en genisys arnold ni aparece con gafas... solo 4 segundos...su doble haciendo del T-800 JOVEN.
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[QUOTE=MOISES82;3692137]Yo creo que todos los fans de la saga, nos merecíamos poder ver el fin de la saga, pero más que por ver el fin , que también, es por el hecho de poder finiquitarla con el Chuache, y a hora gracias a esta parte, y su dudoso éxito comercial , no creo que sea animen ya a hacerlo. Puede que cuando pase más tiempo, y vuelvan los derechos de la franquicia a James Cameron, decidan continuarla y acabarla, pero sin el Chuache, ya no será lo mismo. Han perdido una gran oportunidad. Ya que volvió para encarnar al Terminator, que hubiera sido para acabar la saga, y no para embroyarlo todo innecesariamente. Esto es solo mi opinión, pero hay muchos más fans que piensan igual que yo.Por esa regla de tres se pueden nombrar muchas SAGAS que se deberian dejar descansar de una buena vez , y que no a todos nos agrada.
Pero como cada uno tiene sus gustos es de buena persona respetarlos.
JAMES BOND, PARQUE JURASICO, RESIDENT EVIL, TRANSFORMERS, INDIANA JONES, STAR WARS , STAR TREK , DRACULA , SHERLOCK HOLMES, ETC
Todas estas y otras que me dejo en el tintero han tenido buenas , malas y regulares películas , y no por eso eh leido eso de " NO DEBERIAN HACER MAS".
Una moda más de las que ultimamente se encuetra uno por los foros
Última edición por Nomenclatus; 04/11/2015 a las 14:22
"Como te ves, yo me ví, como me ves te verás. Todo acaba en esto aquí. Piénsalo y no pecarás."
Osario de Wamba
tranquilo amigo Nomenclatus, que somos miles los que pensamos igual que tu...genisys es una pelicula que esta de mas...
tambien estan los pocos fans que les gusto y quieren ver el nuevo futuro de skynet olvidandose de lo antes mostrado, ya que el nuevo futuro no sera ya como antes, skynet ya sabe hacer mejores ciborg y tiene conocimiento de su propio futuro, asique de nada le servira hacer T-600 anticuados... ni mucho menos T-800 con piel humana...skynet ahora solo usa metal liquido y nano-tecnologia...un futuro muy diferente al que conocimos en la primer pelicula y que perduro hasta la cuarta.
lastima por los fans que querian ver la guerra contra las maquinas...esperaron 30 años...y al final nunca la veran como esperaban...
Vista hace un rato... menudo chiste de pelicula...
Para mí la saga terminó con Terminator 2 (valga la redundancia) , el resto son películas que se pueden ver... la 3 no está mal y la 4 con el tiempo he terminado apreciandola... (después de Edward Furlong, Christian Bale me sigue pareciendo el mejor John Connor...) pero ésta, directamente no la considero ni canon ni nada... realmente no sé ni como calificarla... solo me ha gustado un poco el principio, con los innumerables guiños a las 2 primeras películas y Arnold, que la verdad, tengo que reconocer que me ha sorprendido, a pesar que lo del Terminator viejo no cuela, y que ya físicamente no está para estos trotes... pero luego la pelicula pega un bajón y la cagan pero bien cuando...
Spoiler:
Efectos especiales correctos, aunque abusan demasiado de ellos. El Arnold joven digital mola, está bastante bien hecho... Los actores un horror. Mi querida Emilia lo siento, pero como Sarah Connor no da el pego, no lo hace mal... pero es demasiado aniñada, nada que ver con aquella inolvidable Linda Hamilton de la segunda, que era pura mala hostia... el actor que hace de John Connor da risa, y curiosamente el cansino de Jai Courtney no me ha disgustado como Kyle Reese... eso dice mucho del nivelazo que hay en la pelicula....
De verdad quieren hacer 2 secuelas de esto? madre mía...
Por cierto, la he visto doblada, y se hecha de menos a Constantino... Gustems no lo hace mal, pero a Arnold o lo dobla Constantino o Ernesto Aura, y desgraciadamente los 2 ya no están entre nosotros... otra opción seria Cantolla, pero creo que está retirado...
Última edición por Oscarkun; 06/11/2015 a las 19:37
A mí el doblaje es lo que menos me ha gustado, pero claro, Constantino ya no está y no se puede evitar.
Respecto al guion yo no vi ninguna incoherencia con las dos primeras, si algo se ha repetido es lo de que no hay destino y que se puede cambiar, si eso no se acepta, directamente no existe la saga. Porque no olvidemos, que en T-1 John Connor no había sido engendrado por Kyle Reese, sino que tenía otro padre, y aprendió a enfrentarse a las máquinas porque era un lider nato, no porque su madre aprendiera matando a un terminator.
Lo mismo vale para cualquier otra película de la saga.
Hay cosas del guion que sí considero que se podrían mejorar, pero en general no me parece ningún despropósito.
Yo es que pienso que mucha gente no ha entendido la película y se ha perdido o algo porque muchas quejas vienen de cosas ya sabidas o explicadas en la película. Excepto alguna cosilla que se guardan/guardaban para futuras entregas. Y otras quejas son quejas sobre algo que ya tenia terminator 1 y 2. Nos quejamos de que los terminators sean distintos y evolucionen pero es algo lógico y que las dos primeras ya lo tenían, el t1000 no es un t800 y no hubo quejas porque hubiese evolución. Sobre cambiar el futuro, la propia t1 ya lo cambia y así con muchísimas quejas sobre esta película que tiene la uno o la dos que tanto se han alabado. Esta claro que es una película de acción de hoy día con sus defectos y sus cualidades, sobretodo la falta de poder innovar que tenia t2 , la mas cara de la historia en la época, pero de ahí a decir que el guion no tiene ningún sentido, que menuda bazofia y tales lindezas... Guion normalillo y ya, ok pero malo no. Si esto es malo las de bond que son??? Porque desde la primera hasta la ultima que han hecho ninguna tiene un guion bueno si nos ponemos asi. Sobre lo de Arnold viejo que no cuela.... Que pasa que es el mismo terminator en t1 y t2??? Que la explicación que dan en esas películas sobre que el tejido es humano colaba y ahora en esta no?
Lo del tejido vivo es de traca. A raiz de Genesis , resulta que me eh enterado que el tejido vivo no envejece, ( esos segun los FANS)
El T800 de T1 llevaba el pelo mas largo que el T800 de T2
Explicación .... Es un modelo diferente
Lo mismo con la masa muscular.
OLEEEE PELICULON ( LOS FANS)
En Genesis explican por que cambia el T800 Con ARGUMENTOS Logicos ( Vamos los normales en la vida real)
UFFF NO HAY POR DONDE COGERLO ( LOS FANS)
Y asi se puede escribir un libro
Pero..... Son MILLONES DE FANS
una de las mejores pelis de terminator !! la 2 la 3 y esta (la 4)
amigo....lo del cambio del t-800 al T-1000 a nadie le molesto porque el T-1000 es hermoso, casi perfecto, una maquina tan siniestra, esteticamente perfecta, con un actor ideal para el papel...impecable...y es 1 solo...no habia 200 T-1000 en el futuro... era un solo prototipo de skynet... se ve que en el futuro escasea el metal liquido, y skynet solo pudo crear 1 solo...y tal vez uno mas grande para el T-1000000000 que esta en terminator 2 3-D protegiendo el nucleo de skynet en forma de araña metalica.
entonces...vemos la intro de terminator 2...y que vemos? T-800 tal y como lo queremos...
pero el futuro que muestra las secuelas de genisys...seria ridiculo si ahora en genisys 2 mostraran otra vez a los T- 600 por ejemplo...oxidados y viejos...habiendo usado ya la polialeacion mimetica...conociendo la nanotecnologia...el futuro de terminator ya se cambio para siempre gracias a genisys...salvo que la continuacion hagan que otra vez se viaja al pasado y se borra por completo lo que paso en genisys...entonces ahi queda todo como era... si pasara eso...entonces fuimos a ver terminator genisys en vano...XD.
Han pasado 30 años desde T-1, el mundo ha cambiado muchísimo, no se puede repetir lo mismo, si querían hacer otra película de Terminator había dos posibilidades, o una que trate sobre le futuro dominado por las máquinas o adaptar Terminator a nuestros tiempos, cosa que no era fácil y creo que han resuelto muy bien.
Es la suspensión de incredulidad que lleva en el cine desde su creación: si la película es buena las incoherencias no interfieren igual que si la película no es tan buena. T1 y T2 gustan tanto que puedes vivir incluso dándote cuenta de sus incoherencias. T3, TS y TG, que fuera del mundo fan, tienen la consideración que tienen, sufren de mayor ataque a sus detalles porque son peores películas, gustan menos y uno tolera menos que,además, pueda tener incoherencias.
Qué más me da a mi y a muchos que los elfos nunca llegaran en ayuda de Rohan en el Abismo de Helm. Jackson, Boyens y Walsh tuvieron una idea comercialmente brillante y Jackson la rodó tan bien, quedó tan épico ese momento, que importa poco si estaba o no en el libro, incluso si no tiene mucho sentido.
Synch
Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.
Whistler (Buffy The Vampire Slayer - 2x21 Becoming, Part One - Joss Whedon)
Cómo?
En T1 se nos muestran los hechos como un bucle temporal completamente cerrado. Kyle siempre está viajando a 1984 para conocer a Sarah, que esta tenga a John y este en el futuro envíe a Kyle a 1984.
Sino Kyle no tendría la foto que le hacen a Sarah al final de la película. Además es el viaje de Kyle y el T800 el que hace que queden restos del T800 en la fábrica del final de T1 (que no es una idea para T2 puesto que eso ya se rodó para T1 aunque la escena se eliminó) y que estos sean la base completa del trabajo de Dyson en el I+D de Cyberdyne.
Al final de T2 se nos muestra la primera alteración a ese bucle.
Synch
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Whistler (Buffy The Vampire Slayer - 2x21 Becoming, Part One - Joss Whedon)
Esta claro que si la película es buena le perdonas ciertos fallos pero en una saga no puedes criticar algo que ya estaba en la primera parte. Por eso se basa en la saga, es una continuación y como tal tiene que respetar, o debería, a las anteriores y aquí lo que se critica ya estaba en las anteriores asi que son fallos de las primeras no de esta por tanto no alabes una y critiques otra por seguir con lo mismo. Se critica que sea lo mismo, que se base en los connor y en el párrafo siguiente se critica que no sea lo mismo que hayan cambiado personajes de bando, que el t800 no salga igual que en las anteriores, que un tío que esta para jubilarse no aparente la misma edad que hace 30 años, que no salgan los mismos robots o el mismo futuro ya visto.... Quiero cosas diferentes pero iguales. Se supone que son robots de infiltración!!! Donde ves un tío de 70 años con chupa de cuero y gafas hoy día? Acaso no llamaría la atención?? No seria esto un fallo? De verdad la película es mala porque Arnold no enseña brazo o los protas sean feos??? Esta película era un remake continuación, se dijo que se iba a empezar de nuevo con n remake y al final se decidio hacer un remake encubierto en continuacion. Vale que no te guste la película pero criticas con fundamento, no entiendo como esta película se puede decir que es una basura, al igual que jurassic world, será mas de lo mismo y pueden tener falta de originalidad o no gustar pero decir basura cuando son películas entretenidas sin mas, que pueden no gustarte pero no por ello decir que no valen para nada. Son películas correctas que beben de su época, año 2015, para lo bueno y lo malo que eso conlleva. Terminator uno tenia algunos efectos bochornosos pero no se critica por eso mismo, por ser una película que pertenece a una época y a una categoría.
Si John tuviera otro padre jamás le daría la foto a Kyle, porque la foto no existiría, Kyle jamás se hubiera enamorado de tanto ver la foto, jamás se habría presentado voluntario a viajar al pasado y jamás hubiese sido posible la existencia de los hechos de T1.
Otro tema es especular (fuera ya de la película pues Cameron como autor no nos da pie a nada más que lo que vemos en la película ya que es una idea y guión originales, sin material previo) si antes de ese bucle hubo otra línea temporal pero en T1, lo que vemos, sólo puede explicarse por el bucle.
En Regreso al futuro si hay un primer presente y una alteración futura debido al viaje de Marty a 1955. De hecho, conceptualmente, el modelo de Cameron tiene más sentido (pese a lo imposible que resulta no volverse loco pensándolo), porque el bucle -como tal- encaja a la perfección.
Synch
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Whistler (Buffy The Vampire Slayer - 2x21 Becoming, Part One - Joss Whedon)
mira...toma como base que los humanos destruyen la maquina del tiempo antes que skynet envie a su primer terminator... esa seria la linea del tiempo sin modificacion verdad? entonces...la foto de donde aparecio ?
al empesar la vida no existia ya ese acontecimiento, el tiempo avansa, siempre, pero hay un determinado momento donde aun no ocurrio lo de mañana... la guerra del futuro ocurrio por evolucion de las maquinas, cada vez mas poderosas...tomaron conciencia...eso es lo que dijo kyle en terminator 1.
de ahi pasaron años y años de lucha contra ellas...( aun sin maquina del tiempo) hasta el momento en que skynet crea la maquina y kyle es enviado al pasado.
si eso no hubiera pasado... connor estaba vivo igual ahi...porque su padre era otro...
En ningún sitio de T-1 se dice que es un bucle cerrado ni siquiera se insinúa que sea un bucle cerrado, es más la premisa de la película es que no hay destino y que el destino se puede cambiar.
Kyle era la mano derecha de John Connor, le encantaban las historias de como su madre había enseñado a su padre a ser un guerrero, y le regaló a éste la foto de Sarah Connor, nunca con la intención de que viajara al pasado y la dejara embarazada. Sí como dices tú es un bucle cerrado, entonces viven en Matrix, porque sí para que las máquinas dominaran el mundo era necesario que un Terminator viajara al pasado y quedaran sus restos por ahí, entonces no ocurriría nunca porque no se habría creado de la nada tal Terminator.
Dicho de otra forma, si hubo un Terminator que viajó al pasado, fue porque sin restos de robot ni nada, las máquinas tomaron el mando y después ocurrió el día del juicio final y todo lo contado por Kyle.
No es necesario explicarlo con ningún bucle ni nada, la premisa de la película era sencilla y la cosa no iba más allá de lo que se cuenta, yo viví esos años, las cosas no eran tan rebuscadas como ahora, quizás por eso el cine era de más calidad.
Yo creo que al final son cosas que no tienen explicacion , YA que es su momento no se plantearon.
Como por ejemplo Superman se camufla tras unas gafas. Y muchas mas cosas.
En cuanto si todo es diferente en la guerra contra las maquinas ,tras Genesis.
No puede ser que tras una guerra nuclear haya quedado destruido casi todo , y que Skynet solo disponga tecnologia basta , en lo que se va abasteciendo de material?¿
Un recurso para poder tener los T600 , T700 T800 , etc
Kyle no te tenia ni idea de que era el padre de Jhon , y en principo y si nos vamos a Genesis Jhon si . De echo se llega a decir que Connor hace todo por su propia supervivencia , no por la humanidad.
Y por culpa de esto , en cada viaje consigue que Skynet avance mucho mas su tecnologia y mas rapido
Y la foto?
La foto que John le da a Kyle, y que se quema, es la misma foto que al final de la película le hace el niño mexicano a Sarah en la gasolinera. Obviamente no vamos a convertir esto en un debate surrealista apostando a que en dos líneas de tiempo distintas aparece una foto idéntica: esa foto es de una Sarah embarazada por Kyle tras los hechos de T1.
Y aún más absurdo sería pensar que en una primera línea temporal se pudo crear Skynet cuando Dyson admite que todo su trabajo se basa en el chip del primer Terminator. Pero si es la gracia argumental de Terminator.
Que no hay destino y que se pueden cambiar las cosas es algo en lo que se incide más en T2 (que damos por válido en el canon porque es obra de su autor, todo lo de T3, TS y TG obviamente no tiene validez ninguna sobre lo escrito por JC, no hay canon, sólo compra de derechos y a escribir.. Como si les da en T6 por decir que Skynet era un supermercado) ya que toda la película está enfocada a los hechos finales en Cyberdyne y al último acto del T800 eliminando su propio chip.De hecho por eso T2 era un buen final para la saga: se interrumpían los hechos que siempre, siempre, llevaban a la destrucción de la humanidad.
Pero los hechos de T1 solamente pueden explicarse como bucle y la foto es la prueba de ello.
Synch
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Whistler (Buffy The Vampire Slayer - 2x21 Becoming, Part One - Joss Whedon)
Pero que sea la misma foto no necesariamente quiere decir que sea el mismo padre.... Yo comparto tu teoria de que es un bucle cerrado.
pero no es nada descabellado que en un primer momento el padre de Jhon sea otro.
El mismisimo CAMERON a dicho que Genesis es la tercera parte , ya que muchas de las cosas que se hicieron , quiso hacerlas el en T2 . Asi que el mismo creador de la saga , esta aceptando lo propuesto por GENESIS . Cosa que no hizo con T3 O TSque damos por válido en el canon porque es obra de su autor, todo lo de T3, TS y TG obviamente no tiene validez ninguna sobre lo escrito por JC, no hay canon,
Pero cómo en dos líneas temporales distintas va a acabar Sarah vestida igual, en el mismo coche, en el mismo día y fotografiada por el mismo niño? Los hechos se suceden siempre producto de unas variables que se van sucediendo y la foto viene al final de todos los hechos de T1.
Si Kyle no viaja al pasado, entonces Sarah no es interceptada por él ni acaban en el motel donde engendran a John, hecho que les lleva a la llegada del T800 en moto, al camión que explota (bombas que fabrican en el motel), a la fábrica, a la muerte de Kyle y a que Sartah inicie su camino de entreno+consciencia de quien será John y de que se avecina una tormenta termonuclear.
Quiero decir, sería muy raro algo así como: en una primera línea temporal ningún T800 ha querido matar a Sarah, ni sabe lo que le va a suceder a la humanidad, simplemente conoce a un hombre y queda embarazada. Por alguna razón se compra un Jeep rojo y un perro, y se va a hacer una ruta por el desierto. Además se detiene en la misma gasolinera, con el mismo clima, y es el mismo niño (o una persona de idéntica estatura) quien le hace una foto idéntica a la de la segunda línea temporal modificada por el viaje al pasado del T800 y Kyle.
Es que ni en Fringe!
Synch
Última edición por Synch; 08/11/2015 a las 20:58
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Whistler (Buffy The Vampire Slayer - 2x21 Becoming, Part One - Joss Whedon)
Terminator Génesis se estrena en el mercado doméstico británico del Dvd y BR en 1ª posición
Info: http://www.officialcharts.com/charts/video-chart/
Yo tengo preparadas las pelas para mi copia , con esa estrenare la play 4
Synch de verdad crees que Cameron pensó en todo eso y en que era un bucle cerrado? Ya te lo digo yo, para nada, al final se ve como un niño le saca la foto a Sarah para que se sepa de donde salió esa foto, en la película John le da la foto de Sarah a Kyle, de esa forma Kyle sabía a quien tenía que buscar.
En T1 ni se insinúa que sea un bucle temporal cerrado, ni que John le da la foto porque es su padre, ni nada por el estilo, y creeme que James Cameron no pretendía esas cosas ni mucho menos, es todo más simple, T1 es esto:
--Las máquinas dominan el mundo y ven a los humanos como una amenaza, por lo que los quieren exterminar y provocan una guerra nuclear.
-- Los humanos sobreviven como ratas escondidos, un humano concreto es un héroe, un gran guerrero que descubre como ganar a las máquinas (John Connor), eso no quiere decir que dominen y estén ellos por encima, no, solamente que sabe destruir máquinas.
-- Skynet diseña una máquina del tiempo para enviar al pasado un terminator que mate a la madre de Sarah Connor y así evitar que este nazca.
-- La resistencia humana consigue enviar un humano para proteger a Sarah, evitar que la maten.
-- El humano localiza a Sarah justo a tiempo, escapan, echan un polvo, siguen escapando, le tiran bombas al terminator, le siguen tirando bombas, el terminator es machacado y Sarah se saca la foto que al final de la película.
No hay más, nunca se planteó nada más, se estrenó T-2 y todos teníamos claro que no era un bucle temporal sino que el futuro se podía cambiar y ya lo habían cambiado, de hecho, si fuera un bucle cerrado, en T-1 conocerían al T-1000 y no se sabía nada. Nunca nadie habló de T-1 o de T-2 como bucles temporales, todas esas cosas han venido a posteriori tratando de dar explicaciones a como podía pasar todo. Es más en T-1 John nunca dijo que su madre no pudo educarlo porque estaba en un manicomio, sino todo lo contrario, se decía que su madre le había enseñado a luchar, nada de padres adoptivos ni nada.
Toda esta parrafada es para dejar claro que James Cameron nunca planteó bucles temporales cerrados ni nada por el estilo, su principal premisa es que el futuro se puede cambiar.
P.D.: Antes del estreno de T-2 tenía la fangoria con el especial sobre Terminator, me veía todos los vídeos y reportajes que ponían en televisión y nunca se mencionó nada que insinuara un bucle temporal, siempre se daba por hecho que el futuro se cambiaba, ni lineas temporales ni nada.
Última edición por humanoide; 08/11/2015 a las 23:04
El origen de T1 es una noche febril de Cameron . La verdad no creo que le diera mucha logica a segun que cosas.
La verdad tambien es , que en esa epoca la gente le buscaba menos pies al gato.
Solo se trataba de disfrutar y DESCONECTAR DE LA VIDA REAL