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Tema: Top Gun: Maverick (Joseph Kosinski, 2022)

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  1. #1
    Senior Member Avatar de Synch
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    Predeterminado Re: Top Gun: Maverick (Joseph Kosinski, 2022)

    Cita Iniciado por Branagh/Doyle Ver mensaje
    ¡Synch! ¡Estás vivo!.
    Yeah!!!
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
    counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.

    Whistler (Buffy The Vampire Slayer - 2x21 Becoming, Part One - Joss Whedon)

  2. #2
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    Predeterminado Re: Top Gun: Maverick (Joseph Kosinski, 2022)

    Cita Iniciado por Synch Ver mensaje
    Yeah!!!
    Estaba preocupado porque ya no hablamos, dejaste de reseñar cosas... pensaba, ¿se habrá apagado la llama de la pasión?.

    Ya en serio, me alegro mucho de volver a leerte por aquí. .

    Espero que la vida te de un respiro pronto y vuelvas a tener tiempo libre.
    "There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”

    John Ottman.

  3. #3
    Relaxman Avatar de ShangT_Tnf
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    Predeterminado Re: Top Gun: Maverick (Joseph Kosinski, 2022)

    No encontré hilo de la TG original, así que lo comento aquí.... revisioné la primera el fin de semana pasado en condiciones óptimas y debo admitir que es muchísimo mejor que Maverick (sé que es odioso comparar) en todos los aspectos además de que se engrandece al haber sido creada semejante película en los años 80s.

    Quiero decir y reiterar que Maverick me encanta, repetí en el cine, lo he dicho varias veces en este hilo y en otros... pero la original es la verdadera.

    Me explico mejor, la dirección de Tony es simplemente una obra de arte, este señor era un dios con la cámara, los encuadres y en general la cinematografía. De hecho, perdí la cuenta con la cantidad de planos que copia Maverick, copias al carbón. Que no está mal copiarla porque en cierta forma es un tributo, pero vemos con claridad que la verdadera mente privilegiada era la de Tony.

    El guión es infinitamente más sólido en la primera, especialmente la relación amorosa que a mi gusto tiene una carga emocional muy grande (la persecución coche/moto y luego la discusión es simplemente impactante) y ya si le sumamos la muerte de Goose con un rescate en alta mar que tiene uno de los planos mas poderosos que he visto en una película (el helicóptero sobrevolando sobre el mar creando oleaje, Maverick abrazando a Goose mientras el soldado de rescate nada hacia ellos) y unas actuaciones muy sólidas de todos los involucrados pues la película se eleva al infinito con respecto a Maverick.

    La banda sonora es de otro mundo, madre mía, temazo tras temazo que delicia de BSO, la de Maverick está magnífica también pero no le llega ni a los talones a TG, es que joder... para superar a take my breath away por ejemplo hay que echarle huevos. Al mismo nivel están los efectos de sonido y acción que están todos absolutamente impecables, y eran los 80s... madre mía.... no lo olvidéis cuando la vayáis a revisionar.

    Y ya por último que aburro con parrafada, Maverick copia casi en un 90% todo lo que ocurre en TG, todo, absolutamente todo, ¿que funciona y la hace una secuela magnífica también? SÍ, pero el merito es de la original, sin TG no puede existir Maverick porque de entrada esta última es una copia al carbón de la primera.

    Maverick tiene sus propios méritos sin dudas, las escenas de acción es de lo mejor que he visto en el cine en mi vida, pero ubicándonos en los 80s (yo la vi en el cine también, pero muy joven para apreciarla) la original tiene unas escenas de acción igual de impactantes si nos ubicamos en su época. Joder, incluso ahora en el 2022 se me pusieron los pelos de punta cuando el F14 despega desde el portaaviones en la batalla final y la cámara esta pegada en la cola del avión dándonos un magnífico plano del despegue enfocando al portaaviones cuando el avión hace un giro de 360°, Maverick hace una toma similar mas espectacular, Cruise despegando realmente en un F18 desde el portaaviones en un plano a su cuerpo proporcionando una visión de como las fuerzas g afectan a su cuerpo al despegar, ¿más espectacular? Sí claro absolutamente, pero la idea original de una toma similar fue en la original de los 80s.

    Una complementa a la otra, Maverick es una digna sucesora que veré mil veces, pero TG es la VERDADERA, repito, sin TG no existiría Maverick, y no porque sea una secuela, no en por eso, es porque plano por plano Maverick bebe toda la sangre y esencia de la original. Joder, si el prólogo es prácticamente el mismo, la diferencia es que en la original tiene sentido porque realmente los protagonistas están en el portaaviones, la trama empieza ahí, en Maverick es un simple tributo (bso incluida), como casi toda la película.

    Y que quede claro su señoría... adoro ambas películas. Que viva el cine joder, que viva el cine.

    EDIT: siento mucho la mala redacción que muestro, es que dispongo de poco tiempo en mi vida y ya ni para redactar bien doy abasto porque requiere un esfuerzo que no estoy dispuesto a hacer, simplemente intento plasmar lo que pienso muy rápidamente y sin revisar, por eso hay redundancias, cacofonías, faltas de ortografía... etc... paso de perder mi tiempo dedicándole a eso, lo siento ya me hago mayor.... además, lo admito, soy un "analfabeto", lo que sí espero que se entienda la idea general de lo que intento transmitir. Buen finde gente.
    Última edición por ShangT_Tnf; 24/06/2022 a las 22:37

  4. #4
    Don
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    Predeterminado Re: Top Gun: Maverick (Joseph Kosinski, 2022)

    Cita Iniciado por ShangT_Tnf Ver mensaje
    No encontré hilo de la TG original, así que lo comento aquí.... revisioné la primera el fin de semana pasado en condiciones óptimas y debo admitir que es muchísimo mejor que Maverick (sé que es odioso comparar) en todos los aspectos además de que se engrandece al haber sido creada semejante película en los años 80s.

    Quiero decir y reiterar que Maverick me encanta, repetí en el cine, lo he dicho varias veces en este hilo y en otros... pero la original es la verdadera.

    Me explico mejor, la dirección de Tony es simplemente una obra de arte, este señor era un dios con la cámara, los encuadres y en general la cinematografía. De hecho, perdí la cuenta con la cantidad de planos que copia Maverick, copias al carbón. Que no está mal copiarla porque en cierta forma es un tributo, pero vemos con claridad que la verdadera mente privilegiada era la de Tony.

    El guión es infinitamente más sólido en la primera, especialmente la relación amorosa que a mi gusto tiene una carga emocional muy grande (la persecución coche/moto y luego la discusión es simplemente impactante) y ya si le sumamos la muerte de Goose con un rescate en alta mar que tiene uno de los planos mas poderosos que he visto en una película (el helicóptero sobrevolando sobre el mar creando oleaje, Maverick abrazando a Goose mientras el soldado de rescate nada hacia ellos) y unas actuaciones muy sólidas de todos los involucrados pues la película se eleva al infinito con respecto a Maverick.

    La banda sonora es de otro mundo, madre mía, temazo tras temazo que delicia de BSO, la de Maverick está magnífica también pero no le llega ni a los talones a TG, es que joder... para superar a take my breath away por ejemplo hay que echarle huevos. Al mismo nivel están los efectos de sonido y acción que están todos absolutamente impecables, y eran los 80s... madre mía.... no lo olvidéis cuando la vayáis a revisionar.

    Y ya por último que aburro con parrafada, Maverick copia casi en un 90% todo lo que ocurre en TG, todo, absolutamente todo, ¿que funciona y la hace una secuela magnífica también? SÍ, pero el merito es de la original, sin TG no puede existir Maverick porque de entrada esta última es una copia al carbón de la primera.

    Maverick tiene sus propios méritos sin dudas, las escenas de acción es de lo mejor que he visto en el cine en mi vida, pero ubicándonos en los 80s (yo la vi en el cine también, pero muy joven para apreciarla) la original tiene unas escenas de acción igual de impactantes si nos ubicamos en su época. Joder, incluso ahora en el 2022 se me pusieron los pelos de punta cuando el F14 despega desde el portaaviones en la batalla final y la cámara esta pegada en la cola del avión dándonos un magnífico plano del despegue enfocando al portaaviones cuando el avión hace un giro de 360°, Maverick hace una toma similar mas espectacular, Cruise despegando realmente en un F18 desde el portaaviones en un plano a su cuerpo proporcionando una visión de como las fuerzas g afectan a su cuerpo al despegar, ¿más espectacular? Sí claro absolutamente, pero la idea original de una toma similar fue en la original de los 80s.

    Una complementa a la otra, Maverick es una digna sucesora que veré mil veces, pero TG es la VERDADERA, repito, sin TG no existiría Maverick, y no porque sea una secuela, no en por eso, es porque plano por plano Maverick bebe toda la sangre y esencia de la original. Joder, si el prólogo es prácticamente el mismo, la diferencia es que en la original tiene sentido porque realmente los protagonistas están en el portaaviones, la trama empieza ahí, en Maverick es un simple tributo (bso incluida), como casi toda la película.

    Y que quede claro su señoría... adoro ambas películas. Que viva el cine joder, que viva el cine.

    EDIT: siento mucho la mala redacción que muestro, es que dispongo de poco tiempo en mi vida y ya ni para redactar bien doy abasto porque requiere un esfuerzo que no estoy dispuesto a hacer, simplemente intento plasmar lo que pienso muy rápidamente y sin revisar, por eso hay redundancias, cacofonías, faltas de ortografía... etc... paso de perder mi tiempo dedicándole a eso, lo siento ya me hago mayor.... además, lo admito, soy un "analfabeto", lo que sí espero que se entienda la idea general de lo que intento transmitir. Buen finde gente.
    Nada de acuerdo en cuanto al tema del guión. El de la primera creo que estaba más deslabazado y, en ocasiones, resultaba hasta ciertamente confuso pese a su simplicidad. Creo que esta Maverick pule todos esos defectos y entrega una versión 2.0 de aquella.

    No le resto méritos a Scott pero creo que es una de sus peores películas, si no la peor junto a Dominó. Y eso sin ser mala en absoluto, que Scott era un cineasta del copón, mucho más interesante a nivel formal que su hermano.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Top Gun: Maverick (Joseph Kosinski, 2022)

    Decir que Tony Scott es mejor cineasta que Ridley debería estar penado con cadena perpetua. Quitando la excelente El Ansia (filme muy influido por la estructura de Los Duelistas de, sorpresa, Ridley Scott), poco hay que rascar en una filmografía que va de lo mediocre a lo execrable.

  6. #6
    Don
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    Predeterminado Re: Top Gun: Maverick (Joseph Kosinski, 2022)

    Cita Iniciado por Xavier Blasco G Ver mensaje
    Decir que Tony Scott es mejor cineasta que Ridley debería estar penado con cadena perpetua. Quitando la excelente El Ansia (filme muy influido por la estructura de Los Duelistas de, sorpresa, Ridley Scott), poco hay que rascar en una filmografía que va de lo mediocre a lo execrable.
    Cuestión de gustos pero tanto por su uso del montaje como por su continua experimentación con la imagen me quedo con Tony. Y digo esto encantándome Ridley.

  7. #7
    Relaxman Avatar de ShangT_Tnf
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    Predeterminado Re: Top Gun: Maverick (Joseph Kosinski, 2022)

    El guión de TG es más rico y profundo, variado y con un ritmo que en ningún momento decae. No le sobra ni un segundo pero tampoco le falta.

    En lo único que veo superior a Maverick es que la escena de la playa está justificada, en TG es simplemente para vender carne.... pero ha quedado como una de las escenas míticas de la historia del cine, en Maverick es una copia, al igual de la escena en el bar, la "sorpresa" de los estudiantes con su instructor, los enemigos, el ritmo y los eventos que ocurren (estructura) los personajes (iceman/hangman por ejemplo) las interacciones de su relación amorosa y los eventos que ocurren (carga emocional descafeinada en Maverick en comparación a TG) y un largo etc.... Y vuelvo a repetir, un guión nunca puede ser mejor cuando en su estructura esté calcado, plano por plano, secuencias, localizaciones, personajes, situaciones. Los que tengan dudas revisionen TG y os vais a dar cuenta que Maverick es simplemente un remake (ojito recordar que me encanta Maverick que parece que la estoy poniendo a parir).

    El guión de Maverick es una copia de su predecesora y por ende puede estar mas pulido probablemente, pero nunca puede ser mejor porque le falta el factor originalidad, está más enfocado a la acción y más directo porque tiene menos entresijos emocionales. Maverick básicamente es un videojuego brutal muy bien hecho (hay una misión, se cumple, fin de la película/juego).

    Y Tony no es mejor que Scott, ni en mil años... por mucho que me guste Tony me parece osado decir eso, por mucha carta comodín que se utilice de "es cuestión de gustos".
    Última edición por ShangT_Tnf; 25/06/2022 a las 08:29

  8. #8
    adicto Avatar de danieloide
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    Predeterminado Re: Top Gun: Maverick (Joseph Kosinski, 2022)

    Tony Scott es un gran director. Ridley Scott es un genio. Uno de los mejores de la Historia. Las comparaciones son odiosas pero hombre yo ya que a alguien le pueda gustar más Tony pues bueno...pero hombre lo que tiene su hermano a sus espaldas es otra dimensión.

  9. #9
    Vigilante Avatar de Branagh/Doyle
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    Predeterminado Re: Top Gun: Maverick (Joseph Kosinski, 2022)

    Cita Iniciado por Don Ver mensaje
    Cuestión de gustos pero tanto por su uso del montaje como por su continua experimentación con la imagen me quedo con Tony. Y digo esto encantándome Ridley.
    Mi problema con este aspecto de Tony como cineasta es que siempre me ha parecido tremendamente hortera formalmente hablando, particularmente en lo que respecta al uso de filtros y alteración de la colorimetría.


    Pero llevas razón en lo de la experimentación, claro.
    "There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”

    John Ottman.

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