"There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”
John Ottman.
No sé, no sé... Si voy al Phenomena lo más seguro es que por el sistema de sonido suene T1-2 mientras esperamos así que mato dos pájaros de un tiro. Pero es que sé a lo que me expongo... Lo brutal de esta saga, con 4 pelis + 1 serie (post T2) como ejemplo, es que queda claro que sucede sin un buen guionista y director. Parece que insisten en dejarlo claro![]()
Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.
Whistler (Buffy The Vampire Slayer - 2x21 Becoming, Part One - Joss Whedon)
Por supuesto, si te entiendo perfectamente. Mi recomendación personal, de amigo (a estas alturas ya "virtualmente" diría que somos amigos), es que no te gastes el dinero en Dark Fate.
Por otro lado es Terminator, somos fans y te comprendo. Y la sala Phenomena es tan cojonuda a nivel audiovisual que solo por eso puede merecer la pena.
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"There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”
John Ottman.
Y te digo esto siendo plenamente consciente de que iré a ver la próximas pelis de Terminator que estrenen, no puedo evitarlo.
Cómo con SW.
PD: Apunte cabrón: Las secuencias de acción de T3 estaban muy bien rodadas y le daban mil vueltas a las de Salvation, Genisys, y Dark Fate. Ahí lo dejo. Que si, que el guion y la dirección de actores era pffff. Pero Mostow con la cámara era un artesano bastante competente. No Cameron, desde luego, pero competente.
"There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”
John Ottman.
Sí, T3 definitivamente tenía algo que a estas alturas la deja, en mi opinión, como secuela muy digna. Salvation es la prueba de que la saga no necesitaba mostrar nada (no hay mitología ni base... Así qué, ¿qué queríamos ver? Terminator siempre fue un western moderno, un poco slasher y sobre todo un drama humano de 1-2 Connor perseguidos y sin poder contar a nadie que sucede porque aún no ha sucedido), Genisys era rematadamente mala y un ejemplo de lo que es la saga sin Cameron (como comparar Jaws 3-4 con la primera...).
Pero T3 sería más Rocky II ó Jaws 2: no tienen el nervio y, peor, la magia iniciales, pero asumiendo que en Hollywood se busca el dinero, y por tanto habrá secuelas, es muy digna. Error garrafal de casting con John pero historia aceptable, componente emocional, un gran final, la frialdad de mostrarnos que ese T800 no es el de T2 etc Y sobre todo ese tono árido, esa California casi de pesadilla urbana, que en T1-2 eran marco ideal para ese drama tecno-humano que vivían Sarah y John.
No, si al final me animo con Dark Fate. Soy masoquista.
Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
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does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.
Whistler (Buffy The Vampire Slayer - 2x21 Becoming, Part One - Joss Whedon)
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John Ottman.
A James Cameron ya no le gusta el cine...Vamos a ver, Avatar, pese a que a mí me parece de lo más flojo a nivel argumental de Cameron, es 100% Cameron. No sólo la planificación, ejecución y escenas de acción, también, y no menos importante, su ambición para aportar algo nuevo al cine. Innovar dentro del campo de las superproducciones de entretenimiento. Avatar supuso una pequeña revolución a nivel de efectos y tecnología cinematográfica. Por no hablar del efecto "acontecimiento" que logró con la misma.
Pocos cineastas de cine, digamos de masas, pueden presumir de ser autores y hacer lo que les salga de la entrepierna a nivel creativo, aportando innovaciones a nivel visual/VFX en el campo (que otros después recogen) : el "hacedor" retirado, Mr. Lucas, Spielberg y Cameron.
Las declaraciones de Cameron, si la tomamos como verídicas y literales, vislumbran una obviedad a juzgar por el resultado: el corte de Miller desató grandes desavenencias en la edición final, por no hablar de las referencias al guión. Cameron nos dice que estuvo muy implicado en él y que de algún modo le jodió que Miller quisiera hacerlo suyo. Pone de ejemplo su experiencia con Rodríguez, honestidad que debe doler (si fuese Miller). Pero el tito Cameron siempre ha sido un poco así.
En fin, como ya se ha comentado, las escenas de acción del Terminator Naranja de la paradoia de T3 le pegan mil vueltas a lo visto en esta.
Última edición por Richard Levine; 01/11/2019 a las 16:26
"There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”
John Ottman.
Acabo de verla y me ha resultado una decepción absoluta y encima leo en los créditos que la historía es de Cameron.
Los 20 primeros minutos eran prometedores hasta que...
Spoiler:
Resumiendo absurda pseudosecuela llena de refritos con momentos de guion de vergüenza ajena.
Última edición por HanSolo; 01/11/2019 a las 17:08
Pues vaya, mis peores pesadillas se han hecho realidad.![]()
Spoiler:
A partir de aquí poco me importa el resto. La veré por simple curiosidad cuando la den en alguna plataforma digital de las que tengo, y el único dinero que invierta en ella será cuando la adquiera por simple completismo para mi colección en algún 2x1 o 50%.
"Como te ves, yo me ví, como me ves te verás. Todo acaba en esto aquí. Piénsalo y no pecarás."
Osario de Wamba
Buf. No me atrevo. Si a mí ya T2 me parece un refrito chulesco y muy "guay" (sayonara baby y lindezas semejantes), a años luz del maravilloso y opresivo, terrorífico ambiente y originalidad de la primera... Eso sí, al César lo que es del César: unos efectos que nos apabullaron en su día, y que hoy, con el poso del tiempo, han marcado historia; una cinematografía de Cameron a prueba de balas, de maestro absoluto. Ahora, ¿puedo atreverme a esto? Si para mí, prácticamente sólo existe The Terminator... Creo que la respuesta ya la sé.
Totalmente de acuerdo con lo del
Spoiler:
Esta situacion me sacó de la pelicula y a partir de ahí se me vino al suelo* todo lo demas. Lo siento pero esta sexta parte no me la trago. Es mejor que dejen de retomar la saga con este tipo de tonteras.
Una idea interesante mejor a desarrollar sería conocer la historia y las vivencias del humano del que tomaron el modelo para pornerle la piel biologica a los T-800. Obviamente protagonizada por Arnold y que se dejen de las mamadas de persecusiones que ya se vuelven reiterativas y el algunos casos hasta aburridas.
Última edición por lumaru; 01/11/2019 a las 18:42
Lo unico bueno se debe a su mano en la sala de montaje? Igual es al reves y se ha cargado la película. Aqui no criticamos a los productores por cargarse el trabajo del director? Eso solo sirve segun sea el productor y el director solo?
Cameron ha visto que va a caer en taquilla e intenta quedar bien escurriendo el bulto. Me parece muy bien que haga las pelis que le salgan de las pelotas, pero que venga menospreciando el trabajo de los demas es de ser una mala persona por no decir otra cosa. Y si se pone asi la culpa es suya, que hubiera escogido otro director o el mismo.
Lo que si espero que se ponga a caer de un burro a Cameron porporque si el guion es suyo espero las mismas criticas que con aquellaSpoiler:
Última edición por repopo; 01/11/2019 a las 21:27
Al contrario.
No esta escurriendo el bulto pues encima esta teniendo criticas aceptables e incluso buenas como el 70%/6.2 de Rotten por lo que creo que esta presumiendo en todo caso... de que el merito es suyo.. Desde luego esta poniendose en la diana al decir que el manda y se ha hecho como ha querido.Ahora los que lean la entrevista tendran que criticarle si no les gusta pues no es el montaje de Miller sino el suyo.. Hay que matizar esto, no esta criticando la pelicula ni el montaje que vio la luz sino el que no hemos visto.
Algo que ya sabiamos al recuperar los derechos y ser el jefe del proyecto ,por encima de cualquier estudio implicado , fichando al equipo, escribiendo la historia, dando el visto bueno al guion y al rodaje utilizando a Miller como su herramienta como hizo con Robert Rodriguez ( el mismo dijo que ejecuto la pelicula que quiso Cameron) y teniendo la ultima palabra en el montaje final. Tampoco esta matando tanto a Miller (o igual es demasiado sincero ) pues Cameron es responsable del rodaje y de lo rodado por lo tanto... , no tendria sentido disparase el mismo en el pie pero si dice que no fue facil montarla y no le gusto el montaje que queria Miller ( y releyendo la entrevista no es tan asi pues el mismo se mete en el saco del primero montaje que no dieron con al tecla a la primera ) , algo normal siendo el jefe que decida su montaje... Esto ya pasa con el resto de estudios de cine que suelen tener derecho al montaje final, decia James Gray director de Ad Astra eso mismo que una que cuesta 100 mill lo normal es que el montaje sea del estudio y no del director y en su caso costando 87 mill.. aun decidio el 90%... Hay que ser realistas, en los blockbusters no hay montaje del director como en este caso, solo que ahora lo decide Cameron en lugar del estudio... y siendo sus derechos es coherente.Ya lo hizo en Alita donde Robert Rodriguez reconocio que el montaje final no era suyo...
Robert Rodriguez entendio eso y Miller no de ahi su comentario pero Miller sabe que estaba rodando el final de la trilogia de Cameron ect.. No es comparable a otros casos donde el estudio mete mano al ser su obra y sus derechos.Es que en este caso ni los estudios implicados son responsables por encima de el.
Por lo que al que le guste debe dar las gracias a Cameron y mas siendo una produccion R de 180 mill que no es normal con ese presupuesto conseguir eso y al que no debe matar a Cameron.
Y no olvideis que la entrevista original suele ser mejor que la traducida o las click baits:
Bueno, creo que vi un corte brusco, tal vez justo después del primero del año. Fue bastante duro. Fue bastante largo Se transformó bastante después de eso. Creo que David Ellison y yo y Tim trabajamos juntos para tratar de encontrar la mejor película que pudiera surgir de eso
Última edición por METZ; 01/11/2019 a las 19:18
Yo doy gracias a Cameron por crear esta saga que para mi ya definitivamente se compone de dos IMPONENTES películas : T1 y más aun T2.
TDF mantiene un planteamiento interesante pero que esta ejecutado de manera equivocada en mi opinión lo cual se traduce finalmente en un producto que en ningún momento esta a la altura de su antecesora, por mucho que quiera emularla.
"The trick is not minding that it hurts"
Vista.
Decepción.
No me estaba disgustando la primera mitad a pesar de ser más de lo mismo pero ha sido llegar aly os lo juro, ME HA MATADO. ESTO ES RIDÍCULO. No compro la idea, lo siento, para mí eso no es el Terminator que he visto en T1 y T2. Tamaño despropósito. Hasta la gente se reía con algunas cosas.Spoiler:
El villano cumple, no me ha disgustado. La peli tampoco tiene prácticamente nada novedoso y espectacular. Lo mejor, las poquitas escenas del futuro, igual que en T3 y en Genisys.
Estoy dentro del grupo de los que piensa que la única secuela que ofrecía algo interesante era Salvation, no es ideal, pero hecha de otra forma creo que hubiera sido el camino a seguir porque ya digo, lo que más me ha interesado del resto de secuelas ha sido siempre los pequeños fragmentos del futuro. No quiero que sigan haciendo lo mismo.
En fin, no me extraña el poco éxito que parece que está teniendo. Una verdadera pena.
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Vista.
Muy poca cosa, guión que brilla por su ausencia.
Mítica la presencia de Linda Hamilton.
Para ver y olvidar.
Un 3 sobre 10.
Resumiría la película de la siguiente forma: Resucitar un cadáver espachurrado y con las vísceras fuera.
A mí el film me ha entretenido mucho y las presencias de Hamilton y Davis me parecen tremendas. Eso sí, se ve que Miller no es Cameron y a veces me ha costado seguir los momentos de acción, al no parecerme claros.
También destacaría el diseño (y formas de degradación) del nuevo terminator, más cercano, para mí a la nueva carne que a lo cibernético.
Saludos
Última edición por Tripley; 01/11/2019 a las 20:25
Q: "I'm your new quartermaster"
007: "You must be joking"
_______________________
CLAUDIO: "Lady, as you are mine, I am yours"
_______________________
EISENSTEIN: "I'm a boxer for the freedom of the cinematic expression" -"I'm a scientific dilettante with encyclopedic interests"
BRUTAL![]()
Terminator: Destino oscuro (2019)................................... 10
Metemos en una batidora de ideas un poco de Terminator y mucho de Terminator 2, y nos encontramos con esta Terminator: Destino Oscuro.
Mi comentario:
Qué maravilla, qué maldita maravilla nos ha regalado el director Tim Miller, que como muchos sabrán es el realizador de la taquillera y exitosa película titulada Deadpool. Y en Miller confío, sin ninguna duda. James Cameron no le molan las continuaciones tras la segunda Terminator, pero yo las disfruto tanto o igual como las estupendas dos primeras dirigidas por el propio Cameron. Oye, e incluso la vapuleada Terminator Génesis (2015) con Emilia Clarke como Sarah Connor junto a un viejete Schwarzenegger. Cuatro años después de estrenar la mencionada Génesis y según una historia del señor Cameron, y cuatro guionistas más, la saga vuelve a nacer como el ave Fénix. Se puede decir que, y así lo veo yo, esta Terminator: Destino oscuro (2019) es como una mezcla de la primera Terminator con muchos elementos de la segunda. Además, conserva el espíritu de ambas, aunque se añadan nuevos personajes y los efectos visuales estén mucho mejor elaborados, mucho mejor trabajados. Eso sí, al parecer, las demás como si no existieran, como si hubieran desaparecido de la faz de la Tierra. Y es que les ha salido un producto cinematográfico genial, muy entretenido, divertido, con mucha acción, algún que otro toque cómico, para quitarse el sombrero en lo referente a las coreografías de las peleas y con ese factor nostalgia que no podría faltar en el combo. Todo el film es brutal, pero ese inicio ya te engancha bien fuerte y no te suelta hasta los créditos finales. Yo esperaba que, tras estos, hubiera una sorpresa final, pero sinceramente, me doy por satisfecho. He flipado con lo estupendamente bien hechas que están muchas secuencias. Y esto hay que verse en una pantalla de cine, con muy buen sonido (a poder ser el sistema Dolby Atmos), alucinante todo. Para aplaudir al final. Los nuevos personajes encarnados por Mackenzie Davis, Natalia Reyes, Gabriel Luna, y en menor medida, Diego Boneta, son un buen añadido a la historia, que bien podría valer para un reboot, aunque aparezcan en la trama los veteranos Linda Hamilton y Arnold Schwarzenegger. Luna (el actor que interpretó a Robbie Reyes alias Ghost Rider en la serie Marvel, Agentes de SHIELD) cumple de manera excelente como un villano que me recuerda bastante al interpretado por Robert Patrick en T2. En el apartado musical no está Brad Fiedel, pero sí Junkie XL dándolo todo y recuperando el tema principal de Terminator. Aún estoy alucinando y eso que hace bastante que he salido de verla. Más de dos horas que se pasan en un suspiro. No tengo ninguna duda de que los fans de la saga, o de las dos primeras (al menos), degustarán muy bien la que ahora nos ocupa. Por lo que a mí respecta, no me esperaba que fuera a ser tan buena y a superado todas mis expectativas. A lo mejor, quién sabe, repito visionado en el cine. Mi nota final es de 10.
Exacto, Cameron lo que deberían haber hecho es dirigir la 3, pero ya que no lo hizo pillaro a otro. ¿Qué no gustó tanto? Vale, pero al menos alguien se apuntó al carro. Y, no sé quién fue que lo dijo, pero Tim Miller es un buen director no ningún papanatas que no conoce la saga.
No si ahora resultará que T3 y Salvation son dos joyas...de verdad no entiendo a la gente. Yo, sinceramente admito que quizá esperaba un poco más, un guión un poco mas pulido. Pero me conformo con el producto final, porque es imposible superar T1 y T2. Hicieran lo que hicieran, la gente lo iba a vapulear. Si no es igual, mal. Si es diferente mal. Si no es T2 mal (ironia mode on). Y la verdad podría haber sido mucho peor. La propia T2 ya copiaba descaradamente a T1 (para mi la mejor). y sí, es un peliculón, pero no deja de ser un remake con mas presupuesto. Me parece muy injusto lo que se esta haciendo con esta película. Yo, si tengo que elegir entre T3 Y TDF, me quedo con TDF.
No jo**s, que la TX coje de los "huevos" a Arnold y pone cara de gilip****s....la vergonzosa pelea en los lavabos de T3...en serio solo de pensar en esa película me entran arcadas. Las gafas rosas, un robot que se hincha las tetas y tiene orgasmos, un John connor yonki interpretado por un terrible Nick Stahl....y un Arnold que da verguenza "talk to the hand"...No puedo con ella, la he visto 2 veces y no mas. El tráiler es mejor que la propia película:
Y Salvation es entretenida y tiene cosas muy buenas, pero yo la pongo aparte. Me gusta la película, pero Sam worthington no pintaba nada en la historia. Deberian haberse centrado más en connor vs Skynet punto. Genesys queda ya para el olvido, con los horribles Jason clarke y Jai courtney.
Así que si, TDF, sin ser perfecta, ni ser tan redonda, me parece la mejor desde T2. Pero en fin, culos hay de muchos tipos como suele decirse...
Última edición por kevin33; 01/11/2019 a las 21:18