Eso iba a preguntar ahora, Ponyo.Cita:
Iniciado por Ponyo_11
¿Divisa hará una nueva codificación para el archivo de vídeo de la peli o usará uno ya existente?. No entiendo muy bien cómo suelen hacer por eso pregunto.
Versión para imprimir
Eso iba a preguntar ahora, Ponyo.Cita:
Iniciado por Ponyo_11
¿Divisa hará una nueva codificación para el archivo de vídeo de la peli o usará uno ya existente?. No entiendo muy bien cómo suelen hacer por eso pregunto.
¿Divisa hace sus propias codificaciones en UHD? Me extrañaría mucho, la verdad. Hasta donde yo sé, se limita a la autoría con el doblaje utilizando los contenidos de otros. En otros casos ni siquiera, al tener ya el disco el doblaje; en ese caso hacen carátulas en castellano y a tirar.Cita:
Iniciado por Ponyo_11
¿Hasta donde tú sabes en base a qué? Porque si es en base a que te lo ha dicho alguien de Divisa que ha trabajado en la edición entonces me callo y no digo ná má.Cita:
Iniciado por Muthur
Cito esto del hilo de Terminator 2 como respuesta a las codificaciones de Divisa de ediciones 4K propias.
Cita:
Iniciado por Conrado77
Hasta donde yo sé, que es muy poco. Por eso mismo mi comentario. Has hablado de Divisa y de "encoding 4K", y con mi gran ignorancia y mayor perplejidad, te he preguntado de donde sacas esa idea. ¿En base a qué hablas de que se dedican al "encoding 4K"? Porque si es en base a que lo ha dicho [bla bla bla] me callo y no digo ná má...Cita:
Iniciado por Ponyo_11
Tú has afirmado, y yo me he extrañado y te he pedido información, referencia o algo en lo que sustentes ese comentario. ¿Y bien?*
* Ahora es cuando reconoces que te has columpiado, como es habitual, o cuando me das un zasca con una información en la que puedas sostener esa chulería con la que me has contestado... :cigarro
Se agradece, pero la fuente de ese comentario es el compañero Conrado77, no Divisa.Cita:
Iniciado por tatoadsl
El compañero Conrado77 hace una comparación de bitrate y uso de disco de 2 ediciones de StudioCanal y una de Divisa y en ellas el bitrate es diferente.Cita:
Iniciado por Muthur
Por lo tanto, en base a ese dato, bitrates diferentes, codificaciones diferentes.Cita:
Iniciado por Muthur
Buen apunte, parece codificación propia, sí. ¿Hay algún precedente más?
EDITO: He mirado por encima el hilo para el contexto, y parece más bien una compresión propia, que una codificación. Tiene su mérito de todas formas.
Yo me refiría mas o menos a eso. Un trabajo propio de Divisa en los discos. Que a lo mejor supongo (no afimo) ellos hacen el encoding (viendo que han metido sus menús del Paint en alguno..) y el encoding se lo hacen otros, o quizá el disco. No lo sé. Pero cabía la duda y uno estaba preguntando si los trabajos en UHD de Divisa eran copia bit perfect de lo que hay en otros países, y yo me refería que obvio no. Ligeros cambios, algunos sutiles. No es el caso de editoras que aunque el authoring sea suyo el encoding (que no máster) es bit perfect idéntico al usado de otra compañía.
Otro caso más: información sacada de BDInfos puestos en este mismo foro en el hilo de U-571. Me ciño a las lineas del bitrate de la película y Dolby Vision del titulo:Cita:
Iniciado por Muthur
StudioCanal:
Divisa:Código:MPEG-H HEVC Video 54862 kbps 2160p / 24 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 10 bits / HDR10 / BT.2020
* MPEG-H HEVC Video 12867 kbps 1080p / 24 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 10 bits / Dolby Vision / BT.2020
Código:MPEG-H HEVC Video 70814 kbps 2160p / 24 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 10 bits / HDR10 / BT.2020
MPEG-H HEVC Video 12451 kbps 1080p/24fps/16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 10 bits / Dolby Vision / BT.2020
Pues me alegro. Ojalá en este caso sea también codificación propia, sea BD100 y tenga más calidad que la de SC.Cita:
Iniciado por tatoadsl
El master que va a utilizar Divisa para el UHD 4K es el que tiene macrobloques? Creo recordar que el de STUDIOCANAL tiene problemas en ese sentido.
Saludos
Sí, el máster es el mismo, aunque quizás si no abusan de la compresión el problema se solucione tal y como comentan por ahí atrás. Aunque tampoco me hagas mucho caso que yo del tema controlo entre poco y nada.Cita:
Iniciado por Fredy Urbano
Que tenga algún problema puntual en algún disco no significa que tenga problemas regulares de macrobloquesCita:
Iniciado por Fredy Urbano
Yo tengo la edición de Studio Canal y no me pareció ver macrobloques. La única pega que le pondría es que, al final de la película, hay algunos fotogramas demasiado quemados. Pero vamos, merece la pena la edición en UHD.
El problema que tenía la edición de StudioCanal era unos macro bloques notables en las escenas de Marte. Pero según leí, se solucionaban con la capa Dolby Vision. Aparte de eso, el máster estaba decente, quitando los colores habituales de SC. En términos de encoding me fío que será un buen trabajo porque ya se ha demostrado que los UHDs de Divisa hasta ahora han sido bastante buenos en ese apartado.
Cita:
Iniciado por Fredy Urbano
Sí, Fredy, es esto que comenta Ponyo. Sobre todo si veías la peli en HDR10 se notaba mucho. Con Dolby Vision se arreglaba bastante pero tampoco llegaba a la calidad del disco italiano de Eagle, mucho más consistente.Cita:
Iniciado por Ponyo_11
Yo no la tengo pero he visto la edición de estudiocanal varias veces y no solo no he visto ningún problema, digamos, digno de mención, sino que además Dolby Vision y su humo por si solos no hacen nada para mejorar la reproducción HDR10. Esta la compro el día de salida. Para mí es bastante buena transferencia UHD, y si tenemos en cuenta lo que se ve últimamente y está apunto de llegar en Abril, canela fina.Cita:
Iniciado por Rasputin33
Dolby Vision y sus humos dice..
Va a ser que lo que dice la gente es mentira.
No creo que sea mentira.
el dolby visión será lo que sea, pero todos estos aspectos comentados asi como el control de las altas luces brillos se nota y mucho respecto a hdr10. Un trabajo silencioso, aunque en nuchos casos la gente espere colores mas contrastados y saturados y eso es otra cosa, la colimetría. Ahi uno de los problemas de lo que la gente confunde con hdr
A mí también me sorprende pero así es. El disco de StudioCanal en HDR10 deja bastante que desear, con bajones muy pronunciados del bitrate y con un valor medio bastante inferior pero luego, no me digas cómo, los errores que provoca ese bitrate irregular, la capa DV los oculta o corrige.Cita:
Iniciado por deportista
En el foro de Blu-ray.com se habló muchísimo de ello. Aquí, por ejemplo, uno de los comentarios de Geoff D:
Y también pusieron muchas imágenes comparativas pero hoy en día están ya caídas. Esta sí seguía estando y se ve claramente que el disco italiano es mucho mejor en general:Cita:
It’s certainly a fail without the extra layer of DV, heh
https://i.imgur.com/drpsGA3.jpeg
Bueno, eso es lo que dice Geoff, pero si te pongo también de bluray.com lo que dice Stacey Spears, que con el debido respeto, está a años luz de Geoff, que es el científico jefe de ingeniería y color de Spectral Calman, creador de Spears & Munsil, la persona que detecta y reporta los defectos y problemas de los estándares y especificaciones y sistemas de vídeo a la industria y fabricantes de TVs y reproductores para que los corrijan, verás que Dolby Vision desde su creación arrastra una serie de anomalías de los que no se pueden desprender en los discos bluray derivados del perfil 2.9, que el mismo Spears ha descubierto y reportado a Dolby durante todos estos años. El mismo aconseja deshabilitar DV en los discos bluray porque no tiene solución, ya que DV en bluray está atorado a DV 2.9, que es donde están los problemas.Cita:
Iniciado por Lobram
Lo dice aquí:
https://forum.blu-ray.com/showpost.p...postcount=1112Cita:
I ended up buying a madVR Envy to bypass DV on Blu-ray.
Y aquí:
https://forum.blu-ray.com/showpost.p...postcount=1121Cita:
I bought the madVR Envy to bypass DV on BD
Y en este vídeo del canal de Classy Tech. Spears abajo derecha y dice.
https://i.imgur.com/7prTQXO.jpg
https://i.imgur.com/wUXjoiJ.jpg
En definitiva, que DV para Bluray, mal, está estancado en DV 2.9. En streaming la cosa cambia porque ahí están en 4.0. Yo el DV en OLED Panasonic para bluray lo tengo deshabilitado tal y como comentan en la información adjuntada.
En definitiva, que no digo que no sea cierto que en este título en concreto haya algo de lo que dicen, pero yo cuando he dicho que le vaya bonito a DV y su humo, porque es eso, humo, me refería a que su implementación en los discos nace incorrecta debido a DV 2.9, de ahí que afirme que no es más que un formato totalmente prescindible para mí en los discos bluray pues hace más mal que bien por culpa del 2.9 y los problemas que arrastra.
Aunque bueno, al que le guste a título personal por el cartelito ese que te sale en pantalla que dice DV cuando reproduces una peli compatible, pues oye...me parece genial, por supuesto. Pero para mi no es más que humo y marketing para vender más teles.
como todo he leido a Geoff, y también otras voces que dicen lo contario. no obstante eso ya cada uno y sus impresiones. Al que no le guste dv pues tan facil y el que prefiera dv pues lo mismo. lo importante es que nos lleguen las ediciones por aqui como es el caso. Yo preferiblemente con dv, pero si llegan sin el, sin problemas. Lo que mas me importa es que sea una buena remasterización, porque cada vez veo mas dnr, colimetrías absurdas, etc...
Es que, si bien Geoff sabe bastante mas que el usuario promedio, tampoco todo lo que diga va a ir siempre a misa.
Yo mismo suelo tener en cuenta su opinion y concuerdo con muchas cosas, pero en otras lo veo demasiado condescendiente.
Lo que a mi me extraña es que Divisa en sus UHD tengan codificaciones bastante buenas y luego en BD's tengas codificaciones malas o muy mediocres.
O les viene de fuera la codificacion, o tienen un equipo A para los UHD y uno C para los BD.
En principio lo que hace Divisa es una compresión del material que les suministran, y cualquier problema de la fuente, seguirá estando presente.Cita:
Iniciado por Oscar1
De todos modos codificar en blu-ray y en UHD es muy diferente, y se necesita experiencia y "calle" en ambas por separado. Hace no mucho la propia Criterion renegaba del UHD por cuestiones "artísticas", según ellos, y ahora se han subido al carro sin vuelta atrás. ¿Es cierto que era simplemente una pose? Pues no se sabe con seguridad, pero se rumorea que llevaban tiempo intentando hacer sus másters en UHD y no eran capaces de sacar algo decente, hasta que sí lo hicieron. En ese momento su rechazo desapareció completamente.
Claro. Por eso T2 sigue como está, aunque tenga un encoding de maravilla. Afortunadamente los problemas de Desafío Total no son de la fuente sino de encoding.Cita:
Iniciado por Muthur
Criterion utiliza Pixelogic/NexSpec para sus codificaciones. No es propia.Cita:
Iniciado por Muthur
De hecho existen quejas con estas casas de codificacion por problemas de compresion.
Ellos o un tercero, pero que si no editaban UHDs era porque no conseguían buenas codificaciones.Cita:
Iniciado por Oscar1
Creo que sus UHDs son mayoritariamente notables, ahora que los editan. Curiosamente no tengo ninguno, creo...
Ah, sí, y qué decían? Aunque solo sea por curiosidad, vaya.Cita:
Iniciado por Muthur
No cito todo tu mensaje para que sea más "cómoda" la lectura del hilo.Cita:
Iniciado por deportista
Absolutamente nada que objetar a todo lo que dices.
Jamás he basado mis compras en que un disco tuviera o no Dolby Vision y, de hecho, me da exactamente igual. Simplemente te comentaba que en este caso en concreto se da esa particularidad. Desconozco la explicación técnica pero en ese disco la capa Dolby Vision mejora la compresión o, al menos, oculta los "errores" del disco en HDR10.
Y la cita a Geoff ha sido porque me suena que en algún post tú también le has citado como ejemplo de fuente con conocimientos y buen criterio. Para mí los tiene, independientemente que haya discrepado con él en muchos de sus comentarios.
Está claro. Lo he puesto a modo de ejemplo porque en ese hilo, todo el mundo que ha probado los dos discos opina igual. De hecho, yo mismo tengo los dos discos (SC y Eagle), los probé en su día y efectivamente es así como dicen.Cita:
Iniciado por Oscar1
Por cierto, la pista DTS HD Master Audio 5.1 del disco italiano también dicen que es bastante mejor que la pista Dolby Atmos del disco de StudioCanal.
El DV no mejora la compresión, pero si puede solventar algunos de los problemas que puedan surgir de una mala compresión. Y en cuanto al hdr10, lo que pasa que mucha gente espera cosas del dv e incluso del hdr en general, que no tienen nada que ver con el hdr como pueda ser saturaciones, colimetria, etc
A mi ya me ha llegado pero no he tenido tiempo de verla. ¿Qué tal la imagen y sonido castellano?
Ya la tengo y he visto los extras nuevos. Muy interesantes, sobretodo el dedicado a Carolco. Los subtítulos están encima de las franjas negras, lo que se agradece. Ahora, a ver la película.
El BD Info de la edición italiana de Eagle:
Código:Name: 00006.MPLS
Length: 1:53:15.875 (h:m:s.ms)
Size: 80,122,828,800 bytes
Total Bitrate: 94.32 Mbps
(*) Indicates included stream hidden by this playlist.
VIDEO:
Codec Bitrate Description
----- ------- -----------
MPEG-H HEVC Video 69791 kbps 2160p / 24 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 4:2:0 / 10 bits / 1000nits / HDR10 / BT.2020
* MPEG-H HEVC Video 13512 kbps (16.22%) 1080p / 24 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 4:2:0 / 10 bits / 1000nits / Dolby Vision FEL / BT.2020
AUDIO:
Codec Language Bitrate Description
----- -------- ------- -----------
DTS-HD Master Audio Italian 2086 kbps 2.0 / 48 kHz / 2086 kbps / 24-bit (DTS Core: 2.0 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)
DTS-HD Master Audio English 4202 kbps 5.1 / 48 kHz / 4202 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)
Dolby Digital Audio English 192 kbps 2.0 / 48 kHz / 192 kbps
El BD Info de la edición de Divisa:
Código:PLAYLIST REPORT:
Name: 00004.MPLS
Length: 1:53:15.875 (h:m:s.ms)
Size: 79,921,984,704 bytes
Total Bitrate: 94.08 Mbps
(*) Indicates included stream hidden by this playlist.
VIDEO:
Codec Bitrate Description
----- ------- -----------
MPEG-H HEVC Video 69790 kbps 2160p / 24 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 10 bits / HDR10 / BT.2020
* MPEG-H HEVC Video 13512 kbps 1080p / 24 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 10 bits / Dolby Vision / BT.2020
AUDIO:
Codec Language Bitrate Description
----- -------- ------- -----------
DTS-HD Master Audio Spanish 2093 kbps 2.0 / 48 kHz / 2093 kbps / 24-bit (DTS Core: 2.0 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)
DTS-HD Master Audio English 4202 kbps 5.1 / 48 kHz / 4202 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)
Joer, sí no son el mismo máster, ya sería casualidad.:D
Cita:
Iniciado por tatoadsl
Yendo un poco para atrás en el hilo, y a raíz del tema de los bd infos de Desafío Total, Italia vs Divisa, me he fijado en lo que comentabais de Terminator 2.
Diría que la edición de Terminator 2 de Divisa es exactamente la misma pista de vídeo que la editada en Italia anteriormente.
Italia
Código:PLAYLIST REPORT:
Name: 00005.MPLS
Length: 2:17:26.071 (h:m:s.ms)
Size: 95,491,995,648 bytes
Total Bitrate: 92.64 Mbps
VIDEO:
Codec Bitrate Description
----- ------- -----------
MPEG-H HEVC Video 81913 kbps 2160p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 4:2:0 / 10 bits / 1000nits / HDR10 / BT.2020
AUDIO:
Codec Language Bitrate Description
----- -------- ------- -----------
DTS-HD Master Audio Italian 1675 kbps 2.0 / 48 kHz / 1675 kbps / 24-bit (DTS Core: 2.0 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)
DTS-HD Master Audio English 4652 kbps 5.1 / 48 kHz / 4652 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)
Divisa
Código:
PLAYLIST REPORT:
Name: 00004.MPLS
Length: 2:17:26.071 (h:m:s.ms)
Size: 94.176.352.896 bytes
Total Bitrate: 91,37 Mbps
VIDEO:
Codec Bitrate Description
----- ------- -----------
HEVC Video 81912 kbps 2160p / 23,976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 4:2:0 / 10 bits / Limited Range / BT.2020
AUDIO:
Codec Language Bitrate Description
----- -------- ------- -----------
DTS-HD Master Audio Spanish 2513 kbps 5.1 / 48 kHz / 2513 kbps / 16-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 16-bit)
DTS-HD Master Audio English 2588 kbps 5.1 / 48 kHz / 2588 kbps / 16-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 16-bit)
Por comentar algo. Al principio de la película, en esos primeros paisajes de Marte, la edición de Divisa a mis ojos parece mostrar unos cielos como mejor comprimidos, y ese burbujeo un tanto irregular que percibo en la otra edición de StudioCanal, en la de Divisa lo veo mejor resuelto. Y el info de mis reproductores también me informan (ojo que son reproductores diferentes aunque no tenga nada que ver) de una velocidad de transferencia de datos en esos puntos bastante más elevada en la edición de Divisa que en la otra.
Estoy hablando solo del principio de la película, que es en esencia la parte que he comparado en una misma tele, y he de decir que la comparativa la he hecho en HDR10, yo paso completamente de DV y en mis reproductores lo tengo deshabilitado.
El arte del bluray es diferente al de la edición bluray que tengo.
Por fin la he podido ver con tranquilidad en una TV Oled y activando el Dolby visión, y la mejora es sustancial con respecto al Blu Ray gana mucho en la colorimetría, en nitidez, en primeros planos es demo, lastima el sonido 2.0 creo que aquí no hay justificación posible, una pena podría ser la edición definitiva y sólo lo será en imagen.
Los primeros planos de Sharon Stone son un espectáculo.
¿Cuál es el problema con el sonido 2.0?Cita:
Iniciado por sibaix