Tema: Thor: Ragnarok (Taika Waititi, 2017)

Chris Hemsworth y Tom Hiddleston hablan sobre Thor: Ragnarok

Teniendo en cuenta que el Ragnarok debería ser una historia bastante oscura y dramática, me parece a mí que Hemsworth y Hiddleston hacen demasiado hincapié en el humor y la diversión que va a tener la película . Y tampoco es que funcionara muy bien ya en Thor 2.

"Man, it is a lot of fun," the actor revealed. "I think tonally it's a big shift in a great way, more than anything we've seen before. Taika Waititi, the director, if you know any of his work, yeah, he's just an incredible sort of comedic talent. [There's] a lot of heart in everything he does, but it's a very different Thor, it's a different Loki. We go off on another world that we haven't experienced before. It's fun you know, but that's me skirting around the issue because I can't say too much."

Tom Hiddleston meanwhile weighed in on a possible meeting between Loki and The Hulk, and based on what happened the last time they met, that should be...interesting! "Lets not forget that it's no secret that the Hulk shows up in Ragnarok and the last time Loki and Hulk were in the same room didn't go very well for Loki so, he's got a few chips on his shoulder, but yeah, it's fun, you'll see!"

Tenéis que asimilar una cosa y es que las películas de marvel nunca serán oscuras y violentas,quizá dramáticas (civil war)
Y os escribe alguien que les encanta las películas de marvel.

Yo eso lo asumo, pero es que viendo las declaraciones de los actores parece que Ragnarok vaya a ser el festival del humor, y eso tampoco pega demasiado. Puede haber términos medios, como TWS o Civil War (aunque el dramatismo esté bastante limitado)

Quien quiera oscuridad ya sabe, tiene el fracaso de BvS.

Marvel esta destinada a otro sector.

Iniciado por Marty_McFly

Yo eso lo asumo, pero es que viendo las declaraciones de los actores parece que Ragnarok vaya a ser el festival del humor, y eso tampoco pega demasiado. Puede haber términos medios, como TWS o Civil War (aunque el dramatismo esté bastante limitado)

Va a ser otro festival del humor, ya que Thor 2 tenía una buena dosis de lamentables escenas cómicas.

Cuanto daño va a hacer toda esa maldita comedia al cine de superheroes.

Por desgracia esto tiene pinta de que va a ser más un Planet Hulk con Thor por ahí pululando que Ragnarok. Espero y deseo equivocarme

Cuánto daño le ha hecho el serio de Nolan el cine de superhéroes, dotándolo de trascendencia de garrafón, verborrea duermeovejas y dramatismo a tutiplén... al menos alguien ha entendido cómo deben de afrontarse las historias de unos tipos disfrazados de colorines que salen a dar estopa a la peña.

Iniciado por huzo2

Cuánto daño le ha hecho el serio de Nolan el cine de superhéroes, dotándolo de trascendencia de garrafón, verborrea duermeovejas y dramatismo a tutiplén... al menos alguien ha entendido cómo deben de afrontarse las historias de unos tipos disfrazados de colorines que salen a dar estopa a la peña.

Una cosa es que sean graciosas como lo pueden ser Iron man 1, Los vengadores o Guardianes de la galaxia, (quitando cierta escena) y otra muy diferente es que den verguenza ajena y la saga thor este ultimo grupo, con cosas como Thor Subiendo al metro y una abalanzadose sobre el, o convirtiendo al personaje de Selvig en un chiflado striker de pacotilla, que con sus escenas se carga alguno de los mejores momentos de Thor: El mundo oscuro, los insoportables de los becarios de los huevos.

Pero eso no es por culpa del humor, es porque está escrita con el culo (entre otras cosas). Si le quitas el humor a Thor 2 te sigue quedando una chufla de peli.

Si le quitas el humor no te queda película, ya que toda ella se basa en esas escenas.

El querer meter humor a cada momento y a la fuerza en todas y cada una de las películas del estudio es algo que ya chirría desde hace tiempo. Me valen un par de momentos, pero no toda la película con estúpidos chascarrillos o personajes (sobre todo villanos) de los cómics totalmente ridiculizados para conseguir ese minuto de risa en la sala.

Pues eso, que está mal escrita.

A mi me pasa parecido con las pelis que no saben crear momentos de distensión y se pasan las 2 horazas siendo dramáticas y trascendentes.
Si lo de ridiculizar personajes te refieres al Mandarín de Iron Man 3, a mi me pareció un buen giro cinematográfico, divertido y coherente con la peli. Entiendo que los puristas se sintieran defraudados, pero dentro de la peli creo que funciona muy bien (de hecho yo la tengo bastante bien considerada).
Lo que quiero decir es que el humor no deslegitima una peli de superhéroes, de hecho creo que le va como anillo al dedo. Ya lo hizo Donner con Superman, Raimi con sus Spider-man e incluso Burton (llevándose a Batman al gótico kircsh). A mi me cuesta mucho más tragarme el discurso de Nolan o el de Snyder, lo veo impostado y creo que puede resultar ridículo por el tono escogido.
Vaya, es mi opinión.

Espero que aprendan de los errores de Thor 2, porque no me puedo creer que puedan perpetrar otro show igual en ese sentido si su visión del humor es como aquella...

Lo peor es eso, que tenia escenas visualmente conseguidas y ciertos momentos de guion (todo lo relacionado con Loki, de hecho) logrados, pero que la simpleza de la historia principal sumado al festival del humor absurdo con todos los personajes terrestres se la cargaba por completo.

De ahí que Ragnarok apueste por el espacio, en parte por ofrecer algo que las anteriores entregas no han tenido, y porque creía que Marvel había escuchado y comprendido las criticas del publico y fans. Es mas, que Hulk aparezca, mas allá de servir como baza para hacer un fan service a Planet Hulk (y rescatar al olvidado y gran Ruffalo al margen de las entregas Avengers), responde al hecho que Banner es un personaje por lo general serio.

Iniciado por huzo2

Cuánto daño le ha hecho el serio de Nolan el cine de superhéroes, dotándolo de trascendencia de garrafón, verborrea duermeovejas y dramatismo a tutiplén... al menos alguien ha entendido cómo deben de afrontarse las historias de unos tipos disfrazados de colorines que salen a dar estopa a la peña.

Cuánto daño, sí, mira que coger un personaje que estaba en el fango y hacer con él tres de las películas más exitosas y valoradas del género... No te lo perdonaré jamás, Nolan, jamás.

Por otro lado, Nolan no se inventa aplicar un tono serio o realista a los súper héroes, ¿eh? Singer lo venía haciendo ya con X-Men, y en buena parte del Superman de Donner.

Y por otro lado, ¿a qué daño te refieres, dónde está ese aluvión de súper héroes serios y realistas? El único que ha seguido la estela de Nolan ha sido Snyder, y partiendo de que Nolan produjo y co-escribió MOS, con lo cual no es ejemplo de influencia. X-Men sigue su propia estela, la de Singer, y el universo Marvel tiene un estilo opuesto, que además es el que está de moda. Si hasta la crítica te atiza hoy en día por no ser Deadpool o Los Vengadores, ya se sabe que el argumento de moda para criticar algo es "demasiado serio".

Iniciado por huzo2

Lo que quiero decir es que el humor no deslegitima una peli de superhéroes, de hecho creo que le va como anillo al dedo. Ya lo hizo Donner con Superman, Raimi con sus Spider-man e incluso Burton (llevándose a Batman al gótico kircsh). A mi me cuesta mucho más tragarme el discurso de Nolan o el de Snyder, lo veo impostado y creo que puede resultar ridículo por el tono escogido.
Vaya, es mi opinión.

¿Pero quién deslegitima una peli por el humor? ¿Puedes poner una cita donde digamos eso? Lo que se critican son los excesos, como en Thor 2, y decía que en Ragnarok (que para el que no lo sepa viene a ser el final de todo, el apocalipsis) no me pegaría un tono muy volcado a lo cómico. A mí me encanta Los Vengadores, que tiene mucho humor, porque encaja bien en la historia. No criticaría una película por tener humor, pero sí por usarlo mal.

Eres tú, sin embargo, en esa primera cita, el que ha despreciado cualquier película de súper héroes sólo por tener un tono serio, según tú todo tiene que ser comedia (al menos alguien ha entendido cómo deben de afrontarse las historias de unos tipos disfrazados de colorines que salen a dar estopa a la peña). Y te recuerdo que el Superman de Donner tiene humor en la segunda mitad, pero la primera es tan seria y solemne como Nolan (o más). El Batman de Burton también es más serio que cómico, desde luego. Y como ejemplos de los "beneficios" del humor en el género te ha faltado citar Superman III y IV, los Batman de Schumacher, Green Lantern...

Evidentemente estaba trolleando (ligeramente) como mecanismo de reacción al comentario "Cuanto daño va a hacer toda esa maldita comedia al cine de superhéroes.". Yo creo que ahí no hace referencia al fiasco que fue Thor 2, sino al tono en general de cierto tipo de pelis, aunque puede que lo haya malinterpretado, claro.

Por supuesto que el género de superhéroes tiene mil lecturas y mil formas de afrontarse... Nolan escogió la vía realista y le salió más o menos bien la jugada. Sus Batmans se me atragantan por exceso de solemnidad, verborrea, subrayados, agujeros de guión, pretenciosidad, su horrible dirección de la acción, y un largo etcétera... (los mismos excesos que criticas tu en Thor 2 ).

En todo caso, no es mi intención faltar a nadie, ¿eh? que sé que sois fans de Nolan y sus Batman y estáis a la que saltáis .

Iniciado por huzo2

Por supuesto que el género de superhéroes tiene mil lecturas y mil formas de afrontarse... Nolan escogió la vía realista y le salió más o menos bien la jugada. Sus Batmans se me atragantan por exceso de solemnidad, verborrea, subrayados, agujeros de guión, pretenciosidad, su horrible dirección de la acción, y un largo etcétera... (los mismos excesos que criticas tu en Thor 2 ).

No creo que comparar los Batman de Nolan con Thor 2 ayude a tu argumento, sinceramente .
La cosa es que yo no critico el humor en el género, siempre que se aplique bien, y si la película lo requiere, en grandes dosis (en Superman I está muy equilibrado, pero hacer una comedia de Richard Pryor con Superman de invitado, como en la III, es cargarse la película). Para un personaje como Thor no me funciona tanta cantidad, y si hablamos de una historia como Ragnarok, menos.

En todo caso, no es mi intención faltar a nadie, ¿eh? que sé que sois fans de Nolan y sus Batman y estáis a la que saltáis .

Hombre, "a la que saltáis" es un poco exagerado, cuando te has metido en una diatriba contra Nolan y la seriedad en el género sólo porque se diga que un exceso de humor no parece apropiado para Ragnarok. Y es que al fin y al cabo, tan absurdamente reduccionista es decir que Marvel es "para críos" y "sólo chistes" como reducir las de Nolan a esto:

trascendencia de garrafón, verborrea duermeovejas y dramatismo a tutiplén...

Los hay que disfrutamos de la variedad, mira tú qué cosas.

Cuánto daño le ha hecho el serio de Nolan el cine de superhéroes, dotándolo de trascendencia de garrafón, verborrea duermeovejas y dramatismo a tutiplén... al menos alguien ha entendido cómo deben de afrontarse las historias de unos tipos disfrazados de colorines que salen a dar estopa a la peña.

Cierto. Aunque en las pelis de Nolan existe un humor ciertamente patético.

Por ejemplo, esos niños disparando con pistolas de juguete desde un coche, cuando aparece la moto de Batman.
O ese poli arreglándose los dientes antes de que la moto se carge el espejo retrovisor.

Un atracador que no roba un coche, mientras la víctima del atraco le pregunta que si es "supersticioso". Chorradas de ese tipo.


Sinceramente, cuando veo a Loki "disfrazandose" de capitan america e imitándole delante de Thor, me pareció mucho más divertido. El humor de Marvel me suele gustar.

Iniciado por Subwoofer

Cierto. Aunque en las pelis de Nolan existe un humor ciertamente patético.

Por ejemplo, esos niños disparando con pistolas de juguete desde un coche, cuando aparece la moto de Batman.
O ese poli arreglándose los dientes antes de que la moto se carge el espejo retrovisor.

Un atracador que no roba un coche, mientras la víctima del atraco le pregunta que si es "supersticioso". Chorradas de ese tipo.


Sinceramente, cuando veo a Loki "disfrazandose" de capitan america e imitándole delante de Thor, me pareció mucho más divertido. El humor de Marvel me suele gustar.

Cuando pasa eso??

Subwoofer se ha hecho la picha un lío. Se refiere a un momento al principio de TDK, cuando encienden la batseñal, pero no es un atraco, son dos macarrillas haciendo un chancullo de drogas o algo así, y cuando ve la batseñal uno se larga, y el otro le dice que si es supersticioso.

Primero uno atiza a Nolan por no tener humor, y luego el otro le atiza por su humor, qué cosas . Para mí las dos cosas son compatibles, una película puede tener un tono predominantemente serio y tener toques de humor aquí y allá. Si te gustan alivian un poco la tensión, y si no te gustan tampoco hay tantos como para que lleguen a molestar. A mí me parece que hay buenos diálogos irónicos de Alfred o Lucius, ese es el humor que me funciona en la trilogía, los detalles visuales como el del espejo retrovisor no me dicen nada, pero tampoco molestan.

Primero uno atiza a Nolan por no tener humor, y luego el otro le atiza por su humor, qué cosas

Nolan sí tiene humor en sus pelis de Batman, en las 3. Otra cosa es que esté mucho más racionado que en Marvel.

A mí el humor de Marvel me suele hacer gracia, no me molesta.

A mí también, pero depende de la película. En Los Vengadores o Guardianes hay mucho y funciona muy bien, en Thor 2 o Iron Man 3 se les va la mano, en mi opinión.

A Marvel se le aplaude todo, ya sea bueno o malo. Llevo mucho tiempo diciendo que ese humor para niño de dos años que incluyen en sus películas, malogra gran parte de sus filmes y, en muchas ocasiones, produce vergüenza ajena en todo aquel espectador mínimamente exigente.
Y un poco de respeto para el maestro Nolan y su trilogía sobre Batman. Tan sólo ha conseguido la cuadratura del círculo: aunar a crítica y público. Y tratando al espectador como un ser inteligente. Tan sólo eso.

A mi es que también me sobran chistes en Avengers, el supuesto mejor film de Marvel para mucha gente.

Esa película, con algo más de drama y con un villano imponente, hubiese sido bastante mejor.

Iniciado por Kapital

A mi es que también me sobran chistes en Avengers, el supuesto mejor film de Marvel para mucha gente.

Esa película, con algo más de drama y con un villano imponente, hubiese sido bastante mejor.

Nos ha jodio, cualquier pelicula de MARVEL con algo mas de drama y con un villano mas imponente se saldria. Pero cualquiera oiga!!!!!

Iniciado por Xavier Blasco G

A Marvel se le aplaude todo, ya sea bueno o malo. Llevo mucho tiempo diciendo que ese humor para niño de dos años que incluyen en sus películas, malogra gran parte de sus filmes y, en muchas ocasiones, produce vergüenza ajena en todo aquel espectador mínimamente exigente.

Tampoco es eso, creo yo. Si la película es mala, bien que se hace publico también. Y quitado de un par de casos evidentes (Thor 2 y Iron Man 3), el humor infantil no lo veo tan presente ni que se cargue la película. Mismo en Guardianes de la Galaxia hay implícitos varios comentarios de carácter sexual adulto muy alejado de ese supuesto tono infantil generalista.

O puede que el problema lo tenga yo, que ahora descubro que no soy exigente...

Iniciado por Kapital

A mi es que también me sobran chistes en Avengers, el supuesto mejor film de Marvel para mucha gente.

Esa película, con algo más de drama y con un villano imponente, hubiese sido bastante mejor.

Pues yo me sigo quedando con la versión que conocemos. Ni me sobra ni me falta nada. Para mi es casi perfecta tal como es, sigue siendo la única película del genero que (al margen del Superman de Donner) sigue emocionándome como un peque cada vez que la veo.