Tema: Tiburón - Opiniones

Iniciado por jack napier

Yo no entiendo de Tiburones pero en la película se ve a Brody echarle carnaza para atraerle lo cual puede ser que sean carroñeros (al menos el gran blanco) pero ya digo que es solo una suposición porque no tengo ni p.i

Pero el tiburón es a la sangre lo que....(perdón también por la expresión) las moscas a la mierda

Os dejo un podcast de los chicos de la "Órbita de Endor" donde hablan casi 4 horas de la peli.

http://laorbitadeendor.com/programas/t06/c_t604.htm

Lo que me flipa es que muchos digan que el muñeco del tiburón canta mucho. A mi me parece genial. Además no creo que hayamos visto muchos tiburones en nuestra vida.

El especial es muy completo, pero también poco documentado al respecto de la relación de Verna Fields y Steven Spielberg, diciendo que este último arruinó la carrera de la primera y la hundió, obviando el pequeño detalle de que Fields fue ascendida a Vicepresidenta de Universal hasta el fin de sus días (lamentablemente, no muchos años después)

Iniciado por Birkiki

Os dejo un podcast de los chicos de la "Órbita de Endor" donde hablan casi 4 horas de la peli.

http://laorbitadeendor.com/programas/t06/c_t604.htm

Lo que me flipa es que muchos digan que el muñeco del tiburón canta mucho. A mi me parece genial. Además no creo que hayamos visto muchos tiburones en nuestra vida.

Pese a todos los problemas eléctricos que dio durante el rodaje, efectivamente una vez mostrado en pantalla es algo tremendo, daba mucho miedo y Spielberg supo mostrarlo en su justa medida para provocar el efecto que él quería y que nuestro miedo e imaginación hiciera el resto.

Pero desde un punto de vista realista pues no es muy real. A mi no me molesta nada porque hacer aquellos tiburones fue algo bastante difícil y el resultado final es un mito del cine, pero si el tema es hablar de realismo, pues no lo es mucho. Basta con ver las imágenes de los tiburones reales (los únicos que aparecen en la película) cuando Hooper espera en la jaula. Son los tiburones filmados en Australia por aquella pareja de expertos y se puede ver como se mueve (en especial el que realmente quedó atrapado en la parte superior de la jaula y se vuelve loco -con el muñeco dentro-) y no tienen nada que ver con el anquilosado Bruce.

En cuanto a ver tiburones.. Bueno, cómo que no se han visto? Con los rodajes dentro y fuera del agua basta (en ese caso no es necesario verlo en directo), no hablamos de una especie extinguida como los dinosaurios, se sabe de sobras como se mueve un tiburón. De todas formas, como decía antes, a mi esa falta de realismo no me molesta, y salió todo tan bien que la incredulidad pasa por encima como pasa el hecho de escuchar sonidos en el espacio del universo Star Wars, es la magia del cine. Lo que sí es falso y supuso un falso mito para los tiburones (y en especial el Carchorordon Carcharias de la película) es que estos se obsesionen con nadie, que acechen de esa forma consciente a los humanos (ni siquiera somos apetitosos para ellos). Ni siquiera es tan agresivo, por raro que parezca.

Synch

Igualmente, sea Blanco, Tigre, Maco o lo que sea yo prefiero no encontrarme ninguno en el agua.... es mas, me acojonaria si me encontrara con un delfín, jejejejeje...

Exacto, es la sangre, más que el contenido del cual se reboza la misma. Su olfato tiene un alcance muy elevado y van directos a por ella (para arreglarlo más como máquina perfecta, además son muy rápidos en velocidad pura).

Oscarkun, cierto, una vez en el agua, acojona cualquier bicho grande pero por raro que parezca, mejor encontrarse con un Blanco que con un Tigre o un Mako. Lo que pasa es que la curiosidad de cualquier tiburón, llevado a la realidad, hará que nos caguemos y pataleemos de miedo y eso tanto puede alejarlos un rato, como deseprtar mayor curiosidad y como decía algunas veces suelen saciar esa curiosidad llevándose a la boca el objeto extraño

Synch

He encontrado una página muy interesante dedicada a todo el merchandising de la película.

http://new.jawscollector.com/toysclothingandmisc.html

Hace poco revisé esta obra maestra de Spielberg y sin duda en mi Top 10 de películas favoritas. De paso revisé también algunos extras e información disponible, para refrescar la memoria sobre aquel proyecto.

Sabemos que Tiburón parte de la novela homónima de Peter Benchley pero la película no se gestó después del enorme éxito de la novela, sino antes. Los productores Zanuck y Brown leyeron la novela antes de su publicación y se hicieron con los derechos cinematográficos por 175.000$. Aquello fue en algún momento de 1973 ya que Spielberg firmó como director en junio de 1973. En aquel momento el futuro midas de Hollywood estaba trabajando en su primera película para cine, Loca evasión (otra invención de títulos made in Spain), producida por la empresa independiente, pero asociada a Universal, Zanuck/Brown.

El tiburón, finalmente apodado Bruce (recordemos: en honor al abogado de Spielberg), fue de lo primero en ponerse en marcha. Joe Alves lo diseñó a finales de 1973 y entre noviembre de ese año y abril del siguiente 40 personas trabajaron en él, bajo las órdenes del especialista Bob Mattey.

La novela se publicó en febrero de 1974 y se convirtió en un enorme éxito por lo que, de entrada, la película tenía ciertas garantías de emular ese fenómeno. Loca evasión se estrenó en abril. Parece que el trabajo de guión y localizaciones estaba en marcha en primavera de 1974. El guión supuso el primero de los problemas en la producción de la película. Zanuck y Brown confiaron primero en Benchley pero su guión no era del gusto de Spielberg, quien deseaba eliminar las subtramas que se alejaban de su idea de dar el máximo protagonismo a la caza del escualo. Tras intentarlo con varios escritores, Howard Sackler se ofreció a rehacer el guión sin acreditar su trabajo. Finalmente Spielberg llamó a Carl Gottlieb para pulir el guión aunque terminó siendo acreditado como el principal guionista. Fue también actor en la película.

Inicialmente se pensó en una producción de 55 días y 3.5 millones de $ (no era mucho, pero en 1974 tampoco era una miseria) en Martha's Vineyard, cerca de Cape Cod (hogar de Jessica Fletcher ), en Nueva Inglaterra, como localización de la ficticia Amity. El rodaje empezó el 2 de mayo sin tener listo el guión ya que producción y/o Universal querían evitar una posible huelga del sindicato de actores en junio.

Finalmente el rodaje fue de 159 días, hasta octubre. Ese rodaje es famoso por los múltiples problemas que dio el tiburón mecánico aunque la idea de no mostrarlo hasta cierto punto (el ataque a la laguna) no tiene porque ser completamente debido (si en parte, tal vez) a esos errores ya que no he leído ni tengo constancia de que las escenas de la primera hora fueran inicialmente mostrando al tiburón.

En los extras se puede ver como el 2o día de rodaje filman lo que parece ser Hooper y Brody descubriendo algo en el mar (un cuerpo?) así como una toma alternativa del hallazgo de la primera víctima. Realmente estaban reescribiendo el guión y las escenas durante el rodaje.

El resto ya es historia. En 1975 se hicieron los primeros pases y las reacciones fueron tan positivas que Universal tenía claro el potencial de la película. El estudio gastó 1.8 millones de $ en promoción y optó por un estreno masivo (no poco a poco, como era lo normal entonces) y en verano, que no era una época de grandes estrenos. Universal innovó también en la campaña de merchandising, con todo tipo de objetos relacionados con la película.

Synch

Iniciado por Synch

aunque la idea de no mostrarlo hasta cierto punto (el ataque a la laguna) no tiene porque ser completamente debido (si en parte, tal vez) a esos errores ya que no he leído ni tengo constancia de que las escenas de la primera hora fueran inicialmente mostrando al tiburón.

En uno de los muchos documentales que hay sobre la peli (no recuerdo si Jaws: the inside story, In The Teeth Of JAWS, o alguno de estos) Spielberg dice especificamente que la idea, por ejemplo, del ataque del tiburon a Chrissie era mostrar al tiburón en todo momento, ya en la primera escena! Cosa que se puede constatar viendo los storyboards de Joe Alves y de Thomas Wright.

Por cierto, hace poco conseguí el autografo de Michael Chapman, que fue operador de camara en esta peli (y trabajó además en el padrino, taxi driver...)

Iniciado por Halloran

En uno de los muchos documentales que hay sobre la peli (no recuerdo si Jaws: the inside story, In The Teeth Of JAWS, o alguno de estos) Spielberg dice especificamente que la idea, por ejemplo, del ataque del tiburon a Chrissie era mostrar al tiburón en todo momento, ya en la primera escena! Cosa que se puede constatar viendo los storyboards de Joe Alves y de Thomas Wright.

Gracias por el dato! Me suenan los storyboards (creo que también están por ahí los modificados, ya si tiburón). La idea es esa: que algunas escenas si mostraban al tiburón y Spielberg tuvo que prescindir de él (tal vez en la escena de los dos tipos tratando de atraer al bicho con la comida de los domingos?) pero en otras ya estaba previsto así.

Recuerdo una escena no filmada que describe Spielberg en los making, en la que el escualo pasa por debajo de unas embarcaciones del puerto, una tras otra, y sabemos que está ahí por el movimiento de las mismas. Otra genial idea para que sepamos que está ahí, sin verlo.

Synch

Es curioso porque Spielberg no nos muestra el tiburon hasta avanzada la pelicula pero aunque no lo veas Spielberg hace que lo sientas, que sientas angustia por lo que esta pasando con la musica de Williams identificandole.

Viendo el documental del BD tengo la sensacion que no es de sus peliculas preferidas, de las que esta mas orgulloso.
El insiste que es propia de la epoca y que refleja una etapa de su vida. Puede que sea la pesadilla que era el rodaje pero tengo esa sensacion. Igual me equivoco pero es lo que me parecio.

Iniciado por jack napier

Es curioso porque Spielberg no nos muestra el tiburon hasta avanzada la pelicula pero aunque no lo veas Spielberg hace que lo sientas, que sientas angustia por lo que esta pasando con la musica de Williams identificandole.

Viendo el documental del BD tengo la sensacion que no es de sus peliculas preferidas, de las que esta mas orgulloso.
El insiste que es propia de la epoca y que refleja una etapa de su vida. Puede que sea la pesadilla que era el rodaje pero tengo esa sensacion. Igual me equivoco pero es lo que me parecio.

Puede deberse a dos motivos. Uno es al famoso rodaje. Para nosotros es una película genial pero él tal vez no pueda evitar asociarla con ese verano repleto de problemas y presiones. Comenta que pensó que llegarían para despedirle y poner a otro director para terminar la película. En cierta forma también le debe todo a esta película, y al trabajo que hizo en ella, pues no fue solo su primer éxito sino que ajustando es su mayor éxito y la 1a de las 3 veces que logró la mayor taquilla de todos los tiempos.

El otro motivo ya me lo invento yo pero quien sabe.. Desde Tiburón (recordemos, no era un gran éxito, era el mayor de la historia en 1975) Spielberg obtuvo mucha libertad (y más con el paso de los años y éxitos), pudiendo elegir proyectos y dirigirlos de forma casi absoluta desde su inicio. Pero Tiburón fue una película, aún, de estudio y de productora, con Universal y Zanuck/Brown llevando el proyecto. Spielberg tuvo bastante libertad en cuanto a guión y aspectos varios de producción pero en general era una película de estudio y tal vez por ello le cueste pensar en ella como totalmente suya, como así son los proyectos de Encuentros, E.T., Indiana Jones (junto a Lucas), JP etc

Synch

Esta película la hizo Spielberg después de Loca evasión. Los Salkind se plantearon contratarle para dirigir Superman, pero decidieron esperar a ver si "cierta película con un tiburón que acababa de hacer tenía éxito"... Sin embargo, se durmieron en los laureles, y fue contratado antes por la Columbia...

Es curioso porque Spielberg no nos muestra el tiburon hasta avanzada la pelicula pero aunque no lo veas Spielberg hace que lo sientas, que sientas angustia porlo que esta pasando con la musica de Williams identificandole.

No nos engañemos, si no mostraron mas al tiburón es por todos los problemas que este dió, y por que tenían miedo de que quedara ridículo en la pantalla, si no, hubiéramos tenido al escualo hasta en la sopa desde el principio.

Solo hay que ver la secuencia de las boyas, quedo genial, pero fue algo que tuvieron que improvisar por que el tiburón fallaba mas que una escopeta de feria...

Iniciado por Oscarkun

No nos engañemos, si no mostraron mas al tiburón es por todos los problemas que este dió, y por que tenían miedo de que quedara ridículo en la pantalla, si no, hubiéramos tenido al escualo hasta en la sopa desde el principio.

Solo hay que ver la secuencia de las boyas, quedo genial, pero fue algo que tuvieron que improvisar por que el tiburón fallaba mas que una escopeta de feria...

Y me parece bien que no lo sacaran, ahí se demuestra la genialidad de Spielberg: que lográramos disparar la imaginación sin necesidad de verlo.

Iniciado por jack napier

Y me parece bien que no lo sacaran, ahí se demuestra la genialidad de Spielberg: que lográramos disparar la imaginación sin necesidad de verlo.

Correcto, esa es la grandeza de la pelicula, el terror psicológico que produce. Hoy en día se usarían tiburones echos por ordenador y maquetas animatronicas supercomplejas y claro, no seria lo mismo...

Iniciado por Oscarkun

Correcto, esa es la grandeza de la pelicula, el terror psicológico que produce. Hoy en día se usarían tiburones echos por ordenador y maquetas animatronicas supercomplejas y claro, no seria lo mismo...

Ahí le has dado. Tiburón fue una película rompedora y revolucionaria precisamente por eso. Si se hiciera ahora no tendría el mismo efecto casi seguro.

Iniciado por jack napier

...aunque no lo veas Spielberg hace que lo sientas, que sientas angustia por lo que esta pasando con la musica de Williams identificandole.

Y si la memoria no me falla es algo que ya hizo, y muy bien, en "El diablo sobre ruedas". Ocultándonos la...

Spoiler:

identidad del camionero y hasta su imagen

Por cierto, ya que la nombro aprovecho para decir que me sigue pareciendo buenísima y aguanta genial el paso del tiempo.

Para las POM es paso del tiempo es algo irrelevante .Incluso se revalorizan todavía más . Comparese Tiburón con cualquier boñiga producida por el Scy-fi Channel y chorradas similares .

Basta con compararla con sus secuelas para ver la calidad de Tiburón.

Synch

Tiburón 2 no le llega a la suela del zapato pero por lo menos se deja ver . Del resto de secuelas prefiero no opinar

Iniciado por CORBEN

Tiburón 2 no le llega a la suela del zapato pero por lo menos se deja ver . Del resto de secuelas prefiero no opinar

Exacto. De hecho es la consideración general: la secuela no está mal, sin ni acercarse al nivel de la original, mientras que las otras dos se reparten las peores críticas.

Tiburón 2 es entretenida y acierta en no repetirlo todo. Suficiente ya que aparezca otro tiburón en el mismo sitio como para que nuevamente se repita lo demás así que bien por la idea de centrarse en los chavales típicos de los últimos 70s. Además, al rodarse poco después de la primera, la ambientación y tono es similar, amén de repetir Williams en la BSO (con un tema inicial que me gusta especialmente). No olvidemos además que según producción, el tiburón de la 2a era...Hembra En general recuerda a Rocky 2 vs Rocky. Incluso están ligadas: Tiburón 2 fue la secuela de mayor éxito hasta que un año más tarde lo fue Rocky 2 (y al siguiente, el Imperio Contraataca destrozó la marca, en un 150% )

En cuanto a las otras dos... Durante años preferí la 4a. Aunque 3 y 4a mantienen a los hijos como protagonistas, realmente no siguen una misma línea temporal o, aparte de su aspecto, cambian de trabajo y vidas completamente. La 4a me parecía más seria, estaba más ligada a la 1a, aparecía Lorraine Gary y Michael Caine. Incluso el tiburón volvía a ser muy Bruce. El entorno en Jamaica tras un inicio en ciudad también me gustaba. Y además creo que la vi en el cine! Pero, dentro de lo poco pasables que son ambas, ahora prefiero la 3a. Se les va de las manos pero me entretiene (cuando la reviso cada x años) el tema del parque acuático, el director del mismo, la imagen ochentera etc Y eso que es malilla. Querían llamarla "Jaws 3, Humans 0" jojojojo

Synch

Pues aquí otro del club de fans de Tiburón 2. Como decis no es comparable a Tiburón pero se deja ver y es muy entretenida con el mismo protagonista y con Williams a bordo. No obstante creo recordar que Roy Scheider no quería participar pero por contrato no le quedó más remedio. Las otras sí que no puedo con ellas, totalmente prescindibles. Se me hacen indigeribles totalmente

Tiburón 2 me gusta mucho... compararla con la primera es comparar caviar con patatas fritas, pero, ¿quien come caviar todos los días?
Tiburón 3, o como se titulo en España "El gran tiburon" tambien me gusta mucho, aunque siempre he pensado que habría tenido mejor prensa si en vez de publicitarla como secuela, lo hubieran hecho como peli independiente. Es heredera del género de catastrofes, mas que el cine de terror, y tiene un buen reparto ochentero, con Dennis Quaid, Louis Gossett Jr o Simon McCorkindale como el cazador de tiburones... está claro que ya a esas alturas, es incomparable, pero tiene un tonillo que me agrada.
Tiburón La venganza es un bodriazo donde reciclan las mismas imagenes y se nota que casi todos están ahi por estar, por cobrar el cheque...