¡Que vergüenza! eOne debería dejar de tocar los "masters" de esta manera...Cita:
Iniciado por deportista
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¡Que vergüenza! eOne debería dejar de tocar los "masters" de esta manera...Cita:
Iniciado por deportista
Menuda aberración, madre mía.
Vaya cagada han metido esta gente, las TV Samsung tienen el modo HDR+ y te puedo asegurar que cuando lo he activado se ve mucho mejor que esto que han hecho los de eOne, que necesidad tenían de hacer esto, menos mal que no compro nada de salida, otra que me ahorro, seguiré con el BD y esperare por si en un futuro la actualizan en 4K los de Itunes, eOne empezó muy bien con los 4K pero parece que van a peor, luego quieren que compremos producto Español, anda.Cita:
Iniciado por deportista
Tengo la edición patria y la he visto y yo desde luego no he visto esos colores chillones, tengo una Oled, se ve espectacular repito esas fotos tienen que estar retocadas o algo no es normal, si se viera así la devuelvo.
Yo tambien me la he cojido y tambien tengo la USA y la veo como en las fotos que has puesto de la USA nada saturado , tambien tengo una oled y se ve espectacular
Entonces que esta pasando, yo ya no entiendo nada.
Se debería probar las dos en otra tv y reproductor para descartar problemas.
Joe!!!!, pero si la estuve probando ayer y yo no vi nada de eso!!!. Si los tonos de piel me parecieron completamente naturales. Y estuve haciendo comparaciones con el BD y éste tampoco se veía así de mal.
Desde luego, si eso es así, menuda metedura de pata. ¿No decían que utilizaban el mismo máster USA sin tocar?.
A ver si miro luego otra vez.
Las primeras fotos son en una TV Qled Samung y reproductor Panasonic UB9000, y las segundas en una OLED LG y reproductor Oppo 203.Cita:
Iniciado por fjavier_gr
En realidad no se ven así de saturadas, ya que como he dicho la cámara acentúa en un porcentaje importante la saturación del color. Las fotos tomadas en modo auto solo las he puesto para dejar constancia de que sí que existen diferencias entre los UHD americano y español, y que esas diferencias yo las he apreciado nada más empezar la reproducción de la película, o sea, que ni he necesitado ponerme a hacer comparaciones para saber que hay diferencias.
El mensaje que pretendo transmitir es el siguiente: Son ediciones con metadatos HDR10 distintos y que presentan importantes diferencias en la colorimetría. Y a mi desde luego no me ha gustado nada la edición de eOne.
Ya no se trata de la saturación, es el tono magenta que le han aplicado. El americano tiene una tonalidad mucho más neutro
http://i.imgur.com/78JC4zz.jpg
http://i.imgur.com/3rVdiYV.jpg
De nuevo, las fotos solo para observar que sí que hay diferencias entre masters
No pongo en duda de que sean distintas, pero la edición patria se ve espectacular al menos según mi apreciación en mi TV.
Otra cosa es que prefieras la edición USA.
Pero vamos no comprarla yo personalmente para el que no tenga ninguna edición ni me lo pensaría visualmente de referencia.
Eso es precisamente lo que quería dejar claro, que se ven diferentes. Eso sí, la española está vitaminada, pero al que le guste, ok, por mi, perfecto.Cita:
Iniciado por sibaix
Y ya sabemos una cosa. Nada de mismo grading HDR. Del
Máster no sé, pero lo que es el grading HDR no se parecen en nada
Saludos
A ver, he sacado una captura y la he juntado con la de deportista para comparar:
https://i.imgur.com/R19ZSNd.jpg
Al verla y no poder compararla más que con el BD, no me di cuenta de que estaba tan saturada, además en vivo no es tanto como en las capturas que ha puesto el compañero. Creo que la diferencia entre la de deportista y la mía es más por tema de cámara y ajustes que otra cosa.
Yo no vi Dioses de Egipto en cines pero en casa siempre la recuerdo saturada, no sé qué colorimetría es la correcta pero si tuviera que apostar por algo, diría que la correcta es la USA y además yo también la prefiero, no me suelen gustar aquellos títulos excesivamente saturados, prefiero algo más natural.
De todo esto podemos sacar dos conclusiones y las dos malas, a mi entender:
1 - eOne no coge el máster USA y lo deja tal cual, hace alteraciones. No sé si siempre.
2 - Cuando en USA utilizan un UHD100 lo comprimen para que entre en un UHD66 com hemos visto en la de Robin Hood. Dioses de Egipto viene también en un disco de 66 Gb en USA así que ahí no han comprimido, solamente han alterado la saturación.
Preguntas:
- ¿Han cambiado también Sicario (UHD66 en USA), John Wick 2 (UHD100 en USA) y las demás?.
- ¿Es posible que no tiren del máster USA sino de otro?.
deportista, ¿has probado Sicario USA vs. Sicario España?. ¿Y John Wick 2?.
La verdad es que estaba bastante ilusionado con los UHDs de eOne pero esto es un jarrón de agua fría. Por lo menos para mí.
Disney sin UHD en España, ahora le seguirá FOX, los de eOne de dudosa calidad... suma y sigue. En fin.
Cambios hay, ya solo porque el USA está a 4000 nits y el de aquí se ha bajado a 1000. La info de los metadatos que ha aportado deportista están ahí. Las fotos sacadas directamente a la pantalla sirven exclusivamente para hacernos una idea, pero es más que evidente que hay cambios y gordos, aunque sean tv distintas.
Por otro lado, viendo las capturas de Lobram y sus comentarios, por mi parte, ninguna duda.
Esa pregunta es la que se me ha pasado por la cabeza desde que he visto lo que han hecho con dioses de Egipto, por ello he ido a buscar los bdinfo de Robin Hood y lo de los bd100 es algo que me pregunto hace tiempo.Cita:
Iniciado por Lobram
Sobre de donde cogen el master, viendo los logos de lionsgate estoy casi seguro que parten del USA, otra cosa es la mano que le metan después.
Joe, ¿y qué necesidad?.Cita:
Iniciado por ryder
Es decir, entiendo que para abaratar costes en los discos, lo compriman y lo metan en discos de 66 Gb. ¿Pero el tema del HDR y la saturación?. ¿Por qué?. No lo entiendo.
A ver si averiguamos si han hecho algo con John Wick 2 y Sicario. Madre mía...
John wick 2 se ve de lujo
Hola de nuevo chicos jejeje, y aunque sea sábado por la noche me he escapado un momento para contestar porque creo que el tema lo merece.Cita:
Iniciado por Lobram
Después de ver tu foto, ya no queda duda de que hemos visto lo mismo, ya que las diferencias, como bien dices, son las propias de la cámara, y aunque mi foto se vea algo más saturada no deja lugar a dudas que las diferencias entre el UHD americano y español son como la noche y el día, así de simple.
De Sicario tengo las dos, tanto la americana como la española, pero he de decir que durante los minutos que la probé no noté nada extraño. Tampoco noté nada raro con Jhon Wick 2, pero de esta ya no tengo la edición americana como para poder probar ya que se la regalé a un colega.
Y madre mía porque Dioses de Egipto americana la iba a regalar...vamos, es que me hago el harakiri, porque los 23 eur de la española más o menos me pueden dar igual, pero volver a comprar la americana después de ver la española hubiera sido de chiste. En fin, menos mal.
Por si no ha quedado del todo claro, indicar que las fotos del post donde aporto la información de metadatos HDR10 y comparo edición americana con española están hechas sobre un Qled de Samung y un reproductor Panasonic. Después, por probar en otra TV y otro reproductor, me he ido a otra sala y he echado otras fotos, las del segundo post, esta vez sobre una OLED y un reproductor Oppo.
Tampoco dejan lugar a dudas la información de metadatos HDR10, que nos indica que el disco americano proviene un monitor de estudio Pulsar de 4000 nits, y el español de eOne de un monitor OLED Sony BVM-X300 de 1000 nits, con lo cual, queda claro que los grading HDR10 han sido efectuados en pantallas de masterización diferentes independientemente de la compresión a la que hayan podido someter este o aquel archivo en función de la capacidad del disco, que es algo que no tiene por qué afectar al grading HDR y su colorimetría, porque en el caso de los archivos UHD de iTunes, que todavía están más comprimidos, en ese caso también se verían diferentes, y en cambio se ven calcados a los discos solo que han sido sometidos, como es lógico, a una mayor compresión que se ve traducido en un menor bitrate.
Teniendo claro lo que acabo de decir, creo que queda meridianamente claro que hablamos de gradings HDR10 diferentes. Imagino, porque no lo sé y no tengo ni idea, que el master de procedencia será el mismo, el americano, solo que sin el granading HDR10, algo que imagino habrán hecho para abaratar costes, y que a partir de ahí habrá sido la propia eOne la que habrá encargado un tercero el grading HDR10, y si ha sido aquí en España o Europa, pues ya tenéis el resultado, que para mi es desastroso, porque lo de Los juegos del hambre en llamas no tiene nombre. De todas formas, esto último son solo hipótesis mías, así que no me hagáis demasiado caso.
Sin duda se aprecia la diferencia, las dos de eOne de Deportista y Lobram demuestran como ya han dicho que no es el mismo master que la USA, ante esta cagada yo me espero sin duda a la posible actualización en Itunes.
Vaya tomadura de pelo por parte de eOne.
¿Es posible que compren o accedan al máster en bruto, por poner una cifra, de 500 Gb y que, a partir de ahí, compriman y hagan el grading HDR?.
A ver si alguien puede poner el BD Info de John Wick 2 y de Sicario.
El BDinfo y los metadatos de sicario los acabo de subir. Lastima que tenga el disco americano en mi otra casa para poder comparar.Cita:
Iniciado por Lobram
Yo creo, que sí es posible, pero vete a saber cuál es la causa de todo esto.Cita:
Iniciado por Lobram
Y en cuanto a Sicario, acabo de comprobar que el americano a diferencia del español de eOne es un 4000 nits. De paso me he puesto a comparar un poco y, efectivamente, hay diferencias en cuanto a contraste y color. Digamos que el de eOne es más contrastado, aplasta algo más de detalle en sombra y como consecuencia de ello los colores son algo más saturados. No tiene nada que ver con lo de Dioese de Egipto, pero sí que hay diferencias.
Con todo esto no estoy diciendo que se vea mal ni mucho menos, de hecho, Dioses de Egipto, a los que no tengan problemas con el color ciertamente envalentonado les va a encantar.
Yo me la acabo de pillar, luego la probare tengo una c7, a ver que tal se ve.. Por un lado e visto notas de 9.5 y la de deportista un 4.5.. La probare y mirare como se ve,.. Cada persona es un mundo y cada uno tiene su tv configurada a su gusto... :P
La acabo de probar, no se ve tan mal para un 4.5 yo la pondria un 9.. E visto un par de escenas, y si sale un color como anaranjado no muy molesto, si obviamos eso..
Sí, si ya ves que yo no digo que se vea mal, simplemente que se ve diametralmente opuesta al UHD USA, y cuando digo diametralmente, es textual.Cita:
Iniciado por Cazafantasmas
Y ahora viene lo cachondo: Si dispongo de dos UHDs de la misma película que se ven diametralmente opuestos, ¿cómo los valoro? Si digo que el americano es correcto, no puedo decir lo mismo de aquello que es diametralmente opuesto y viceversa.
Y si hablamos de lo que muchas veces comentamos sobre la intención original y la forma correcta de configurar las TVs para ver las películas de la manera más fiel posible, con Dioses de Egipto entraríamos en una contradicción porque una de las dos supone una alteración flagrante de la intención original, ¿cuál? ahí no voy a entrar, pero yo por mi parte no puedo decir que una se ve correctamente sin dejar claro que la otra se ve incorrectamente.
Entre Lionsgate y eone la pregunta se responde sola.Cita:
Iniciado por deportista
Completamente de acuerdo. Es que si no tienes otra edición para comparar, bueno, vale, te quedas con lo que hay. Pero cuando hay dos ediciones tan diferentes es inevitable hacerse la pregunta, ¿cuál es la buena?. Y en este caso, yo diría que la buena es la USA.Cita:
Iniciado por deportista
Para mí, desastre absoluto lo de eOne. Iba a comprar bastantes de sus ediciones pero ahora ya...
Sin ánimo de ofender. Sois algo extremista. Deberíamos agradecer que una pequeña empresa como EONE se haya dignado a sacar 4k cuando DISNEYLAND pasa de nosotros olímpicamente. Hay muy pocos 4k que sean perfectos. Constantemente estamos sacando fallos a los 4k. Pero claro es más fácil cebarse con el más débil. Luego nos quejamos que disminuyan las ventas. No se merece ese desprecio permanente a esa distribuidora. Luego lloramos que desaparece disco físico. La gran mayoría de los 4k que ha sacado esta distribuidora se ve bien. Que tiene fallos pues claro como las demás.
Lo siento pero no, agradecer que hagan un mal transfer, que no los regalan, hombre si me dicen la USA es una edicion en condiciones y se vende por 25€ nosotros hacemos esta edicion que no es la misma, la empeora un poco y la vendemos por 15€, pues vale, pero es que pagas por algo que no debería estar como esta y lo hacen para reducir costes, si tienen que sacarla por 30€ para dar la talla que lo hagan, que no lo digo por mi, yo si la acabo comprando sera en una oferta, pero los que han pagado el precio de salida no estarán muy contentos al ver las diferencias, que si no las ves ya se sabe, ojos que no ven … pero me hace mucha gracia saber que a eOne la han puesto a parir con algunos BD y ahora parece que les tengamos que agradecer que hagan esto con los UHD, que repito a mi no me molestaban los BD subidos de brillo y esto pues casi tampoco por que se que pagare a mitad de precio o menos, pero de dar las gracias nada de nada, es mas si la USA llevara castellano pasaría olímpicamente de las ediciones Españolas de muchas distribuidoras, es una putada que no se dignen a hacer discos Mundiales, eso si les ahorraría costes, siempre es lo mismo, pagar lo mismo o mas por menos, suerte que las tenemos, pues si, pero agradecer, solo si lo hacen bien.Cita:
Iniciado por Venom
Es que como Itunes empiece a actualizar muchas de Lionsgate me da que eOne deja de hacer UHD, por que ya el cambio de Sinsajo 1 les va a meter una buena bofetada.Cita:
Iniciado por Lobram
Pues nada mejor pedimos que desaparezcan los discos físicos. Así eliminamos de la ecuación sus defectos de fabricación.
Hace unos meses te hubiera dicho lo contrario, pero ahora ya poco me importa el fisico viendo como esta lo digital en precio y calidad, el fisico siempre será algo mejor, pero con algunas editoras de este Pais esta demostrado que es un riesgo o tirar el dinero, prefiero perder 6 0 8€ en una mala edición de una digital que no 15€ o 25€ de un físico, al final como en todo cada caso es personal, siempre sera mejor tener ambas para elegir, pero claro, que sean ambas en condiciones no retocadas, para retocar ya lo puedo hacer yo sin pagar.Cita:
Iniciado por Venom
yo seguire comprando fisico y aunque estas ediciones se les puede crucificar y con razon... no he visto tanto castigo a editoras como warner que nos dan unos audios lamentables. para mi igual de lamentablesCita:
Iniciado por Venom
Totalmente en consensuacion contigo varo.
Esto no es nada, deberías ver como la ponían con los BD.Cita:
Iniciado por varo
los bd eran para mear y no echar gota. ahora con los 4k yo creo que estan comprimiendo en cierta manera y metiendo discos de mena capacidad.Cita:
Iniciado por xavieuropa
Si es que no tenemos remedio, somos unos extremistas de los que ya no quedan y estamos buscando fallos siempre... total, tampoco hay tanta diferencia y no me diréis que este morenito de quedarte sopa en pleno agosto por la tarde en la playa no le queda de lujo:Cita:
Iniciado por Venom
:fiu
Entiendo que para los que uséis el modo dinámico todo está en su sitio, pero yo veo eso y directamente paso de comprar este disco.
Motivo por el cual se merecen una crítica igual, una cosa no quita la otra y ambas posturas, criticables.Cita:
Iniciado por varo
no he dicho lo contrario...pero para mi tambien la mierda de audios de warner tambien merece una buena critica.Cita:
Iniciado por ryder
La verdad es que yo a la hora de criticar algo no miro si es de eOne, Lionsgate, Sony, Warner Bross, Universal, Paramount, Disney o Fox. Simplemente soy crítico con aquello mal hecho, porque yo estas ediciones de eOne que ya tenia las USA de Dioses de Egipto, Sicario, John Wick o las de Los juegos del hambre, las recompraba solo por tenerlas en castellano, y en el caso de las dos ultimas, Dioses de Egipto y En llamas, me han costado casi 50 eur la suma de las dos porque no las he comprado en ofertas, y es como si hubiera tirado mi dinero a la basura.
En fin, ahora me tocará venderlas de segunda mano en Cex asumiendo que voy a perderle unos 25 eur por la cara de eOne, eso, o ir a discutir con los de ECI y MM por el reintegro, algo me me da mucha pereza...
...Es más, Dioses de Egipto me la voy a quedar para utilizarla como ejemplo práctico de lo que nunca se debería hacer en vídeo doméstico. Incluso estoy pensando enviarla a bluray.com para que hagan un análisis exhaustivo de la edición. A ver si así se les cae la cara de vergüenza a estos de eOne cuando lean el análisis.
En fin, por mi parte doy por concluido mis comentarios acerca de la edición Dioses de Egipto de eOne, y solo decir que la pones y alucinas con el contraste y colorido de la película, que no veas como se agradece en objetos como joyas y armaduras de todo tipo y colores que tanto abundan durante la película, y cualquiera que la vea, de entrada, va a babear, pero que en realidad aunque el tipo de fotografía invite ”a creerse” que la película pudiera ser así, si se revisa la edición UHD USA uno rápidamente se da cuenta que se trata de un atentado flagrante contra toda intención original, porque la colorimetria y contrastes han sido manipulados deliberadamente. Eso sí, verse, se ve genial!
y lo agradezco bastante deportista, porque no me ha llegado y no se si la voy a devolver y ya vere si mas adelante la pillo a precio de derribo y cuando salga la del cazador de brujas lo mismo me espero a precios bajos. gracias por las capturas y por comentar
Pues yo sigo diciendo que no la veo con esos colores tan intensos y chillones, no la veo como la USA pero desde luego no la veo tan mal como en esas fotos, yo la he disfrutado y me ha parecido visualmente espectacular.
Para lo poco que llega en 4K yo seguiré apoyándoles.