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Tema: Amadeus (Milos Forman, 1984)

  1. #26
    Vigilante Avatar de Branagh/Doyle
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Marty_McFly, edmon73 y Conrado77 han agradecido esto.
    "There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”

    John Ottman.

  2. #27
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Tiene muy buena pinta, a pesar de la compresión de YouTube.
    Branagh/Doyle y Conrado77 han agradecido esto.

  3. #28
    sabio Avatar de Conrado77
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Cita Iniciado por juan miguel Ver mensaje
    Hombre, a ver, sobre el montaje del director. Milos Forman ya tenia suficiente prestigio y nombre como haberse negado a hacer el montaje nuevo. Incluso dudo que la propia Warner, por si sola, lo hubiera hecho sin su consentimiento. Ademas recordemos que Saul Saentz tenia mucho que decir.
    Si Forman lo hizo fue porque quiso. Tampoco creo que Warner le pusiera una pistola en la cabeza.

    Y por lo que veo creo que soy casi el unico al que le gusta mas el montaje extendido que el original.

    Se explica mejor el porque la mujer de Mozart tiene tanta tirria a Salieri, sobre todo al final cuando muere Mozart, cuando en el montaje original apenas hablan.
    Se explica mejor el devenir economico de Mozart, mendigando trabajo. Como Salieri le putea en este aspecto.

    No se, la veo mas completa. Ademas un proyecto de la envergadura de Amadeus, estoy seguro que se realizó con un montaje largo en mente.
    El montaje original de 1984 seguro que se debió a motivos comerciales. Una mayor duracion supone menos pases en cines y todo lo que conlleva.

    En este caso no son simples añadidos y rellenos. El montaje nuevo explica mejor comportamientos y relaciones entre los personajes, los cuales van a ser decisivos en su destino.

    Ademas de algun numero musical mas largo lo cual es de agradecer.

    Es uno de esos casos como Cinema Paradiso o Bailando con Lobos, cuyas versiones de estreno fueron impuestas por motivos comerciales. Y las versiones del director son las que se tenia en mente desde el principio.
    En el caso de Cinema Paradiso esta constatado de que fue asi.

    Creo que se deberia haber editado en 4K tambien el montaje del director, no hubiera costado mucho mas y se aseguran contentar a mas gente.
    Absolutamente de acuerdo con todo. Yo también hubiese preferido la versión larga en 4K. O, mejor aún, las dos versiones en sendos discos 4K. Como en Deadpool 2, por ejemplo, que por eso incluye 4 discos. Así contentas a todo el mundo a cambio, eso sí, de pagar un pelín más por la edición. A mí no me hubiese importado.
    Última edición por Conrado77; 14/01/2025 a las 23:25 Razón: Ortografía

  4. #29
    Super Moderador Avatar de repopo
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Edición coleccionista, tal como se anuncia en UK.

    Casiusco, Alfred Doolittle, akiru y 7 usuarios han agradecido esto.

  5. #30
    sabio Avatar de Conrado77
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Reservada la coleccionista en La Luz Azul.

  6. #31
    Vigilante Avatar de Branagh/Doyle
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Cita Iniciado por juan miguel Ver mensaje
    Hombre, a ver, sobre el montaje del director. Milos Forman ya tenia suficiente prestigio y nombre como haberse negado a hacer el montaje nuevo. Incluso dudo que la propia Warner, por si sola, lo hubiera hecho sin su consentimiento. Ademas recordemos que Saul Saentz tenia mucho que decir.
    Si Forman lo hizo fue porque quiso. Tampoco creo que Warner le pusiera una pistola en la cabeza.

    Y por lo que veo creo que soy casi el unico al que le gusta mas el montaje extendido que el original.

    Se explica mejor el porque la mujer de Mozart tiene tanta tirria a Salieri, sobre todo al final cuando muere Mozart, cuando en el montaje original apenas hablan.
    Se explica mejor el devenir economico de Mozart, mendigando trabajo. Como Salieri le putea en este aspecto.

    No se, la veo mas completa. Ademas un proyecto de la envergadura de Amadeus, estoy seguro que se realizó con un montaje largo en mente.
    El montaje original de 1984 seguro que se debió a motivos comerciales. Una mayor duracion supone menos pases en cines y todo lo que conlleva.

    En este caso no son simples añadidos y rellenos. El montaje nuevo explica mejor comportamientos y relaciones entre los personajes, los cuales van a ser decisivos en su destino.

    Ademas de algun numero musical mas largo lo cual es de agradecer.

    Es uno de esos casos como Cinema Paradiso o Bailando con Lobos, cuyas versiones de estreno fueron impuestas por motivos comerciales. Y las versiones del director son las que se tenia en mente desde el principio.
    En el caso de Cinema Paradiso esta constatado de que fue asi.

    Creo que se deberia haber editado en 4K tambien el montaje del director, no hubiera costado mucho mas y se aseguran contentar a mas gente.
    En el audiocomentario, Forman dice explícitamente que el montaje extendido es una operación de marketing por parte de WB, y procede a explicar por qué el corte de cines, que el considera su corte, el corte del director, es superior a la versión extendida.

    Atención, spoilers:

    En el corte extendido Constanza detesta a Salieri al final porque este la ha avergonzado y humillado psicologica y sexualmente. Esto, afirma Forman, es muy elemental, muy básico, muy sencillo. No hay nada implicito o que se tenga que sobreentender por parte del espectador. No hay matices.

    Sin embargo, en el montaje de cines, ella no traga a Salieri porque percibe, subrepticiamente (esas miradas), que es un ser malévolo que vampiriza y debilita constantemente a su esposo. Esta aproximación, por tanto, es más sutil, más mefistofelica, y con más riqueza subtextual.

    En otras palabras: el mal llamado montaje del director, concluye Forman, vulgariza y simplifica lo que no era ni vulgar ni simple.
    Última edición por Branagh/Doyle; 12/02/2025 a las 13:10
    "There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”

    John Ottman.

  7. #32
    Vigilante Avatar de Branagh/Doyle
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    The original cut was the one that won the Oscar for Best Picture, after all. That was the version that was acclaimed by critics and audiences alike. The DC was merely cobbled together for the film's DVD release in 2002 and Forman even says in the commentary that he prefers the theatrical cut of the film.

    And the reason they restored the theatrical cut is because 2024 was the 40th anniversary of the film's original release (aka theatrical) and the theatrical has been unavailable for decades as this point.
    Jp1138 y edmon73 han agradecido esto.
    "There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”

    John Ottman.

  8. #33
    Ocioso, que no vago… Avatar de samuel28591
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    BdInfo de nuestro disco
    Spoiler Spoiler:
    sunshine, akiru, correasremy y 5 usuarios han agradecido esto.
    Twitter de Coleccionismo: https://twitter.com/samulimon

  9. #34
    Ocioso, que no vago… Avatar de samuel28591
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Ponyo_11 ha agradecido esto.
    Twitter de Coleccionismo: https://twitter.com/samulimon

  10. #35
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Se gana mucho en definición, grano, etc. Los colores son un poco raros y en la primera captura hay un black crush que ni se ve el tipo. Pero claro, esto son capturas, en movimiento a lo mejor mejora.

    El UHD sigue siendo superior, en mi opinión.

  11. #36
    Vigilante Avatar de Branagh/Doyle
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Esas capturas del UHD tienen que estar mal hechas. Vamos, algo jodido hay ahí.
    "There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”

    John Ottman.

  12. #37
    Amante de Bella Note Avatar de Ponyo_11
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Cita Iniciado por Branagh/Doyle Ver mensaje
    Esas capturas del UHD tienen que estar mal hechas. Vamos, algo jodido hay ahí.
    Está bastante jodido hacer capturas UHD con el HDR convertido a SDR en condiciones. También depende del tema. A lo mejor el que ha hecho las capturas tenía el reproductor con el que ha hecho las capturas con demasiados nits o algo por el estilo. Por eso siempre se dice que las capturas no representan 100 por cien lo que se ve en pantalla, sino una aproximación..
    Branagh/Doyle ha agradecido esto.

  13. #38
    Vigilante Avatar de Branagh/Doyle
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Cita Iniciado por Ponyo_11 Ver mensaje
    Está bastante jodido hacer capturas UHD con el HDR convertido a SDR en condiciones. También depende del tema. A lo mejor el que ha hecho las capturas tenía el reproductor con el que ha hecho las capturas con demasiados nits o algo por el estilo. Por eso siempre se dice que las capturas no representan 100 por cien lo que se ve en pantalla, sino una aproximación..
    Ya ya, pero algo anda mal ahí. Es que los colores se ven mal y el aplastamiento de negros es tan desmesurado que no me creo que hayan podido meter la pata tanto. El trailer de YouTube se veía correctamente (sin tener en cuenta la compresión, claro).
    Ponyo_11 ha agradecido esto.
    "There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”

    John Ottman.

  14. #39
    freak Avatar de Nerzhul
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Alguien puede confirmar si este UHD lleva el doblaje de cines de 1985 o el que se hizo en 2002 para la versión extendida? Lo digo porque en DVD había una versión de cines con el original y otra con el redoblaje.
    Última edición por Nerzhul; 19/02/2025 a las 18:12

  15. #40
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Cita Iniciado por Nerzhul Ver mensaje
    Alguien puede confirmar si este UHD lleva el doblaje de cines de 1985 o el que se hizo en 2002 para la versión extendida? Lo digo porque en DVD había una versión de cines con el original y otra con el redoblaje.
    El redoblaje es solo para el montaje ''''''del director'''''''.. este disco UHD debe llevar el doblaje de cines porque es el montaje de cines, y la pista está en Mono. No hablo con disco en mano pero apuesto a que el doblaje es el original.
    Branagh/Doyle ha agradecido esto.

  16. #41
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    El 28 de marzo Arvi/Warner traen la UCE de Amadeus en España. 1 disco 4K UHD solo con la versión cinematográfica. Se ve que, o al director le ha dado por empujar fuerte para que este nuevo lanzamiento sea exclusivamente solo la cinematográfica,, o a Warner le ha dado por respetarlo por su cuenta esta vez. El caso es que parece que en todos lados solo sale el 4K UHD sin el montaje del director en BD. Yo esperaba que hicieran un combo porque acostumbran a ello, pero bueno. Me da lo mismo. Si quisiera el montaje del director, está disponible por separado.

    Me haré con esta coleccionista porque me gusta el diseño y aparte porque tiene un libretito de 36 páginas que para mi los libretos son lo mas jugoso de estas UCEs.

    Que empiecen los juegos del hambre...



    Jp1138, meindifiere, starwanderer y 2 usuarios han agradecido esto.

  17. #42
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    ¡Que empiecen los juegos del hambre!

    Si os interesa esta edición, os recomiendo que os olvidéis de Amazon y ECI, FNAC si llegáis o tenéis suerte, pero por si acaso, os recomiendo que confieis más en las pequeñas tiendas locales, que no fallan en las reservas. Yo mismo ya he reservado en la mía de confianza que no me ha fallado nunca..

    https://www.amazon.es/dp/B0DXVP2JMT?...hk_typ_imgToDp
    Última edición por Ponyo_11; 20/02/2025 a las 13:45
    Branagh/Doyle y luillis han agradecido esto.

  18. #43
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Reservas abiertas en Setanta Nou, la tienda de confianza que yo elijo para mis reservas en este tipo de ediciones ultra limitadas.

    https://www.elsetantanou.com/product...ok-4k-uhd.html
    Branagh/Doyle ha agradecido esto.

  19. #44
    Don
    Don está desconectado
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Cita Iniciado por Ponyo_11 Ver mensaje
    El 28 de marzo Arvi/Warner traen la UCE de Amadeus en España. 1 disco 4K UHD solo con la versión cinematográfica. Se ve que, o al director le ha dado por empujar fuerte para que este nuevo lanzamiento sea exclusivamente solo la cinematográfica,, o a Warner le ha dado por respetarlo por su cuenta esta vez. El caso es que parece que en todos lados solo sale el 4K UHD sin el montaje del director en BD. Yo esperaba que hicieran un combo porque acostumbran a ello, pero bueno. Me da lo mismo. Si quisiera el montaje del director, está disponible por separado.

    Me haré con esta coleccionista porque me gusta el diseño y aparte porque tiene un libretito de 36 páginas que para mi los libretos son lo mas jugoso de estas UCEs.

    Que empiecen los juegos del hambre...



    El director está un poco muerto...
    Branagh/Doyle y Josedecimo han agradecido esto.

  20. #45
    Amante de Bella Note Avatar de Ponyo_11
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Cita Iniciado por Don Ver mensaje
    El director está un poco muerto...
    ¡Ups! Pues no me acordaba.. ¡Qué incómodo!

    Igualmente, resulta curioso que ahora Warner ''respete'' la intención del director y venda el 4K solo con el montaje cinematográfico, sin ofrecer siquiera el otro montaje en el BD antiguo. Da lo mismo igualmente, como he dicho, compraré la UCE y si quisiera el montaje del director, lo puedo comprar por separado.
    Don ha agradecido esto.

  21. #46
    Vigilante Avatar de Branagh/Doyle
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Cita Iniciado por Don Ver mensaje
    El director está un poco muerto...


    Cierto, aunque en vida expresó su preferencia por el corte de cines.
    Don y Ponyo_11 han agradecido esto.
    "There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”

    John Ottman.

  22. #47
    Amante de Bella Note Avatar de Ponyo_11
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Cita Iniciado por Branagh/Doyle Ver mensaje


    Cierto, aunque en vida expresó su preferencia por el corte de cines.
    Y de forma bastante clara, de ahí que no hayan metido el audiocomentario, en el cual se dice que rajaba bastante... cosa que me habría encantado. Aunque fuera el del montaje de cines.
    Don y Branagh/Doyle han agradecido esto.

  23. #48
    freak
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Se espera que el libreto de la UCE italiana venga en italiano? Gracias
    Branagh/Doyle ha agradecido esto.

  24. #49
    Senior Member Avatar de Dr. Morbius
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Disponible ya para reserva en El Corte Inglés:

    https://www.elcorteingles.es/cine/A5...?color=default
    repopo, sunshine, Ponyo_11 y 1 usuarios han agradecido esto.
    Terrence Malick: “Nunca he sido capaz de trabajar con storyboards.
    Es como meter un cubo por un agujero redondo”.

  25. #50
    adicto
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Cita Iniciado por ScorpionX Ver mensaje
    Se espera que el libreto de la UCE italiana venga en italiano? Gracias
    No debería. Normalmente todas las UCE vienen con el mismo libreto para todos los países en ingles. Lo único que puede cambiar es la serigrafía del disco y la carátula si es un amaray en vez de un steelbook.
    Ponyo_11 y ScorpionX han agradecido esto.

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