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Tema: Transformers (Michael Bay, 2007)

  1. #951
    Senior Member Avatar de Rafalet
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    Predeterminado Re: TRANSFORMERS de Michael Bay (4 de julio)

    Cita Iniciado por Jordi Ver mensaje
    - No sé que jugo y que sustancia y que historia y que guión y que profundidad se le puede sacar a algo tan chorras, simple e infantil como los Transformers... El resultado está a la altura del orígen, no hay más. Todavía han sacado una más que digna película de acción y un espectáculo de Fx brutal para todos los públicos.


    Es que es rematadamente absurdo exigirle algo serio y coherente a una película de TRANSFORMERS, pero en fin, los prejuicios siempre ganan.

    Y respecto a las escenas "a lo Bay", a mí lo único que me molestó bastante son las secuencias donde aparece el Decepticon pequeñito. Demasiada cosa en movimiento y demasiado cerca de la cámara. Super tedioso. Menos mal que sale poco...

  2. #952
    adicto
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    Predeterminado Re: TRANSFORMERS de Michael Bay (4 de julio)

    Bueno leyendo y leyendo todas las aportaciones que habeis hecho los que habeis visto la peli, me queda en resumen 2 cosas, o te gusta o no te gusta!

    Tiene pinta por que lo que leo que a los que no les gusta son a gente que esperaba "otra cosa" de una peli de Bay que no fueran FX... gran error. Me da la sensación de que son un perfil de gente de más de 30 palos o más. Y que disfruta de dialogos con más sentido y guiones más elaborados ¿Me equivoco?.

    En cambio a la parte que le ha gustado tengo la impresión de ser espectadores más bien jovenes, que no quieren más que divertirse sin pensar demasiado. ¿Acierto?.

    Yo me encuentro en un perfil de más de 30 pero que aún disfruta con pelis como Dos policias Rebeldes, La Roca y demás.... así que aún rompiendo mi percepción , ire a verla y espero disfrutarla!

    ;)

    Saludos.

  3. #953
    Senior Member Avatar de woody allen
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    Predeterminado Re: TRANSFORMERS de Michael Bay (4 de julio)

    Tiene pinta por que lo que leo que a los que no les gusta son a gente que esperaba "otra cosa" de una peli de Bay que no fueran FX... gran error. Me da la sensación de que son un perfil de gente de más de 30 palos o más. Y que disfruta de dialogos con más sentido y guiones más elaborados ¿Me equivoco?.
    Si, te equivocas. Yo esperaba un entretenimiento bestial y me encontré una bazofia aburrida. Que manía de aseverar que buscabamos grandes dialogos y tonterías de esas. Mirad las críticas que no leeis una mierda

  4. #954
    gurú Avatar de Kikeomer
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    Predeterminado Re: TRANSFORMERS de Michael Bay (4 de julio)

    Cita Iniciado por woody allen Ver mensaje
    Si, te equivocas. Yo esperaba un entretenimiento bestial y me encontré una bazofia aburrida. Que manía de aseverar que buscabamos grandes dialogos y tonterías de esas. Mirad las críticas que no leeis una mierda

    Aaaaala, has dicho mierda.......

  5. #955
    maestro Avatar de Mensch Maschine
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    Predeterminado Re: TRANSFORMERS de Michael Bay (4 de julio)

    A ver, nadie en su sano juicio pediría que una peli de Transformers tuviese un guión profundo y complejo. Pero lo que sí se puede pedir es que lo que hay, por muy simple que sea, esté bien hilado y una tenga estructura sólida. El guión de la peli creo que no estaba mal, ahí está toda la parte de la relación entre Sam, su coche y la chavala para demostrar que la peli tenía muy buenas ideas. Por ejemplo, impagable el momento en el que Bumblebee sintoniza la canción romántica ochentera mientras se acerca a la chica, en un plano digno de "Top Gun" (y que conste que esto para mí es un halago muuuuu grande).

    También se puede exigir lo que con razón dicen muchos de aquí, que las escenas de acción tengan un mínimo de suspense y emoción, y que estén bien planificadas. Pero Bay es incapaz de cualquiera de estas cosas y lo único que hace es mover la cámara y montar los planos de manera anárquica, en busca del plano más "molón" pero sin tener en cuenta los planos que van antes y después. Es decir, desconoce o pasa olímpicamente de las reglas básicas de la narrativa visual, llegando al extremo de marear al espectador en secuencias de acción espectaculares por las imágenes en sí, pero que no dicen nada porque cuesta enterarse de lo que pasa.

    Sinceramente, aunque la peli no está mal (para ser de Bay) y es entretenida, en manos de un Martin Campbell (por hablar de un mandado habitual de tito Spi) habría quedado seguramente un producto más digno.

    Un saludete.
    Última edición por Mensch Maschine; 06/07/2007 a las 17:40
    "Siempre he dicho que las palabras más bonitas de nuestro idioma no son 'te quiero', sino 'es benigno'." Woody Allen en "Desmontando a Harry"

  6. #956
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: TRANSFORMERS de Michael Bay (4 de julio)

    A mí me encanta el cine de entretenimiento puro y duro, pero el no tener pretensiones o no intentar contar nada profundo no significa que narrativamente tenga que ser una mierda.
    Y lo mismo digo de la forma de rodar: se puede buscar un estilo espectacular e implacable sin necesidad de que sea una sucesión de planos super rápidos en los que no se distingue nada ni se sitúa a los personajes.

  7. #957
    maestro
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    Predeterminado Re: TRANSFORMERS de Michael Bay (4 de julio)

    Parece que algunos foreros no conocen todavía quién es Michael Bay. Vamos a ver: Michael Bay es una máquina de hacer dinero; es un enamorado del espectáculo por el espectáculo; es un director para el que el envoltorio es mucho más importante que el contenido; es el rey del blockbuster; en definitiva, es un director 100% comercial, que sabe que ninguna de sus películas pasará a la historia de las joyas del cine, y al que ese tema le importa un pimiento.

    Como diría Clinton, It's the money, stupid!

  8. #958
    maestro Avatar de Mensch Maschine
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    Predeterminado Re: TRANSFORMERS de Michael Bay (4 de julio)

    Leches, y dale con la varita ... Si todo eso ya lo sabemos, precisamente de lo que nos quejamos es de que los envoltorios de Bay son una mierda, buena materia prima pero fatal acabado (siendo generosos).

    Un saludete.
    "Siempre he dicho que las palabras más bonitas de nuestro idioma no son 'te quiero', sino 'es benigno'." Woody Allen en "Desmontando a Harry"

  9. #959
    adicto
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    Predeterminado Re: TRANSFORMERS de Michael Bay (4 de julio)

    Cita Iniciado por woody allen Ver mensaje
    Si, te equivocas. Yo esperaba un entretenimiento bestial y me encontré una bazofia aburrida. Que manía de aseverar que buscabamos grandes dialogos y tonterías de esas. Mirad las críticas que no leeis una mierda
    Espero que me puedas perdonar la vida...

  10. #960
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: TRANSFORMERS de Michael Bay (4 de julio)

    Cita Iniciado por huevodeColón Ver mensaje
    Parece que algunos foreros no conocen todavía quién es Michael Bay. Vamos a ver: Michael Bay es una máquina de hacer dinero; es un enamorado del espectáculo por el espectáculo; es un director para el que el envoltorio es mucho más importante que el contenido; es el rey del blockbuster; en definitiva, es un director 100% comercial, que sabe que ninguna de sus películas pasará a la historia de las joyas del cine, y al que ese tema le importa un pimiento.

    Como diría Clinton, It's the money, stupid!
    Ya, pero eso también se puede hacer bien y se puede hacer mal. Por esa regla de tres, CUALQUIER película mal escrita y mal rodada pero que busque únicamente el espectáculo comercial está libre de crítica, ¿no?

  11. #961
    maestro
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    Predeterminado Re: TRANSFORMERS de Michael Bay (4 de julio)

    No. Pero quejarse como algunos han hecho de que el guión es muy malo o directamente no existe en una película de Michael Bay...

  12. #962
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: TRANSFORMERS de Michael Bay (4 de julio)

    Eso es lo que diga, que sea una película de Michael Bay (es decir: cine comercial y de acción sin más) no le exime de tener un mal guión. Hay cine comercial puro con buenos guiones.

  13. #963
    maestro
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    Predeterminado Re: TRANSFORMERS de Michael Bay (4 de julio)

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje
    Hay cine comercial puro con buenos guiones.
    Por supuesto. Pero, hasta ahora, no de Michael Bay. Ni le importa. ¡Cómo lo va a preocupar si se está forrando con lo que hace!

  14. #964
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    Predeterminado Re: TRANSFORMERS de Michael Bay (4 de julio)

    Pues a mi si es tan absurda, divertida y adrenalítica como Bad boys II me sobra para pasarmelo como un enano en el cine.
    Cuando Bay se pone a rodar peliculas de acción con algo de profundidad en los personajes ó el mensaje la caga estrepitosamente, lease La isla o Pearl Harbour.
    A Bay no le va el ponerse serio en una pelicula, tiene mejores resultados cuando se desmelena y hace una pelicula de acción cuanto mas disparatada y cachonda mejor. ¿A quien le interesa el desarrollo de los personajes en una pelicula de robots gigantes destrozando la Tierra?
    Hablamos del mileniarismo, cojones ya, estamos hablando del apocalipsis y hablamos del mileniarismo. El mileniarismo va a llegaaarl

  15. #965
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    Predeterminado Re: TRANSFORMERS de Michael Bay (4 de julio)

    yo es que a los blockbusters les pido que me entretengan , pero a la vez que no insulten mi inteligencia. Transformers es una pelicula que entretiene de principio a fin, y que aun teniendo un guion bastante malo, es un espectaculo realmente entretenido y que cumple su fin. Los truños de spiderman 3 o los piraos del caribe 3 ni me entretienen y su guion me resulta igual de malo o incluso peor.

    Transformers es una pelicula con muchos defectos y algunas virtudes muy logradas, que la convierten en un entretenimiento bastante valido.

  16. #966
    gurú Avatar de Enigmax
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    Predeterminado Re: TRANSFORMERS de Michael Bay (4 de julio)

    Me ha dejado indiferente. Absolutamente indiferente.

    Sin tensión, sin intriga, sin... sencillamente sin nada que no sea un puñado de secuencias confusas de robots haciendo el ca**llo.

    Y eso de que los FX son inmejorables... pués lo pongo mucho en duda. No es lo mismo crear y animar algo supuestamente vivo que a seres sintéticos.
    Y para colmo ni siquiera se definen lo suficientemente bien.

    Buena película para llevar a los niños. Espantoso espectáculo cinematográfico a las antípodas de auténticos maestros como Spielberg o Cameron. Hasta Emmerich es capaz de crear muchisima mejor tensión y planificación en la puesta en escena.

    Bay es un realizador de VideoClips con especialidad en coches que vuelan o hacen volar "cosas".

    Dios mío, ¿Donde están las lecciones que el maestro Hitchcock vertió en su cine? Y lo que es peor... ¿Tanto ha degenerado el buen gusto cinematográfico como para llegar a considerar a "esto" una película?
    Es que no tiene desarrollo de nada...

    Saludos

  17. #967
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    Predeterminado Re: TRANSFORMERS de Michael Bay (4 de julio)

    Son Robots.

    Gigantes.

    ¡¡¡¿¿¿pero Es Que Recordáis La Carátula De La Serie Original???!!!

    ¡¡¡¡¡¡¡¡¿¿¿qué Esperábais???!!!!!!! ¿a Optimus Prime Recitando Shakespeare?


    ¡¡¡¡¡¡¡¡son Robooooooooooooooots!!!!!!!!

  18. #968
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    Predeterminado Re: TRANSFORMERS de Michael Bay (4 de julio)

    Y en "The War of the Worlds" son trípodes y la película tiene, tensión, intriga, personajes.

    Una cosa no excusa la otra.
    Nunca me ha gustado el cine de Bay, y veo que seguirá sin gustarme.
    Derroche de presupuestos para tan poca narrativa cinematográfica.

  19. #969
    Estoy solo
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    Predeterminado Re: TRANSFORMERS de Michael Bay (4 de julio)

    Pero ¡¡¡SON ROBOTS!!! ¡¡¡QUE SE TRANSFORMAN EN COCHES!!!

    Yo sólo con que se tiren horas y horas enseñándome a robots transformándose en coches ya tengo bastante.

    TRAAANSFORMEEEEERS
    MORE THAN MEEETS THE EEEEEEEEEYEEEE

  20. #970
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    Predeterminado Re: TRANSFORMERS de Michael Bay (4 de julio)

    ¿Pero de verdad hemos llegado al punto de llegar a comparar La Guerra de los Mundos con Transformers?

    ¿Es que tan en serio os la habéis tomado?

  21. #971
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    Predeterminado Re: TRANSFORMERS de Michael Bay (4 de julio)

    Vista, Michael Bay sigue siendo Dios :cigarrito

  22. #972
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    Predeterminado Re: TRANSFORMERS de Michael Bay (4 de julio)

    Me parece que comparar "La Guerra de los Mundos" con "Transformers" está fuera de toda lógica y parece más un diálogo de Randal de "Clerks 2", más que de un cinéfilo.
    Son las típicas excusas pilladas por los pelos.
    A esta película, poco más se le puede pedir que no sea que esté bien rodada y que los efectos sean razonáblemnete creíbles.

    Como ya se ha dicho, son coches que se transforman en robots.
    ¿Qué tenía "Serpientes en el avión"? Un avión lleno de serpientes.
    ¿Que puede tener "Transformers"? Coches que se transforman en robots.

    Puede que el prejuicio esté en que es Bay el que está tras la película. Si fuese Spielberg, Nolan, Cameron o alguno similar, esos mísmos la catalogarían de joya del cine.
    Última edición por bandicoot; 06/07/2007 a las 22:43

  23. #973
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    Predeterminado Re: TRANSFORMERS de Michael Bay (4 de julio)

    Cita Iniciado por Rafalet Ver mensaje
    ¿Pero de verdad hemos llegado al punto de llegar a comparar La Guerra de los Mundos con Transformers?

    ¿Es que tan en serio os la habéis tomado?
    No he comparado nada.
    Sencillamente pongo La Guerra de los Mundos como ejemplo de Blockbuster bien realizado con calidad.

    Transformers me parece patética. Los personajes (que ni los tiene) son absurdos. La historia más plana imposible.

    Estoy de acuerdo en que por lo menos NO ABURRE como si lo hacen esos otros dos engendros que ha estrenado ultimamente (Spiderman 3 y Piratas del Caribe 3).

    Saludos

  24. #974
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    Predeterminado Re: TRANSFORMERS de Michael Bay (4 de julio)

    En lo que todos estamos de acuerdo es en que Bay no es Spielberg, demos gracias de que en Transformers no haya escenas romanticonas tipo Pearl Harbor ó se ponga seria tipo La isla, sino la pelicula bajaria muchos puntos
    Tito Spielberg si se puede permitir combinar en sus peliculas comercialidad y calidad (guión, personajes, historia,) porque sabe, Bay desgraciadamente no sabe, solo sabe rodar escenas de acción (y para algunos ni siquiera eso), así que mejor que se dedique a lo que sabe
    (A todo esto todavia no la he visto, a ver si preparo las palomitas y voy)
    Si es como Bad boys II a mí me vale
    Hablamos del mileniarismo, cojones ya, estamos hablando del apocalipsis y hablamos del mileniarismo. El mileniarismo va a llegaaarl

  25. #975
    gurú Avatar de Enigmax
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    Predeterminado Re: TRANSFORMERS de Michael Bay (4 de julio)

    Osea, que como son coches que se transforman en robots, ya se puede tener carta verde para realizar una película carente de la más mínima linea argumental, del más mínimo suspense o desarrollo.
    Ninguna situación estremece lo más mínimo.
    Chapeau.

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