y alucinante ver el tono turquesa del mar. Y desde entonces es el que tengo puesto.

Creo que a todos nos ha pasado lo mismo con el cálido 2. Es difícil acostumbrarse y mi recomendación es que te pases al cálido 1.
El frío sería una aberración cinematográfica (hablando de forma exagerada y de coña).
En definitiva, en frío estás muy alejado de la intención del director y de una imagen cinematográfica. Tienes una TV impresionante y no puedes "pervertirla" de esa manera. Creeme, si ves una imagen bien calibrada estaría muy alejada de lo que tú tienes.
Y es sólo una cuestión de acostumbrar la vista. Si pones el modo vivos o deporte, tu vista recibirá un impacto visual agradable, pero no estarás viendo cine, y luego cuesta mucho dar marcha atrás.
Es como cuando de repente se va la luz de noche y no ves absolutamente nada. Un minuto después empezarás a ver en la oscuriidad.

Sí, cuando pasé los patrones a la tv vi varias reviews donde aconsejaban el Cálido 2. Pero a mí me es imposible, no me gusta nada como se ve con él. Supongo que también irá en función del título que esté visualizando y de los filtros que se usen; porque recuerdo que vi Dioses de Egipto en Càlido 2 y la disfruté muchísimo. Cálido 1 lo puse un rato cuando hice pruebas con El Renacido y no me convenció; pero la verdad es que no lo recuerdo mucho. Volveré a probar con él