- Me gusta, me gusta mucho... me gusta tener ideas contradictorias, porque así, aunque me equivoque, siempre tengo la razón...
- Gracias gracias gracias... y si a lo largo de la noche contamos algún chiste que no tiene ni puta gracia, por favor, vosotros os reís... porque se va a estar mejor aquí que delinquiendo...
yo por el pedazo de precio que tiene la px me he comprado una de 42" para mi habitación, hace 3 meses compré una pz también de 42" para la salita, las dos pantallas las tengo conectadas por los mismos reproductores, un denon 1940 y un XE1 con un HDMI van der hul HQ hibrid (muy importante un buen conexionado, y este es de lo mejorcito que hay a nivel mundial). Visionando los dos plasmas con el denon a 2 m no noto diferencias, visionando el XE1 a 2 m noto diferencias bastante notables. Yo basandome en mi experiencia digo que no hay diferencias aplastantes pero sí muy notables. Para mi el modelo fullHD me aporta mucha más información, sobre todo en escenas complicadas.
Última edición por NeoZ; 12/12/2007 a las 18:52
O alejarnos caza vez más... de este modo con un Plasma "hacendado" de hace 6 años 800x600 nos serviría de sobra, jejeje
No se Neoz... pero no importa mucho, 2.6m o 2.54m... la cuestión es que esa es la distancia media que tiene la gente, un poco mas tal vez; y que pudiendo comprar un FullHd ¿Para que quieres un HDReady?, si es que valen igual ¡¡¡. No tiene nada que ver con la publicidad o que le coman la cabeza a uno, es ser práctico, creo yo.
si me parece muy bien, pero yo precismente la convinacion que habla FITOTHX la he podido ver en directo, y en las mismas pulgadas reproduciendo BRD(1080p por hdmi)... en un panasonic center, en el que pude trastear bastante con ambas (aparte de que un colega mio tiene la px y otro la pz)....y vuelvo a asegurar, que a 2,6 metros no aprecio diferencias..... ni notables ni leves, y estoy hablando de HD, ya ni te cuento en DVD o TDT.....
Es que no es lo mismo tener 1,8 mts o 2 escasos.... a tener 2,6 o 2,9..... para ver una TV de 40 o 42".
a la pregunta de que ¿para que quieres un hdready pudiendo comprar un "fullhd"?...... pues muy simple, porque aun hoy hay hdready´s que se ven bastante mejor que fullhd´s y bastante más baratos.... y porque para segun que usos..... no es necesario pagar más.. para obtener lo mismo.
que en 2 años la cosa cambiará, y todo será fullhd? pues si, entonces esta discusion será inutil.....eso si, seguro que nos "peleamos" por otras cosas.
PD: yo me sigo quedando con la reflexion de que ultimamente en los foros se magnifican las cosas, las diferencias abismales.... en la realidad...menguan que dá gusto, las mejoras estratosfericas tb......
y a la practica las televisiones actuales se ven "parecidas".
para mi, lo más importante es la fuente. se reproduzca donde se reproduzca. si tienes una buena fuente... tendras una buena calidad de imagen.
Pues tienes toda la razón, lo básico es la fuente y más triste que todo esto es aquel que decide que TV comprar por lo que ve a simple vista en una tienda entre 20 aparatos, en fin...
De todos modos, no negarás que es curioso que lo mismo tu no lo "distingas" y otros como Fito o Diaz o yo, si... ¿el motivo?, desde luego que nos han comido la cabeza con el FullHD te aseguro que no es , te puedo asegurar que lo notamos; y si este hilo tuviese otro tono la abalancha de testimonios sería demoledora
Diaz y tu... lo siento..
1º Tenies paneles de 46" y 47", y habeis hablado todo el rato de reproducir videos 720p y 1080p en el mismo panel 1920x1080. vamos, que no tiene nada que ver con lo que hablabamos los demas todo el rato.
2º Fito es el "unico" que tiene la misma convinacion que yo he podido ver, (Paneles actuales y de calidad) pero..... habla de 2 m(habria que saber si son 2 metros justos, más o incluso menos), y por lo que deduzco vistas en momentos diferentes, su opinion es tan valida como la mia, pero, me sorprende esa notable diferencia.... .... cuando conozco mucha gente que no la ha notado....incluido yo.
Pero es igual, yo sigo la mar de feliz..... vamos, que no me quita el sueño el panel 1920x1080... ni para ver DVD, ni para Ver TDT, y tampoco para ver BRD/HDDVD.
Por cierto he visto a mi cuñao esta tarde, el de las dos opticas y aunque no he tenido mucho tiempo le he comentado este tema.
Me ha dicho que hay un test de percepción con un nombre que no recuerdo ahora, y que se basa en colores; al parecer cuanto más alejado esta ves las lineas horizontales y cuando cambia de color significa que ha llegado al punto al que el ojo le da igual; me ha dicho que se puede imprimir asi que lo pegare aqui.
Esto puede demostrar a que distancia al ojo humano le puede dar igual una cosa que otra, en cualquier caso ya me ha dicho que a 2.5 metros aproximadamente la visión humana es perfecta y podría distinguir perfectamente una imagen menos definida en un poster o una pared; mucho más si esta imagen esta en movimiento ya el ojo puede enfocar un objeto en movimiento y prescindir del resto, o algo así.
En cuanto me hable un poco mas del tema, lo pego aqui.
También estoy pensando preparar un script que muestre una linea o en movimiento en la pantalla a 1920px de ancho, si a 2.6m somos capaces de verlo (EVIDENTEMENTE SI), esto también demostraría que a esa distancia el ojo SI es capaz de percibir... en cuanto tenga un rato creo un archivo flash mismo y que todos podamos comprobarlo, va a ser curioso cuando vaya entrando la gente a decir que SI que ve la línea moverse no?. Me pregunto que direis entonces...
Última edición por Krlos_; 12/12/2007 a las 20:58
TIENES LA PX70;
yo lo he visto la px70 en 42" al lado de la pz700 (no se cuantas pulgadas pero bastante mas grande que la 42") con la misma fuente (un blue ray) y una al lado de la otra a resolucion full hd(1920x1080P) y te juro que mirando y mirando casi no noto la diferencia (un pelin cuando estas muy cerca,osea para dejarte ciego...)
PD: ahora lo que no se decirte, si es porque la pz700 que es full hd es porque era de mayor pulgadas y si fueran en mismas pulgadas se veria mejor.,es mi opinion y si lo que quieres es una mejor hd ready pues aqui tienes la alternativa y sobre todo el precio.
no diaz, parece mentira que entendais una y otra vez cosas que no son.
He dicho que tu y Krlos_ teneis teles de 46 y 47"(cuando en un principio, en el primer post se habla de 42").....y que reproducis en ella videos a 720p y 1080i/p (vamos, que esta justo encima de la frase que me citas!!).... no he hablado de que estuvieran actualizadas ni desactualizadas, eso lo sacas tu de tu cosecha personal.
he hablado de de paneles actuales y de calidad para referirme a la comprativa que hablaba fito... nada más. No saquemos las cosas de contexto.
una pregunta.... llevamos todo el post hablando de hdready y "fullhd"......
y ahora me salis con que solo es visible si tienes un LCD.....¿? o si pasas de plasma a LCD....¿?
no se, pero para mi no tiene mucho sentido.
y yo coincido con arcangel.
Última edición por NeoZ; 13/12/2007 a las 09:21
pero vuelves a lo mismo...
¿como es posible que despues de los comentarios de txemix o los mios al repsecto vuelvas a decir exactamente lo mismo que hace 6 paginas?
a mi que en 47" y cerquita del panel notes diferencias entre videos 720p y 1080p.....me parece irrelevante .
ya dijiste que notabas diferencias entre una pelicula A comparada con la pelicula B reproducidas en 2 reproductores diferentes y a resoluciones diferentes (1080i y 1080p). ¿y?
vamos, que no dudo que lo notes, pero
no tiene nada que ver con el post.
Todo esto tiene una fácil solución:
- Nos juntamos todos en un punto de España.
- Hacemos un bote de unos 12.000 € y compramos los mejores FullHD y HDReady del mercado en el MM que no ponen pegas para devolverlos
- Compramos una Play 3 y nos vemos una peli 1080p con cerveza sin alcohol para que no influya en la pérdida de visión.
Fuera de coñas, con piazo TVs de 47" incluso de 42", aunque no lo he visto, si que creo que se note la resolución algo (sobre todo en las de 47"), pero en las de 37" o una de 32" que ha salido ahora (creo que de sharp) no creo que se note nada.
edito: es más, yo he visto DVDs y .mkv a 720p, que aunque se nota lo que es HD y lo que nó, tampoco es la panacea. Recuerdo que la mía es una pequeñina de 32".
Última edición por anónimo; 13/12/2007 a las 13:00
Neoz... no tiendas a la exajeración hombre y a poner cosas en nuestra boca que nadie ha dicho; mira aunque algunos tengamos 46" o 47" en todo momento estamos hablando de 42", vamos creo yo... aunque alguno haya dado su opinión personal con su TV, igual que has hecho tu; de todos modos y aunque fuese así, pues en lugar de 2.6m pongamos que "lo nota" a 2.8 ¿Te sirve?... no se si percibes lo absurdo de esta situación
Tampoco intentes "colar" que estamos hablando de LCDs solo por que no es así, mira para que te des cuenta de la imaginación que le hechis algunos al asunto, tu el que menos por cierto:
Esto es lo que yo dije:
"lo normal es que lo noten más los que cambian de Plasma a LCD."
Y esto es lo que has dicho tu que yo dije:
"y ahora me salis con que solo es visible si tienes un LCD"
Asi que por favor, si nos ceñimos a la verdad y sin exageraciones ni cosas de este tipo pues mucho mejor, digo yo...
Esta tarde me pasan una captura que se una en proyectores para comprobar la escala 1:1, tambien la he buscado por este foro pero no he visto nada relacionado, me dice este amiguete que los monta en USA que con esto se puede comprobar perfectamente lo que estamos hablando aqui.
al parecer es una foto que en los paneles inferiores a 1080p no es visible y en los 1080p si, la cuestión seria ver hasta que distancia es visible y en ese punto se podría decir que ya no importaría que fuese 1080p, no se si me explico... tampoco lo se muy bien por que no se muy bien de que imagen se trata o que es, igual es una tontería pero me han dicho que es util y que tambien lo han usado para esto mismo.
Última edición por Krlos_; 13/12/2007 a las 13:25
yo he intentado en todo el post hablar con rigor, tu frase empieza así:
"yo en Plasmas tampoco he notado apenas diferencia entre HDReady y FullHD" y acto seguido "lo he notado más en LCDs" acabas con "lo normal es que lo noten más los que cambian de Plasma a LCD".
vamos, no tergiberso nada, hablas que que es más visible en el cambio de Plasma a LCD... y más entre LCD´s. Esto siempre dentro de tu apreciacion. tb hablas de no notar apenas diferencia entre plasmas.
me preguntas si la cosa cambia si la prueba esta hecha a menos de 2 metros, a 2 metros o a 2,6 o 2.8 metros? vamos, creo que se responde por si solo.
y que yo sepa, tus pruebas.. han sido con plasmas fullhd de 50", y LCD´s de 42" y 46"... pero siempre con el mismo panel.
lo mismo se puede decir de Diaz... aunque por lo que parece, tb varian el reproductor, y la pelicula.
Con esto, no pongo en duda que vosostros aprecieis diferencias, simplemente digo que : no se corresponden al tema del post.
Bueno ya me ha pasado la foto el amiguete este y explicado un poco, me cuesta un poco por que tengo desentrenado el Ingles y este habla muy desprisa pero paso a explicar el tema de la foto, aunque es muy evidente.
Antes destacar que este tipo monta Home Theaters en casas de lujo de USA, mansiones y este tipo de cosas; es un currante pero entender, pues entiende como nadie por que ve y toca a diario muchos aparatos diferentes de la mas alta gama.
Esta imagen, una parecida en realidad me comenta que la usa para asegurar la escala 1:1 en proyectores pero que me sirve para esto y la verdad es que lo he probado y si, es muy util.
Se trata de mostrar esta foto en pantalla, bien con un PC o con Xbox o Ps3 siempre y cuando esté todo conectado a 1080p claro.
El objetivo es ver todas las líneas, todas las que veas ahora en tu monitor haciendo zoom en la imágen; pero en la tele.
En primer lugar, se tienen que ver Todas, incluyendo las grises y los colores de arriba a la derecha bien representados, si se ven diferentes, cambiados o algunas lineas se ven dobles, etc... es que toca ajustar.
La prueba de apreciación es con una simple foto, la escala es 1080 pixels perfecta y en la de abajo 720 pixels.
Me dice que en un Plasma o LCD de resoluciones 1024, 1280 o 1366 no se tiene por que ver diferencia entre la primera foto y la segunda, y si existe no sera visible a más de 1 metro de distancia aproximadamente, 2/3 feets me ha dicho.
Viendo la foto en un dispositivo 1080p la foto 1080p se muestra en escala 1:1 en todo su esplendor por lo tanto solo tienes que alejarte de la tele hasta que no distingas ambas imágenes y te parezca que tienen la misma calidad
A mi concretamente, con 46" y mi aparato me ha sucedido a 3.2 metros exactamente. Hemos coincidido yo, mi mujer y un amigo que estaba en casa; ambos hemos dejado de distinguir calidad entre ambas imágenes exactamente a 3.2m.
Espero vuestras impresiones... Diaz, sería interesante que lo probases en tu Toshiba. Neoz hazlo tu también y hablamos sobre ello...
Esto demuestra claramente lo que se percibe y lo que no, a ojos de cualquiera que lo quiera probar. Se la he pasado a un amigo hace un rato y en una Samsung 1366x768; de estas con el pico abajo en 40"; y me ha dicho que "no distingue una mierda" por muy cerca que se ponga, espero que alguien con un panel 1080p pueda dar opiniones también.
Los que quieran insultar, que sean breves por favor; no os enrolleis.
Última edición por Krlos_; 13/12/2007 a las 23:00
Por cierto también me ha pasado un video, os dejo el Torrent, es una comparativa que el usa en los montajes también, SD, 720p, 1080p con una calidad extrema.
http://isnoop.net/blog/2007/01/17/re...m-sd-to-1080p/
vamos a ver, primero de todo... vuelves al mismo tema... reproducir videos o imagenes 720p y 1080 en el mismo panel.
cuando he visto la foto de prueba que has adjuntado, me he quedado sorprendido de la poca nitidez del coche de abajo (supuestamente a 720p) entonces, como soy tan cabezon con tu..;)... he decidio hacer una prueba "casera" con el photoshop, partiendo de una imagen 1920x1080.
tenemos un lienzo 1920x1080 (en que esta una foto 1920x1080), se reduce a 1280x720, y se coloca encima del lienzo donde esta la otra foto....
se agranda(lo que vendira a ser un upscaling) hasta llegar a un tamaño 1920x1080.... se hace más grande el lienzo, y se separan ambas fotos.....
cual es el resultao... pues que la diferencia de nitidez entre ambas, es muchissimmo menor que la de la imagen que tu has subido. No será una prueba de 1080p vs 480p?
mi prueba :
http://www.fotazas.com/photo_t0r1gmy...hmznqh.jpg.htm
Última edición por NeoZ; 14/12/2007 a las 10:21
Bueno, esto es lo que se lleva diciendo durante todo el hilo ¿no? Que a determinada distancia no importa la resolución.
46">42" = se necesita más distancia para dejar de ver diferencias.
También estoy de acuerdo con Neoz en que la diferencia entre las dos "fotos" del coche es demasiada. Te aseguro que no hay (en ese tamaño) tanta como aparenta.
- Me gusta, me gusta mucho... me gusta tener ideas contradictorias, porque así, aunque me equivoque, siempre tengo la razón...
- Gracias gracias gracias... y si a lo largo de la noche contamos algún chiste que no tiene ni puta gracia, por favor, vosotros os reís... porque se va a estar mejor aquí que delinquiendo...
NeoZ, segun tengo entendido NO ES UNA FOTO, es una captura como ya he dicho 5 o 6 veces; no sirve que cojas una foto a mucha resolución y la re-escales a 720p para luego ampliarla a 1080p, no se trata de eso. Eso es un escalado con un software profesional especializado de una fotografia de estudio, es que no tiene nada que ver...NADA.
Es que no las puedo distinguir ni en mi monitor ¡¡¡, espero que nadie te crea y si lo has hecho sin malicia pues ya tienes la explicación aqui de por que esa "prueba" tuya no sirve para nada.
Ademas es que la mia la usan para realizar montajes profesionales de Home Theater, como comprenderás tengo de quien fiarme.
Y también tienes el video que he colgado para descargar que seguro que ni te has molestado en mirar.
Comprendo tu intención de buscar la más minuscula excusa para no admitirlo, lo que la gente ve en su casa. Así que ya no hago más esfuerzos, cree lo que quieras creer; eso si... cuando cambies aun panel 1080p entras aqui y nos dices si lo ves igual o más nitido , COMO TODO EL MUNDO.
Última edición por Krlos_; 14/12/2007 a las 15:19
Aqui va la prueba de que no miento, arriba las "capturas" 720p de videos 720p, el primero me dijo que de un documental de tunning o algo así, el segundo del trailer oficial de 2fast2furious y el de abajo el "retoque" de Photoshop de una foto que evidentemente no es util ni se puede utilizar para esto
Busca las diferencias
Última edición por Krlos_; 14/12/2007 a las 15:20
NeoZ, te pido disculpas. Realmente creo que lo has hecho sin malicia, ovbiamente. Solo intento que veas que no es posible la comparativa que propones, reducir una foto profesional de estudio con un software profesional especializado en eso... no es lo mejor para comprar 1080p con 720p no crees?.
por curiosidad...
me estas intentando decir, que la gente vé tan borroso como las capturas de arriba....un BRD en una pantalla de 42" a 2,6 mts ¿? porque vamos, lo que si te puedo asegurar, es que al menos yo ,lo veo bastante más nitido.
y por curiosidad tb...
esos home theaters que montan... ¿que caracteristicas tienen?
retros de 55"? proyectores? plasma/LCD de 42"?
Última edición por NeoZ; 14/12/2007 a las 17:21