Tema: Terminator: Génesis (Terminator Genysis, 2015, Alan Taylor)

Pues vi hace poco esta Genisys y la vi un poco por la división de opiniones y bueno, diré que me gustó, pero tampoco excesivamente.

Daenerys no lo hace mal como esa Sarah alternativa, pero la saga desde el tercer capítulo ha perdido esa potencia que caracterizaba a las dos primeras entregas, además de un poco el interés si estalla o no la guerra.


La pondría algo por debajo del tercer capítulo y muy por encima de la Salvation, que me pareció un despropósito.

hay una web que encontre hace poco que decia algo asi como " deja tu consigna para una proxima pelicula de terminator", algo de lo que dijeron de " escuchar a los fans", luego la busque y no la encontre mas, me aparecia como que no existia la web, no se porque, si la hubico pongo el link.

yo deje mi punto de vista, lo hice simple y consiso :

el proximo director de terminator, tiene que haber visto terminator 1 y 2 y reflejar el mismo espiritu en la cinta, y a esto me refiero con los enfoques del director original ( cameron) manteniendo los colores, matices y el frio y terrorifico mensaje de vivir en ese futuro casi al borde de la extincion, oscuro y azul como se ideo primero, y usando la tecnologia animatronic mayormente, y solamente usar CGI en donde un animatronic no se pueda mostrar de pies a cabeza, la vuelta del HK tank, con las luces como lo ideo cameron, ( a pesar de ser ridicula la idea de que un tanke ciborg necesite luces para ver,ya que tendrian sensores y podria usar infrarojo) pero esto no importa, asi lo ideo cameron, y asi daba miedo, y asi gano los oscar y asi gusto a todo fans... lo mismo las naves con luces...

nada de sonrisas de arnold, nada de musica bad boys, nada de actores sin parecido original a los de la cinta original, banda sonora de inicio " original " de las primeras 2 cintas, enemigos que den miedo, frios, asesinos, y la clasificacion mayores de 16 al menos.

creo que siguiendo esas pautas, se puede hacer una buena pelicula...olvidando genisys claro.

A mi la primera parte de Genisys me encantó, estaba en el cine pensando: Joder que esta vez sí que hacen otra buena de Terminator... Los guiños a las dos primeras, los actores parecía que daban el pego... Luego dan el salto en el tiempo y parece otra peli distinta, hasta en la primera mitad las escenas de acción parecen más noventeras y luego al final ya volvemos a la cámara loca, el cgi por que sí y esas cosas... No sé si estará hecho a posta o es que a mitad de peli cambiaron algo.

Iniciado por MARKOSMKP

hay una web que encontre hace poco que decia algo asi como " deja tu consigna para una proxima pelicula de terminator", algo de lo que dijeron de " escuchar a los fans", luego la busque y no la encontre mas, me aparecia como que no existia la web, no se porque, si la hubico pongo el link.

yo deje mi punto de vista, lo hice simple y consiso :

el proximo director de terminator, tiene que haber visto terminator 1 y 2 y reflejar el mismo espiritu en la cinta, y a esto me refiero con los enfoques del director original ( cameron) manteniendo los colores, matices y el frio y terrorifico mensaje de vivir en ese futuro casi al borde de la extincion, oscuro y azul como se ideo primero, y usando la tecnologia animatronic mayormente, y solamente usar CGI en donde un animatronic no se pueda mostrar de pies a cabeza, la vuelta del HK tank, con las luces como lo ideo cameron, ( a pesar de ser ridicula la idea de que un tanke ciborg necesite luces para ver,ya que tendrian sensores y podria usar infrarojo) pero esto no importa, asi lo ideo cameron, y asi daba miedo, y asi gano los oscar y asi gusto a todo fans... lo mismo las naves con luces...

nada de sonrisas de arnold, nada de musica bad boys, nada de actores sin parecido original a los de la cinta original, banda sonora de inicio " original " de las primeras 2 cintas, enemigos que den miedo, frios, asesinos, y la clasificacion mayores de 16 al menos.

creo que siguiendo esas pautas, se puede hacer una buena pelicula...olvidando genisys claro.

Muy de acuerdo salvo en un punto. Ha de ser +18 sí o sí. Si es otra calificación, ya no sabe al genuino.

Iniciado por Caním

Muy de acuerdo salvo en un punto. Ha de ser +18 sí o sí. Si es otra calificación, ya no sabe al genuino.

Caním!!! No sabes lo que has echo!!!

tu crees que si o si mayor de 18 ? yo puse " al menos mayor de 16...donde ya se incluiria gore, el mayor de 18 se incluye sexo que la verdad no es de interes en una pelicula de terminator...

pero lo que si es si o si...es que no tiene que ser mayor de 13, porque ahi si la cagan.

ayer revisionaba terminator 1, y decia " joder, que se nota que la intro son maquetas, pero que bueno que esta como se ve, me encantaba como se veia, las naves, se veian " de verdad " y no CGI, claro, porque lo son, el ojo humano sabe lo que es real y CGI, y hoy en dia abusan demasiado del CGI pensando que es la mejor opcion y no lo es, se puede usar CGI, pero hay que saber donde usarlo, y mesclarlo con efecto reales para dar el secreto del realismo y la intriga de " es o no CGI " ???

como hicieron en terminator 2, donde uno realmente no sabia en algunas escenas si era CGI o efecto tradicional, una escena que me dejo asombrado hasta el dia de hoy es en T2 donde arnold corta al medio al t-1000 con un fierro y este se abre y le queda el brazo colgando...hasta el dia de hoy esa escena es increible !, y hoy en dia no saben reproducirla con toda la tecnologia !!!!! y si...era efecto tradicional, pero como el T-1000 en su mayoria era CGI, uno no sabia en que momento era CGI y tradicional...combinacion perfecta para el exito.

Iniciado por MARKOSMKP

tu crees que si o si mayor de 18 ? yo puse " al menos mayor de 16...donde ya se incluiria gore, el mayor de 18 se incluye sexo que la verdad no es de interes en una pelicula de terminator...

pero lo que si es si o si...es que no tiene que ser mayor de 13, porque ahi si la cagan.

ayer revisionaba terminator 1, y decia " joder, que se nota que la intro son maquetas, pero que bueno que esta como se ve, me encantaba como se veia, las naves, se veian " de verdad " y no CGI, claro, porque lo son, el ojo humano sabe lo que es real y CGI, y hoy en dia abusan demasiado del CGI pensando que es la mejor opcion y no lo es, se puede usar CGI, pero hay que saber donde usarlo, y mesclarlo con efecto reales para dar el secreto del realismo y la intriga de " es o no CGI " ???

como hicieron en terminator 2, donde uno realmente no sabia en algunas escenas si era CGI o efecto tradicional, una escena que me dejo asombrado hasta el dia de hoy es en T2 donde arnold corta al medio al t-1000 con un fierro y este se abre y le queda el brazo colgando...hasta el dia de hoy esa escena es increible !, y hoy en dia no saben reproducirla con toda la tecnologia !!!!! y si...era efecto tradicional, pero como el T-1000 en su mayoria era CGI, uno no sabia en que momento era CGI y tradicional...combinacion perfecta para el exito.

Otra escena es cuando el T1000 atraviesa los barrotes de la cárcel y se le queda atrapada la pistola.

T1 y T2 eran +18, sus continuaciones han de ser +18, no por el sexo, que no tiene porque haberlo gratuitamente pero si lo hay, no pasaría nada, es por el nivel de su violencia y su lenguaje.

Iniciado por MARKOSMKP

como hicieron en terminator 2, donde uno realmente no sabia en algunas escenas si era CGI o efecto tradicional, una escena que me dejo asombrado hasta el dia de hoy es en T2 donde arnold corta al medio al t-1000 con un fierro y este se abre y le queda el brazo colgando...hasta el dia de hoy esa escena es increible !, y hoy en dia no saben reproducirla con toda la tecnologia !!!!! y si...era efecto tradicional, pero como el T-1000 en su mayoria era CGI, uno no sabia en que momento era CGI y tradicional...combinacion perfecta para el exito.

Los principios de los FX de T2 son los mismos de la posterior Jurassic Park, y no en vano fueron realizados por la misma gente: Stan Winston y su estudio en la parte de efectos prácticos y Dennis Muren y su equipo de la ILM de Lucasfilm en los CGI.

En ambos casos el T1000 y los dinosaurios podían combinar ambas técnicas. Cuando se le clava el hierro al T1000, la entrada del mismo y unión posterior es CGI, y cuando está abierto efectivamente es una figura realizada por Winston y cía.

El disparo en el ojo es lo mismo: la abertura y cierre es CGI, pero el molde fijo es un efecto práctico.

Los disparos en el cuerpo cuando se encuentra con el T800 en la galería de videojuegos idem: las flores de metal son físicas (y apunto que es uno de los pocos FX que se ven pasados a día de hoy porque se nota mucho que están pegadas ahí) pero cuando se funden en el cuerpo del T1000 es CGI, claro (y también eso se ve algo pasado, algo ocurre ahí con la foto o la precisión del CGI).

La escena que seguramente mejor describe lo brutal del trabajo de Muren y la ILM es cuando el T1000 sale del fuego tras el accidente con el camión y la figura plateada se integra en la real del actor. En 1991 salí del cine sin saber como habían hecho eso. Por eso Muren-ILM estaban tan avanzados en esos años, con la lengua de agua de Abyss, el T1000 o los dinosaurios, era el nacimiento del CGI moderno.

Esto dice el supervisor de FX más oscarizado de todos los tiempos:

synch, son efectos simplemente increibles los que se lograron ahi, y si...cuando se cierran las flores de metal en el cuerpo del T-1000 estando en el suelo, no esta muy bien hecho, digamos que eso hoy si se podria simular mejor... pero solo eso...los demas efectos los veo lejos de poder realizarlos tan bien como lo hicieron en terminator 2.

otro efecto genial es tambien en la pelea de la fundicion, cuando arnold empuja al T-1000 a la pared y queda de espaldas y se da vuelta mimetizandose...un efecto que hasta dia de hoy se ve super realista...

yo se que se pueden hacer esos efectos, pero no quieren, no quieren gastar su tiempo en eso, y prefieren pagar la misma cantidad o mas de dinero, en animadores de CGI, para realizarlo todo sentado en una PC...el resultado esta a la vista, una pelicula con efectos mediocres, lo unico que se salvo ( y es porque se que le dedicaron mucho....muuucho tiempo ) es el arnold joven...es en lo unico que el efecto es muy bueno...pero los efectos del T-1000 nuevo, dejaron mucho que desear, no supieron siquiera aprovechar para mostrar la espectacularidad de ese personaje, en la persecucion de 1984 que el T-1000 va en el auto de policia, rompe el vidrio y pasa a la parte de adelante...era el momento justo para abrirle la cabeza al medio como se vio en terminator 2...pero no...que hicieron? explotar el auto...claro, era mucho trabajo hacer buenos efectos...o aprovechar buenos momentos...para mi genisys fue una perdida de tiempo y dinero, con ese mismo tiempo y dinero se podria haber hecho algo mucho mejor.

Iniciado por MARKOSMKP

synch, son efectos simplemente increibles los que se lograron ahi, y si...cuando se cierran las flores de metal en el cuerpo del T-1000 estando en el suelo, no esta muy bien hecho, digamos que eso hoy si se podria simular mejor... pero solo eso...los demas efectos los veo lejos de poder realizarlos tan bien como lo hicieron en terminator 2.

otro efecto genial es tambien en la pelea de la fundicion, cuando arnold empuja al T-1000 a la pared y queda de espaldas y se da vuelta mimetizandose...un efecto que hasta dia de hoy se ve super realista...
yo se que se pueden hacer esos efectos, pero no quieren, no quieren gastar su tiempo en eso, y prefieren pagar la misma cantidad o mas de dinero, en animadores de CGI, para realizarlo todo sentado en una PC...el resultado esta a la vista, una pelicula con efectos mediocres, lo unico que se salvo ( y es porque se que le dedicaron mucho....muuucho tiempo ) es el arnold joven...es en lo unico que el efecto es muy bueno...pero los efectos del T-1000 nuevo, dejaron mucho que desear, no supieron siquiera aprovechar para mostrar la espectacularidad de ese personaje, en la persecucion de 1984 que el T-1000 va en el auto de policia, rompe el vidrio y pasa a la parte de adelante...era el momento justo para abrirle la cabeza al medio como se vio en terminator 2...pero no...que hicieron? explotar el auto...claro, era mucho trabajo hacer buenos efectos...o aprovechar buenos momentos...para mi genisys fue una perdida de tiempo y dinero, con ese mismo tiempo y dinero se podria haber hecho algo mucho mejor.

Si hubiesen echo eso , algunos os hubieseis quejado , diciendo que era un calco de la escena de T2 etc etc. Ademas de que ya se ha dicho que muchas cosas en Genesys se cambiaron , por derechos y demas.
El matrimonio perfecto en una película es el del buen CGI y los efectos practicos . Donde una maqueta o un animatronic , no de la talla se coge y se "retoca" con pc. Para nada es dificil y dudo que se salga miles de euros del presupuesto.

claro que si, pero se tiraron a lo facil, todo CGI y listo, total nadie lo notara, los cyborg del futuro nadie notara que son CGI, los fans son idiotas... ( serian sus palabras para con los fans)

es una lastima que se aya malgastado tanto dinero y tiempo, ya en 3 peliculas malas de una de las franquicias mas buenas de la ciencia ficcion, y no hay forma de remontarla, una tras otra cada vez peor...desde terminator 3 que parecia una parodia de la 2 con un arnold naranja...a terminator salvation con un futuro de dia y una trama que mucho no se entendia, y luego genisys con actores de cuarta y efectos de 2 dolares en los CGI...y una historia que rompe todo lo que conociamos tirandolo a la basura para armar una nueva " trilogia " que gracias a dios se suspendio por el fracaso de esta ultima pelicula.

a todo esto...salio el director cut de genisys ? trae escenas eliminadas?

Todo Terminator a partir de la primera va perdiendo fuerza,
la primera tiene Tetas y Sangre,en la segunda confi tio y sayonara niño coñon y partir de ese punto Disney.
hay que volver a las tetas y las tripas,al oscurantismo y al miedo,que dejen ya de hacer peliculas de Terminator para niños.

Iniciado por Jumbo fett

Todo Terminator a partir de la primera va perdiendo fuerza,
la primera tiene Tetas y Sangre,en la segunda confi tio y sayonara niño coñon y partir de ese punto Disney.
hay que volver a las tetas y las tripas,al oscurantismo y al miedo,que dejen ya de hacer peliculas de Terminator para niños.

Hombre T2 perdera un poco el efecto sangriento y terrorifico que tenia la primera pero fuerza lo que es fuerza.............Va a ser que NO.

Para mi el principal problema es pasar de Cameron a McG o Alan Taylor, tan simple como esto, y si tambien un poco los tiempos politicamente correctos que vivimos.

De hecho T2 tiene más fuerza que T1, aunque tenga menos gore.

Ahora es fácil hablar de lo que las escenas de acción eran antes, pero la escena de la persecución del camión, saltando el puente y saltando al viaducto tras el niño y la moto era una escena impactante, como la lucha entre el T800 y el T1000 destrozando las paredes.

La escena de lucha en el manicomio de Pescadero era simplemente genial, cuando los policías luchan contra el T800 y él los lanza al aire o la tía que le da con la porra en la cara a Arnold y sólo le rompe las gafas, pero es que de ahí se pasa al ascensor y al parking, donde veíamos cómo ese T1000 era implacable, incluso podía llegar a cogerlos subidos en el coche.


Otra escena impactante, era el salto de la moto contra el morro del helicóptero y aunque de potencia visual de la misma talla, para mi menos impactante cuando Arnold va contra todos los Swat, al ir con la encomienda de no matar a nadie.

La escena de la persecución del helicóptero, al furgón donde huyen, cuando frenan y el helicóptero se estampa contra el furgón y el T1000 coge un camión, continuando ese carrusel de acción hasta la fundición del final.



Recordando ahora estas escenas, me han dado ganas de volver a ver este peliculón, pero es que ese tipo de escenas, por aquel entonces eran muy novedosas, muy punteras y cargadas de un fuerza brutal. Mucha más que la que tenía Terminator comparando escena por escena. En los años 80 James Cameron era un director, con unas ideas muy claras y un gran ojo para las escenas de acción, pero que en los años 80 estaba limitado por todo lo que se podía hacer en aquella época y en los 90 ya tenía rienda suelta para enseñarlos su idea con todo lujo de detalles y así fue.

Terminator 2 aún tiene mucha fuerza y tiene mejor ritmo que Terminator, donde por poner un ejemplo, Cameron se recrea demasiado con la secuencia del polvo. Por mucho que a algunos les guste ver tetas, se carga el ritmo de la peli.

Además Terminator 2 es una película del 91 que 25 años después no ha envejecido para nada. Algo que por cierto, pasa con todas las películas de Cameron desde Aliens. Terminator sigue siendo un peliculón, pero técnicamente es la que ahora más canta.

He tenido la suerte de disfrutar de Terminator 2 relativamente hace poco en el cine Phenomena y es sorprendente el cómo una película que he visto más de 10 veces me sigue pareciendo más trepidante y emocionante que otras modernas que veo por primera vez.

A mi es que me encanta la atmosfera de T1

Iniciado por PrimeCallahan

A mi es que me encanta la atmosfera de T1

La atmósfera de Terminator 1 era y sigue siendo poderosa. Además, hay que recordar que al ver esa película, no sabíamos nada de viajes en el tiempo e íbamos de la mano de un tío que aparecía sin nada, sin ropa y se tenía que abrir paso, hacia no se sabía muy bien dónde.


La historia es que, aunque en Terminator 2 perdamos esa supervivencia, se complementa perfectamente su primera parte...algo así como hizo Cameron sabiamente con Alien....Cada una tiene sus señas de identidad, pero ambas son perfectamente disfrutables.


Terminator 2 y Aliens, para mi en el cine de acción estarían en el top 5 y aun con la de años que han pasado, la cantidad de efectos digitales y artesanales que hemos podido ver, siguen ahí por méritos propios.

Lo único, me gustaría que se remasterizaran como es debido...Alien por ejemplo, se ve en grado superlativo en BD y en cambio Aliens, se ve muy poco definida.

Iniciado por PrimeCallahan

A mi es que me encanta la atmosfera de T1

Lo comparto. La atmósfera de T1 es más terrorífica y más sucia (no sé si lo de sucia se me entiende) que la de T2.

Iniciado por Caním

La atmósfera de Terminator 1 era y sigue siendo poderosa. Además, hay que recordar que al ver esa película, no sabíamos nada de viajes en el tiempo e íbamos de la mano de un tío que aparecía sin nada, sin ropa y se tenía que abrir paso, hacia no se sabía muy bien dónde.


La historia es que, aunque en Terminator 2 perdamos esa supervivencia, se complementa perfectamente su primera parte...algo así como hizo Cameron sabiamente con Alien....Cada una tiene sus señas de identidad, pero ambas son perfectamente disfrutables.


Terminator 2 y Aliens, para mi en el cine de acción estarían en el top 5 y aun con la de años que han pasado, la cantidad de efectos digitales y artesanales que hemos podido ver, siguen ahí por méritos propios.

Lo único, me gustaría que se remasterizaran como es debido...Alien por ejemplo, se ve en grado superlativo en BD y en cambio Aliens, se ve muy poco definida.

No sé que decirte Nadim,yo a Aliens la tengo en Blu-Ray y se ve espectacular,hay una diferencia brutal con el Dvd en cambio a Alien la tengo en Dvd y por ahora no me ha entrado la ansiedad de tenerla en BD por que realmente el Dvd se ve muy bien,tengo la Edición Especial que es certificada THX,es decir máxima calidad de imagen y sonido dentro del Formato.
A Alien nunca la he visto en Blu-Ray y coincido contigo en que Aliens y Terminator 2 son Top 5 dentro del género de Acción.

Iniciado por Alejandro D.

No sé que decirte Nadim,yo a Aliens la tengo en Blu-Ray y se ve espectacular,hay una diferencia brutal con el Dvd en cambio a Alien la tengo en Dvd y por ahora no me ha entrado la ansiedad de tenerla en BD por que realmente el Dvd se ve muy bien,tengo la Edición Especial que es certificada THX,es decir máxima calidad de imagen y sonido dentro del Formato.
A Alien nunca la he visto en Blu-Ray y coincido contigo en que Aliens y Terminator 2 son Top 5 dentro del género de Acción.

Pues te estás perdiendo una remasterización masterpiece....vale mucho la pena tener Alien en BD y ya te digo que se ve muchísimo mejor que el DVD...de hecho cuando la veas en BD, no querrás verla en DVD.

Y no soy Nadim Alejandro.

Iniciado por Caním

Lo único, me gustaría que se remasterizaran como es debido...Alien por ejemplo, se ve en grado superlativo en BD y en cambio Aliens, se ve muy poco definida.

Joe pues a mí me parece que Aliens se ve de maravilla. No creo que saquen una edición mejor porque el origen no creo que dé para más. En todo caso, si la remasterización que hicieron con la supervisión de Cameron fue en 4K, veremos una edición mejor en ese formato, pero en 1080p casi seguro que no.

Iniciado por Lobram

Joe pues a mí me parece que Aliens se ve de maravilla. No creo que saquen una edición mejor porque el origen no creo que dé para más. En todo caso, si la remasterización que hicieron con la supervisión de Cameron fue en 4K, veremos una edición mejor en ese formato, pero en 1080p casi seguro que no.

Pues no sé si han sacado otro BD posterior al que tengo yo, pero el Aliens que tengo de la caja de Aliens, no se ve como Alien ni de lejos.

Más o menos estoy de acuerdo con todos.

T1 tiene un algo que no tiene T2 y al revés, básicamente porque media un abismo entre ambas en forma de muchos billetes de dólar. La primera tenía ese aire de serie B, nocturno, rozando el prototipo slasher (yo diría que por momentos entrando de lleno en él), aires de western moderno y un ejemplo de aprovechamiento de los medios disponibles.

T2 era la MTV, las masas, los 100 millones, un blockbuster en toda regla con un director de moda y un actor que era mundialmente conocido como héroe de acción.Esa entrada en el mainstream está muy bien solucionada por Cameron porque entra todo tan bien que te importa poco o directamente no reparas en ello. Pero no es sólo la carencia de otra escena de sexo, o el tema gore, o el asunto slasher, sino algo tan evidente como que el T800 que llega a 1995 es del mismo tipo que el anterior y va programado para matar si es necesario y sin embargo no mata a nadie hasta que John se lo prohíbe. Mola esa escena pero es que ya antes no estaba matando a nadie, debido al nuevo enfoque de la saga, y a partir de ese punto no lo hace por la prohibición pero el espectador no ve diferencia alguna salvo el intento frustrado sobre uno de los dos tipos que van a por John.

Luego ya está el tema de recrear T1 pero añadiendo a John, reformular la BSO y como decía hacerlo todo acorde al presupuesto, con la Industrial Light & Magic, escenas de acción rodadas a todo lujo, la fotografía azulada, la experiencia de Aliens y Abyss aplicada a una dirección insultantemente eficaz, los GN'R etc

Son dos peliculones con dos propuestas de estilo distintas y marcadas por las circunstancias del momento. Todo lo achacable a T1 (que es poco) queda compensando con la realidad implacable de que T2 reformula T1 a base de recrearla en buena parte, lo cual no hace sino elevar esta y, de paso, también T2 ya que es muy difícil hacer eso y que te salga la obra maestra que es T2.

Iniciado por Caním

Pues te estás perdiendo una remasterización masterpiece....vale mucho la pena tener Alien en BD y ya te digo que se ve muchísimo mejor que el DVD...de hecho cuando la veas en BD, no querrás verla en DVD.

Y no soy Nadim Alejandro.

Gracias Canim,y disculpa fue una errata mía,y basado en tu consejo ya voy a pedir Alien en Blu-Ray,que es una de las películas Top 5 de CF para mí.

Iniciado por Alejandro D.

Gracias Canim,y disculpa fue una errata mía,y basado en tu consejo ya voy a pedir Alien en Blu-Ray,que es una de las películas Top 5 de CF para mí.

Disfrútala amigo!