Tema: Abyss (The Abyss, 1989, James Cameron)

Me estoy planteando seriamente comprarle a alguien que no lo quiera el disco Bluray y arreando.

Me resulta curioso, si como indicais la versión extendida tiene doblaje italiano que luego se indique en la carátula italiana que tiene partes en VO sin subtitulos y luego la nuestra no tenga doblaje y no indique nada la carátula.

El mundo al revés.

Incluyen un doblaje italiano que no está completo y obvian el castellano que si está completo.
No es el mundo al revés. Es estar en Marte.

Espera espera que me entere bien. Quieres decir, que pese a incluir doblaje en la edición extendida en italiano, es un doblaje que no está completo? Pero igual que el de la versión cinematográfica o más pero sin estar completo? porque si es lo segundo entonces si que es una marcianada total.

Yo deduzco por la contraportada italiana que la extendida nunca se dobló y dejaron en su momento o ahora los tramos añadidos en vo. Sin molestarse en poner subs forzados.
Repito, lo deduzco.

Vista la edición extendida en VOSE. El disco no cuenta con doblaje en castellano, como bien se a ido informando unos post más arriba. Sensaciones encontradas para este disco. Le pongo un 5 sobre 10. No me va las imágenes tan procesadas digitalmente, y sin apenas grano. Me a sacado del visionado, sobre todo al principio.

Me he llevado una decepción “aún sabiendo lo que me iba a encontrar” ya que se estaba comentando que de las tres películas de Cameron que salían al mercado, esta era la que mejor se veía. No me quiero imaginar como serán las otras dos.

En fin, una pena porque podríamos haber tenido una edición muy muy buena en calidad de imagen.

Pues vaya chasco. Me llegan mañana Abyss y Aliens.

La verdad, que el DVD de Abyss era realmente dañino para los ojos incluso en su momento de salida, prefiriendo incluso el VHS que tengo por aquí.

Si que he visto bastante polémica en el tema del procesado digital y el grano.

Sí que es cierto que ambas películas tenían un montón de grano, tal vez excesivo, en el caso de Aliens no sé si sería por el 35mm. pero era dañino también. ¿Tan difícil es corregir esos "defectos" de imagen o tratar de mejorarla? (no sé si al menos parecido a lo que se estrenó en cines, que este mejorado).

Ya he leído que en eso se llevó la palma, la ed. 4k de T2.

Mira cuantas ediciones ha pasado el "pilón" mi queria Alien de Scott, pero bueno, el 4k realmente respeta (de nuevo, o por fin) el film tal y como se vio en cines. Entre recorte de imagen, colorimetría, y filtros de luz, daba penita. Menos mal que con la ed. 4k de esa película, todo se puso en su sitio (al menos bajo mi criterio).

Mañana y el sábado me daré un par de sesiones con estas dos películas, pero me habéis dejado un poco "helado".

Yo creo que Abyss en 4k no puede ser tan desastrosa, y simplemente Cameron ha querido hacer una edición para los estándares actuales, más allá de que parezca que se haya rodado ahora, o hace treinta y cinco años. Eso va en la propia película....(opinión mía).

No sé, mañana comprobaré....

Iniciado por jmac1972

Todos menos el nuestro…

Eso siempre lo comento cuando suceden cosas así del país que me vio nacer viendo lo que tienen en otros sitios, pero soy criticado por ello.

Así que seré sutil...¡lamentable!

Iniciado por Fredy Urbano

Vista la edición extendida en VOSE. El disco no cuenta con doblaje en castellano, como bien se a ido informando unos post más arriba. Sensaciones encontradas para este disco. Le pongo un 5 sobre 10. No me va las imágenes tan procesadas digitalmente, y sin apenas grano. Me a sacado del visionado, sobre todo al principio.

Me he llevado una decepción “aún sabiendo lo que me iba a encontrar” ya que se estaba comentando que de las tres películas de Cameron que salían al mercado, esta era la que mejor se veía. No me quiero imaginar como serán las otras dos.

En fin, una pena porque podríamos haber tenido una edición muy muy buena en calidad de imagen.

la de mentiras ni te la pongas entonces

Iniciado por oconnell99

Pues vaya chasco. Me llegan mañana Abyss y Aliens.

La verdad, que el DVD de Abyss era realmente dañino para los ojos incluso en su momento de salida, prefiriendo incluso el VHS que tengo por aquí.

Si que he visto bastante polémica en el tema del procesado digital y el grano.

Sí que es cierto que ambas películas tenían un montón de grano, tal vez excesivo, en el caso de Aliens no sé si sería por el 35mm. pero era dañino también. ¿Tan difícil es corregir esos "defectos" de imagen o tratar de mejorarla? (no sé si al menos parecido a lo que se estrenó en cines, que este mejorado).

Ya he leído que en eso se llevó la palma, la ed. 4k de T2.

Mira cuantas ediciones ha pasado el "pilón" mi queria Alien de Scott, pero bueno, el 4k realmente respeta (de nuevo, o por fin) el film tal y como se vio en cines. Entre recorte de imagen, colorimetría, y filtros de luz, daba penita. Menos mal que con la ed. 4k de esa película, todo se puso en su sitio (al menos bajo mi criterio).

Mañana y el sábado me daré un par de sesiones con estas dos películas, pero me habéis dejado un poco "helado".

Yo creo que Abyss en 4k no puede ser tan desastrosa, y simplemente Cameron ha querido hacer una edición para los estándares actuales, más allá de que parezca que se haya rodado ahora, o hace treinta y cinco años. Eso va en la propia película....(opinión mía).

No sé, mañana comprobaré....

Sin acritud y con todo el respeto del mundo. Veo algo de contradicción en tus comentarios. Por un lado dices que a ti te gusta que nos presenten en formato físico el film tal cual fue concebido para salas de cine, y por otro lado quieres la eliminación del grano “que según tu era demasiado molesto” en ALIENS. Pues con esas premisas estás poniendo en entredicho el trabajo del director de fotografía.

Deberías saber qué meses antes del rodaje, el director da las directrices e información al director de fotografía sobre en qué tipo de escenario se va a rodar, que tipo de iluminación va a tener, tipo de interiores que va a tener, como serán los decorados, etc etc, y a partir de ahí se decide qué tipo de material se va a utilizar para grabar y que ISO escogerán para la ocasión, que junto con las lentes que se acaben utilizando, formará parte del resultado final. Y ya te digo yo que Cameron sabía de ante mano el grano y la textura definitiva que le iba a quedar en el proceso final.

Todo está planificado meses antes de iniciar el rodaje. Y si algo le sentaba bien a ALIENS, era esa textura de grano, que le otorgaba al film una atmósfera muy peculiar. Yo no tengo la edición de ALIENS en UHD 4K, ni pienso tenerla, pero en THE ABYSS al eliminar casi por completo la textura, y al hacer ese lavado de cara, se han cargado por el camino el contraste que tenia en las escenas submarinas “sobre todo las del propio abismo” ya que se pasa de un negro “más o menos intenso” a un azulado apastelado que nada tenía que ver con lo presentado en cines. Lo que antes se mostraba sutilmente, ahora lo hace deliberadamente.

Tal como lo veo yo, vas a disfrutar de este disco, ya que desde tu punto de vista, cuenta con todo lo necesario para que así sea. Por mi parte solo puedo respetar tu forma de apreciar el tema, aunque no lo comparta.

Un saludo compañero

Iniciado por varo

la de mentiras ni te la pongas entonces

No la he comprado, ni pienso comprarla. Ahí se quedan MENTIRAS ARRIESGADAS, ALIENS y TITANIC. ABYSS al no tenerla en ningún otro formato, y ser un film que me gusta mucho pues me he tirado al charco, sabiendo lo que me iba a encontrar. Pero con las otras, teniendo ya los BD “menos el de Mentiras” ya me cubren lo que necesito.

Pues me podías vender el BD a mi. Así a ambos nos saldría mas barato el desaguisado.

Iniciado por jmac1972

Pues me podías vender el BD a mi. Así a ambos nos saldría mas barato el desaguisado.

En estos casos suelo quedarme el BD por si le pasa algo al disco UHD 4K, y poder tirar de la película en el otro formato. Pero si no, te hubiera regalado el disco. No soy de vender las cosas para sacar beneficios a no ser que me haga falta por algún motivo, y sea algo que tenga un precio mucho mayor. En este sentido suelo actuar de esta forma.

Saludos

Lo de la no inclusión del doblaje de la versión extendida me deja a cuadros. Está en el vhs y en el dvd... ¿no tiene Divisa los derechos? ¿O se ha perdido?

Iniciado por norrimmm

Lo de la no inclusión del soblaje de la versión extendida me deja a cuadros. Está en el vhs y en el dvd... ¿no tiene Divisa los derechos? ¿O se ha perdido?

Divisa no edita esto, solo lo distribuye. Cosa de Disney, vete tú a saber.

¿Es impresión mía o se han comido un montón de extras que estaban el el dvd? Lo digo porque lo de "Archivos" parece que lleva una parte, pero faltan los minivídeos del submarino, grúa, maquetas, trailers, etc...

EDIT: He investigado un poco y parece que no falta nada. Lo que han hecho es coger el contenido que se mostraba uno detrás de otro (fotos, vídeos, planos) en la "drill room" del dvd americano y catalogarlo bajo varios epígrafes. Parece que el dvd español no tenía esa opción de "drill room" con todo el contenido mezclado, sino que estaba segmentado en 4 opciones de menú con su respectivo contenido (cast por un lado , vídeos y fotos por otro y trailers y making of).

Iniciado por Fredy Urbano

Sin acritud y con todo el respeto del mundo. Veo algo de contradicción en tus comentarios. Por un lado dices que a ti te gusta que nos presenten en formato físico el film tal cual fue concebido para salas de cine, y por otro lado quieres la eliminación del grano “que según tu era demasiado molesto” en ALIENS. Pues con esas premisas estás poniendo en entredicho el trabajo del director de fotografía.

Deberías saber qué meses antes del rodaje, el director da las directrices e información al director de fotografía sobre en qué tipo de escenario se va a rodar, que tipo de iluminación va a tener, tipo de interiores que va a tener, como serán los decorados, etc etc, y a partir de ahí se decide qué tipo de material se va a utilizar para grabar y que ISO escogerán para la ocasión, que junto con las lentes que se acaben utilizando, formará parte del resultado final. Y ya te digo yo que Cameron sabía de ante mano el grano y la textura definitiva que le iba a quedar en el proceso final.

Todo está planificado meses antes de iniciar el rodaje. Y si algo le sentaba bien a ALIENS, era esa textura de grano, que le otorgaba al film una atmósfera muy peculiar. Yo no tengo la edición de ALIENS en UHD 4K, ni pienso tenerla, pero en THE ABYSS al eliminar casi por completo la textura, y al hacer ese lavado de cara, se han cargado por el camino el contraste que tenia en las escenas submarinas “sobre todo las del propio abismo” ya que se pasa de un negro “más o menos intenso” a un azulado apastelado que nada tenía que ver con lo presentado en cines. Lo que antes se mostraba sutilmente, ahora lo hace deliberadamente.

Tal como lo veo yo, vas a disfrutar de este disco, ya que desde tu punto de vista, cuenta con todo lo necesario para que así sea. Por mi parte solo puedo respetar tu forma de apreciar el tema, aunque no lo comparta.

Un saludo compañero

Nada, aquí estamos para debatir.

Tal vez me haya explicado mal, pero da igual.

Yo siempre quiero tener el film TAL Y COMO SE ESTRENO en salas, eso no quiere decir que me guste más esa versión, que las que vengan detrás en otros formatos.

Y sabiendo cómo funciona el trabajo de un director de fotografía, etc..., y respetando su trabajo, otra cosa es que esté de acuerdo o no en cómo se ven las cosas en una película. Lógicamente es una valoración personal. Pero en el caso de ALIENS, me resulta curioso que ahora se defienda el tema del grano, cuando hace unas décadas todo el mundo lo criticaba y todo el mundo quería una mejora de imagen sutancial.

Sobre ABYSS, pues habiéndola visto en cines en su momento de estreno, y habiendo pasado por todos los formatos físicos, yo he tenido (por fin) la sensación de que la estaba volviendo a ver en 1989 en pantalla grande.

Me pregunto cuántas copias han dejado de vender entre ellas la mía por no meter la extendida con el doblaje Español, y si ese detalle les importa o les da igual, luego que si el formato físico no vende.
No será que en realidad quieren que desaparezca el formato físico, da esa sensación.

Iniciado por sibaix

Me pregunto cuántas copias han dejado de vender entre ellas la mía por no meter la extendida con el doblaje Español, y si ese detalle les importa o les da igual, luego que si el formato físico no vende.
No será que en realidad quieren que desaparezca el formato físico, da esa sensación.

Ni la menor idea del número, pero estoy convencido de que es un número notablemente mayor al de copias que han dejado de vender por la calidad de imagen del vídeo... Hay que reconocer que somos un mercado "especial"...

Iniciado por oconnell99

Nada, aquí estamos para debatir.

Tal vez me haya explicado mal, pero da igual.

Yo siempre quiero tener el film TAL Y COMO SE ESTRENO en salas, eso no quiere decir que me guste más esa versión, que las que vengan detrás en otros formatos.

Y sabiendo cómo funciona el trabajo de un director de fotografía, etc..., y respetando su trabajo, otra cosa es que esté de acuerdo o no en cómo se ven las cosas en una película. Lógicamente es una valoración personal. Pero en el caso de ALIENS, me resulta curioso que ahora se defienda el tema del grano, cuando hace unas décadas todo el mundo lo criticaba y todo el mundo quería una mejora de imagen sutancial.

Sobre ABYSS, pues habiéndola visto en cines en su momento de estreno, y habiendo pasado por todos los formatos físicos, yo he tenido (por fin) la sensación de que la estaba volviendo a ver en 1989 en pantalla grande.

Creo que los defensores del grano, siempre han estado ahí. Yo por lo menos siempre he respetado el trabajo artístico de un film, tenga o no tenga grano. Eso depende de las decisiones que tomen los responsables de la filmación. No hace mucho puntué la edición UHD 4K de CONTAGIO con un 10 sobre 10. Pero lo hice, no porque “en esa ocasión” la película no contase con grano. Seguramente fue algo que buscaba su director. Le puse la mejor nota porque desde mi punto de vista, la calidad de imagen presentada era excepcional.

Para mi no se trata de si tiene o no grano, se trata de que plasmen en el disco lo que en su momento se decidió hacer, y si lo logran, ya me alegran el día pues es lo que yo ando buscando cuando compro este tipo de material, y con ABYSS, siento decirlo, pero no a sido el caso. Lo que aquí importa es que a ti te haya llenado lo suficiente como para estar contento con la compra. A mi me a dejado algo indiferente. Quizás porque ya me lo esperaba.

Un Saludo

Ya hace meses puse la película utilizada para todas algunas de las películas de Cameron que dan un grano muy muy fino en condiciones complicadas.

Pero claro, el problema viene cuando a Cameron ese grano finisimo que tiene la película utilizada también le molesta y le pasa la lija. Y al pasarle la lija para eliminar ese grano fino, pues se pierde todo detalle, y como el detalle te lo da el grano pues a la mierda el detalle. Luego le metemos IA para obtener detalle y tenemos lo que tenemos, un desproposito.

Alguien más arriba mencionaba como hay escenas en que todo está enfocado, desde el primer plano hasta el fondo, y la sensación es rarísima.

Si uno se ve los extras nuevos del disco BD, la entrevista a Cameron, actual, está intercalada con escenas de la película con esta "restauración", pues las escenas de la entrevista a cameron son muchisimo más naturales (y tienen un grano digital finito) del que las escenas de la película carecen.


Hay un momento del extra clásico de 1 hora en el que Dennis Muren habla de como crearon el movimiento del agua y tal. En un momento dado indica que se fijó en como se comportaba el agua dentro de una botella, y como la imagen de detrás del agua que te proporciona está invertida, pero que el efecto pese a ser real daba una sensación extraña y no lo usaron.

Pues esta "restauracion" es lo mismo, da sensaciones raras y extrañas por todas partes, pero Cameron ha pensado que está todo muy bien, solo que al revés aquí todo el efecto no es real.

Duplicado.

Iniciado por sibaix

Me pregunto cuántas copias han dejado de vender entre ellas la mía por no meter la extendida con el doblaje Español, y si ese detalle les importa o les da igual, luego que si el formato físico no vende.
No será que en realidad quieren que desaparezca el formato físico, da esa sensación.

Eso si que son cosas que nunca entenderé. Tienes la pista en una ed. en dvd de hace veinte años o más, y ahora con un formato (mejor) la eliminas. Es como el Under The Skin que editaron en España. Si existe en castellano, ¿por que no la incluyes? ��

Iniciado por oconnell99

Es como el Under The Skin que editaron en España. Si existe en castellano, ¿por que no la incluyes? ��

El caso es diferente. La pista de Abyss existe desde 1993, la de Under the Skin no existía cuando se editó en BD. El doblaje lo hizo Filmin para incluirla en su catálogo.

Iniciado por tatoadsl

El caso es diferente. La pista de Abyss existe desde 1993, la de Under the Skin no existía cuando se editó en BD. El doblaje lo hizo Filmin para incluirla en su catálogo.

Pues yo juraría que la había visto en castellano mucho antes de que se editara en BR en España. Perdón por mi error.

Pero bueno, la gente que me conoce por aquí sabe muy bien a lo que me refería....XP