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Tema: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

  1. #3376
    Senior Member Avatar de Synch
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    Predeterminado Re: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

    Cita Iniciado por Mandaraka Ver mensaje
    Synch como van las cuentas?
    ¿Las de taquilla?

    En el doméstico aaaalgo mejor con el resultado del martes. Ese algo mejor implica que tal vez, tal vez, el ridículo ahí no sea espantoso (65-75 millones finales) sino simplemente malísimo (75-85).

    En total sigue viendo los 300M finales como algo bastante jodido. Y Genisys a años luz, claro. Aquellos 440, que ya fue un poco palo y salvado por China, ahora sería oro, petardos y euforia en Dark Fate...
    Lobram, Mandaraka, Narmer y 1 usuarios han agradecido esto.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
    counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.

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  2. #3377
    maestro Avatar de Nabocho
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    Predeterminado Re: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

    La hubieran llamado Destino Feliz y a lo mejor el resultado habría sido otro, han sido agoreros desde el principio


  3. #3378
    Cinéfilo austero Avatar de Narmer
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    Predeterminado Re: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)



    es que te tienes que reir, no nos queda otra.
    Nomenclatus ha agradecido esto.
    "Es peligroso, Frodo, cruzar tu puerta. Pones tu pie en el camino, y si no cuidas tus pasos, nunca sabes a dónde te pueden llevar" -Bilbo Bolsón-

  4. #3379
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    Predeterminado Re: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

    El clickbaitin y la hipérbole continua me están empezando a molestar mucho.

  5. #3380
    sabio Avatar de Kuouz
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    Predeterminado Re: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

    Cita Iniciado por kevin33 Ver mensaje
    Venga ya hombre, ahora T3 y Genesis son peliculones, cuanta hipocresia, que porqueria de articulo. Ahora Mostow resulta que es un director de la ostia. Venga ya. Que dice que Arnold esta mejor en Genesys que en esta ultima, por favor... En genesis daba risa y cuando sale al final en plan superterminator..... Eso es el equivalente al final de the predator. Y luego esta la tx de T3. Ojo a los dialigos tan currados: "me gusta tu coche" "me gusta tu arma". Intente verla de nuevo ayer. La quite a los 15 minutos.

    https://www.espinof.com/estrenos/com...-prescindibles
    La cuestión es quedar de guay y de hater al precio que sea. Cuando llevamos años y años leyendo mierdas de las películas posteriores a T2 en revistas y webs especializadas. Y con tal de ahondar en el menosprecio a la nueva (ojo! que no estoy diciendo que no se lo merezca o que sí, no estoy diciendo eso) usamos lo que sea para ello.

    Encima para quedar más guay aún decir que una idea de Terminator Salvation sirvió para Blade Runner 2049.... ¿dónde leches se ha dicho eso?
    Spoiler Spoiler:
    Última edición por Kuouz; 07/11/2019 a las 17:32
    MOISES82 y kevin33 han agradecido esto.
    Un mago nunca llega tarde, Frodo Bolsón. Ni pronto. Llega exactamente cuando se lo propone.

  6. #3381
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    Predeterminado Re: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

    Y que conste que ni Synch ni ninguno me habéis convencido con vuestra teoría, si todo es un bucle y nunca hubo un padre X, podemos decir que no existió Jesucristo, ni la edad media ni nada, porque todo eso es anterior al nacimiento de Kile Reese, es más, el propio John Connor es anterior al nacimiento de Kyle Reese, tampoco existió.

    Un bucle temporal tiene una historia inicial, no puede iniciarse con algo posterior a su inicio en el tiempo.

  7. #3382
    maestro Avatar de kevin33
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    Predeterminado Re: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

    Jajajaja que risas!! Si es que es mala con ganas xd


  8. #3383
    maestro Avatar de kevin33
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    Predeterminado Re: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

    Cita Iniciado por humanoide Ver mensaje
    Y que conste que ni Synch ni ninguno me habéis convencido con vuestra teoría, si todo es un bucle y nunca hubo un padre X, podemos decir que no existió Jesucristo, ni la edad media ni nada, porque todo eso es anterior al nacimiento de Kile Reese, es más, el propio John Connor es anterior al nacimiento de Kyle Reese, tampoco existió.

    Un bucle temporal tiene una historia inicial, no puede iniciarse con algo posterior a su inicio en el tiempo.
    Es que no se inicia posteriormente a su inicio. Se inicia precisamente en el futuro, de ahi que no haya padre X. Kyle siempre viaja primero. En Terminator no hay lineas alternativas. Si no es tan dificil de entender. Synch ya estuvo hablando del tema.
    Synch ha agradecido esto.

  9. #3384
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    Predeterminado Re: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

    Cita Iniciado por humanoide Ver mensaje
    Y que conste que ni Synch ni ninguno me habéis convencido con vuestra teoría, si todo es un bucle y nunca hubo un padre X, podemos decir que no existió Jesucristo, ni la edad media ni nada, porque todo eso es anterior al nacimiento de Kile Reese, es más, el propio John Connor es anterior al nacimiento de Kyle Reese, tampoco existió.

    Un bucle temporal tiene una historia inicial, no puede iniciarse con algo posterior a su inicio en el tiempo.
    Te recomiendo la serie alemana DARK , vas a flipar
    humanoide ha agradecido esto.

  10. #3385
    Senior Member Avatar de Synch
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    Predeterminado Re: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

    Cita Iniciado por humanoide Ver mensaje
    Y que conste que ni Synch ni ninguno me habéis convencido con vuestra teoría, si todo es un bucle y nunca hubo un padre X, podemos decir que no existió Jesucristo, ni la edad media ni nada, porque todo eso es anterior al nacimiento de Kile Reese, es más, el propio John Connor es anterior al nacimiento de Kyle Reese, tampoco existió.

    Un bucle temporal tiene una historia inicial, no puede iniciarse con algo posterior a su inicio en el tiempo.
    ¿Tratas de cotejar la veracidad temporal de Terminator empezando por la imposibilidad de un bucle pero sin pararte a preguntar que la serie trata sobre algo igualmente absurdo e imposible como los viajes en el tiempo?

    No pretendo ofender pero salvo que no recuerdes bien la película creo que simplemente te resistes a entender lo que sabes (si la recuerdas bien) has visto en ella.

    No puedes (ni nadie, vaya) negar que el Kyle Reese del inicio de la película ya es el padre de John Connor pues en 2029 tiene la foto que le hacen a Sarah en1984 al final de la película. Así que no puedes negar que The Terminator, la película (no sé que tiene que ver aquí hechos de nuestra realidad como la Edad Media... Hablo de una película ), es un bucle. Que es lo que ando, y andamos ya varios, diciéndote ahora, y hace meses.
    kevin33 ha agradecido esto.
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  11. #3386
    Senior Member Avatar de Synch
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    Predeterminado Re: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

    Cita Iniciado por Mandaraka Ver mensaje
    Te recomiendo la serie alemana DARK , vas a flipar
    O el gran último acto de Harry Potter and the Prisoner of Azaban: jamás hubo un primer presente en que se cargan a Buckbeak, ni en el que Harry muere a mano de los Dementores. Siempre son Harry y Hermione quienes van hacia atrás e impiden lo primero y es Harry mismo, en concreto, a quien su anterior yo ve salvándole (que él confunde con su padre) con un patronus. Es otro bucle.

    Se suele llamar Casual Loop o Paradoja de predestinación. En la wiki hay un artículo y, obviamente, citan a Terminator (la primera película.. Que me veo aquí aclarando que no hablo de T2, T3, Dark Fate o Terminator en Teruel).
    Última edición por Synch; 07/11/2019 a las 19:51
    kevin33 ha agradecido esto.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
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  12. #3387
    maestro Avatar de kevin33
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    Predeterminado Re: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

    Cita Iniciado por Synch Ver mensaje
    O el gran último acto de Harry Potter and the Prisoner of Azaban: jamás hubo un primer presente en que se cargan a Buckbeak, ni en el que Harry muere a mano de los Dementores. Siempre son Harry y Hermione quienes van hacia atrás e impiden lo primero y es Harry mismo, en concreto, a quien su anterior yo ve salvándole (que él confunde con su padre) con un patronus. Es otro bucle.

    Se suele llamar Casual Loo o Paradoja de predestinación. En la wiki hay un artículo y, obviamente, citan a Terminator (la primera película.. Que me veo aquí aclarando que no hablo de T2, T3, Dark Fate o Terminator en Teruel).
    Muy buen ejemplo el de harry potter. Es lo mismo.
    Synch ha agradecido esto.

  13. #3388
    freak Avatar de humanoide
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    Predeterminado Re: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

    Da igual, como bien dices el viaje en el tiempo es imposible, y sí, soy un cabezota. Tampoco me pareció nunca que era el mensaje que quería transmitir, fuera del offtopic en Dark Fate por lo que contáis es un agujero de guión gordo sí o sí.

    Y aunque no haya visto la película tiene que tener unas escenas de acción muy buenas, porque a pesar de un par cosas WTF a la gente le está gustando el resto.

    Edit: A mí el T-3000 de terminator genesis me gustó mucho, me pareció una idea muy buena y daba mucho juego (con otro actor y otro director).

  14. #3389
    the force is female ¡¡ Avatar de Mandaraka
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    Predeterminado Re: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

    Algunos van a implosionar


  15. #3390
    freak Avatar de MARKOSMKP
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    Predeterminado Re: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

    kyle reese dice claramente " vengo de un futuro, de un posible futuro ", con eso da a entender que " puede haber otros futuros ", de ser asi, " otros " pasados ", entonces, es razonable pensar que " el primer " pasado, pudo haber sido con un padre X de connor, ( terminator 0 ) llega el dia del juicio en 1997, ese "jhon connor " en 2029 manda a kyle reese al pasado, ( sin foto de sarah ) la encuentra, tiene relaciones, ella egendra a jhon connor...sacandose recien ahi, la " mitica foto ", para luego volver a llegar el dia del juicio... y otra vez año 2029...esta vez jhon manda a kyle reese, ya con la foto... ( terminator 1 )

    y luego continua la pelicula que todos vimos...fin del misterio.

    hubo una linea cero, si o si, sin foto, y con padre X, para dar lugar a kyle reese, despues de que pase " una y otra vez " lo mismo...el bucle existe, pero con un comienzo de linea...nada se crea de adelante para atras.
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------

    muchos diran " de donde te sacaste eso ", pues... es mi idea, pero es la mas coherente, claro esta, si queremos darle coherencia a algo... no vivimos de adelante para atras... y si asi lo fuera, tuvo que pasar antes por ese pasado " sin contaminacion temporal "...para dar lugar a un bucle temporal.

    como dije antes, nada aparece de la nada ya desde el futuro...
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------
    algo a tener en cuenta con the terminator, es que cameron no la ideo como una pelicula de viajes en el tiempo...la trama original es un ciborg que persigue a una mujer normal de nuestra epoca... una guerra que pasara en un futuro...y ella es la destinada a criar al salvador de la humanidad, fin de la trama.
    mismo cameron dijo en una entrevista que lo de viajar al pasado era una escusa para mostrar un ciborg indestructible, que en esos años era imposible de crear... entonces tenia que ser creible que venia de un futuro donde si podia ser verdad...

    el sueño de el ( la pesadilla) no era presisamente de un ciborg del futuro, sino de un ciborg simplemente que queria matarlo...
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------
    volviendo a DARK FATE... ya estan barajando titulos para las secuelas :

    REV9 revenge

    la revelion de LEGION

    etc.... ( sin la palabra terminator adelante...claro, porque ya no son terminators )

    sarah muere en la proxima pelicula... ya no se necesita de arnold, porque ya no hay mas T-800 en la nueva linea... ni de jhon connor.

    asique sera natalia reyes y mackenzi .... estoy ancioso por ver la secuelaaaa !!!!!

  16. #3391
    maestro Avatar de kevin33
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    Predeterminado Re: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

    Cita Iniciado por MARKOSMKP Ver mensaje
    kyle reese dice claramente " vengo de un futuro, de un posible futuro ", con eso da a entender que " puede haber otros futuros ", de ser asi, " otros " pasados ", entonces, es razonable pensar que " el primer " pasado, pudo haber sido con un padre X de connor, ( terminator 0 ) llega el dia del juicio en 1997, ese "jhon connor " en 2029 manda a kyle reese al pasado, ( sin foto de sarah ) la encuentra, tiene relaciones, ella egendra a jhon connor...sacandose recien ahi, la " mitica foto ", para luego volver a llegar el dia del juicio... y otra vez año 2029...esta vez jhon manda a kyle reese, ya con la foto... ( terminator 1 )

    y luego continua la pelicula que todos vimos...fin del misterio.

    hubo una linea cero, si o si, sin foto, y con padre X, para dar lugar a kyle reese, despues de que pase " una y otra vez " lo mismo...el bucle existe, pero con un comienzo de linea...nada se crea de adelante para atras.
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------

    muchos diran " de donde te sacaste eso ", pues... es mi idea, pero es la mas coherente, claro esta, si queremos darle coherencia a algo... no vivimos de adelante para atras... y si asi lo fuera, tuvo que pasar antes por ese pasado " sin contaminacion temporal "...para dar lugar a un bucle temporal.

    como dije antes, nada aparece de la nada ya desde el futuro...
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------
    algo a tener en cuenta con the terminator, es que cameron no la ideo como una pelicula de viajes en el tiempo...la trama original es un ciborg que persigue a una mujer normal de nuestra epoca... una guerra que pasara en un futuro...y ella es la destinada a criar al salvador de la humanidad, fin de la trama.
    mismo cameron dijo en una entrevista que lo de viajar al pasado era una escusa para mostrar un ciborg indestructible, que en esos años era imposible de crear... entonces tenia que ser creible que venia de un futuro donde si podia ser verdad...

    el sueño de el ( la pesadilla) no era presisamente de un ciborg del futuro, sino de un ciborg simplemente que queria matarlo...
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------
    volviendo a DARK FATE... ya estan barajando titulos para las secuelas :

    REV9 revenge

    la revelion de LEGION

    etc.... ( sin la palabra terminator adelante...claro, porque ya no son terminators )

    sarah muere en la proxima pelicula... ya no se necesita de arnold, porque ya no hay mas T-800 en la nueva linea... ni de jhon connor.

    asique sera natalia reyes y mackenzi .... estoy ancioso por ver la secuelaaaa !!!!!

    Que no, que no teneis razon. No hay padre X.

  17. #3392
    gurú Avatar de txema007
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    Predeterminado Re: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

    Tampoco demostrais que para que exista ese bucle no exista el paciente cero, el padre x. Perfectamente pudo existir y a raiz del primer kyle viajero se creo el bucle. Que dais a entender que es la primera vez que se da pero pueden haber pasado 20 situaciones iguales ya con anterioridad antes de esa donde hubo un padre y un john connor distintos.
    Las teorias, teorias son y como tal cualquiera puede decir cualquier cosa, pero lo mas logico es que para que comience un bucle exista un principio y se cree el bucle del que no puedes salir pero eso no quiere decir que se cree de la nada. Como habeis dicho existe un universo entero hasta llegar a ese bucle y es cuando se crea que se repite porque uno mismo se predestina a hacer lo mismo sin darse cuenta y con ello crea el bucle. El bucle se crea cuando se viaja por primera vez al pasado yneste se modifica de tal manera que se comienza a repetir la historia y lo que haces te lleva a repetir lo mismo. Pero hubo un punto de partida inicial
    Y pienso yo que skynet y connor debian estar en habitaciones contiguas o algo porque cada vez que uno envia uno al pasado el otro envia otro. No los envian en solitario.
    Otra cosa, la mision del t800 en t2 es salvar a niño coñon y se destruye al final porque no tiene mision, pero eso es falso. Mientras no este muerte la mision sigue siendo la misma, que no muera.
    Última edición por txema007; 08/11/2019 a las 00:07
    MARKOSMKP ha agradecido esto.

  18. #3393
    maestro Avatar de kevin33
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    Predeterminado Re: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

    Bueno, vamos a ver, llegados a este punto, podemos dar la franquicia por muerta. Pero la culpa no es de Dark fate, no. Esto ya venia de antes y se llama Terminator Genesys. Ya no T3, ni Salvation...Genesys. Esa maldita película nunca debió existir. Esa película fue la que mato la franquicia.

    Primero, cuando se dijo que se iba a hacer una nueva y que Arnold iba a regresar a su mitico papel, lo que tendrían que haber hecho es llamar a Linda Hamilton también. Esto tendría que haberse hecho mucho antes. Y eso me cabrea. Han pasado apenas 4 años y mucha gente ya no quería saber nada de Terminators. No interesa. Interesa la porquería de Disney. Yo tengo claro que no voy a ir a ver Star wars. Para mi, Star Wars son 6 peliculas y rogue one como mucho. Punto.

    Segundo, yo tengo en BD T1 y T2 y siempre van a estar ahí. Estoy pensando en pillar Salvation, que por desgracia no la vi en su momento, no estaba por la labor. Y cuando la vi, dije coño, esto esta bien. Pero la gente le dio la espalda. Ya ahora resulta que de repente es de "culto" y le gusta a todo dios. Un poco hipócrita si que es la gente. Y no me refiero a los de este foro, que se que a muchos nos gusta. Lo digo en general. Salvation es mucho mejor que T3 y si merece estar junto a las 2 primeras.


    Y tercero, probablemente me pillare esta dark fate, solo porque esta Linda Hamilton y tiene algunas escenas que me han gustado. Y como dije para mi lo que hacen con John es lo de menos. Me cabrea mas lo que han hecho con Arnold, que no con el en si. Es su mejor aparición desde T2. Y porque la puedo ver como un "What if?" perfectamente. T1 Y T2 simepre van a estar ahí y van a ser insuperables.

    Total, que para mi lo que realmente mató la saga se llama Terminator Genesys. Es una película que simplemente no debió existir. Tenia que soltar todo esto. Me da mucha pena como han tratado esta saga que amo tanto, y como ha acabado.
    MARKOSMKP ha agradecido esto.

  19. #3394
    maestro Avatar de kevin33
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    Predeterminado Re: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

    Cita Iniciado por txema007 Ver mensaje
    Tampoco demostrais que para que exista ese bucle no exista el paciente cero, el padre x. Perfectamente pudo existir y a raiz del primer kyle viajero se creo el bucle. Que dais a entender que es la primera vez que se da pero pueden haber pasado 20 situaciones iguales ya con anterioridad antes de esa donde hubo un padre y un john connor distintos.
    Las teorias, teorias son y como tal cualquiera puede decir cualquier cosa, pero lo mas logico es que para que comience un bucle exista un principio y se cree el bucle del que no puedes salir pero eso no quiere decir que se cree de la nada. Como habeis dicho existe un universo entero hasta llegar a ese bucle y es cuando se crea que se repite porque uno mismo se predestina a hacer lo mismo sin darse cuenta y con ello crea el bucle. El bucle se crea cuando se viaja por primera vez al pasado yneste se modifica de tal manera que se comienza a repetir la historia y lo que haces te lleva a repetir lo mismo. Pero hubo un punto de partida inicial
    Y pienso yo que skynet y connor debian estar en habitaciones contiguas o algo porque cada vez que uno envia uno al pasado el otro envia otro. No los envian en solitario.
    Otra cosa, la mision del t800 en t2 es salvar a niño coñon y se destruye al final porque no tiene mision, pero eso es falso. Mientras no este muerte la mision sigue siendo la misma, que no muera.
    Ese principio es en el futuro todo parte de ahí. John le da la foto a Kyle a proposito. Ese John ya es hijo de kyle resse porque Kyle ya ha viajado y lo ha enjendrado. Lo que pasa es que T2 rompe ese bucle y la gente se lia. Pero ya da igual por mucho que lo expliques la gente creerá lo que quiera.

  20. #3395
    gurú Avatar de txema007
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    Predeterminado Re: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

    Escribi la parrafada y no la veo ahora. Decia que eso que dices es tan facil como un tio llamado ramon que conoce a una tia llamada sarah se lian y la deja preñada de un niño llamado john y se da el piro. El niño acaba llamandose john connor por la madre y en unos años se lia un embolao y este niño tiene un carisma de la leche y es un lider que ve con 30 años que envian un asesino matar a su madre y coge al primero que ve por allí, un tal kyle, y lo envia sin foto ni nada a salvar a su madre. Este llega y le cuenta todo a la madre sobre el niño y el embolao y ya de paso se lia con la madre dejandola embarazada y esta se hace una foto y le cuenta lo del embolao a su hijo que com 35 años se hace lider y le da la foto a un tio llamado kyle y le envia al pasado a salvar a su madre y este le cuenta... Y asi hasta el infinito porque se creo el bucle.
    Puede ser asi o no?
    Última edición por txema007; 08/11/2019 a las 00:57
    MARKOSMKP ha agradecido esto.

  21. #3396
    Senior Member Avatar de Synch
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    Predeterminado Re: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

    Cita Iniciado por MARKOSMKP Ver mensaje
    kyle reese dice claramente " vengo de un futuro, de un posible futuro ", con eso da a entender que " puede haber otros futuros ", de ser asi, " otros " pasados ", entonces, es razonable pensar que " el primer " pasado, pudo haber sido con un padre X de connor, ( terminator 0 ) llega el dia del juicio en 1997, ese "jhon connor " en 2029 manda a kyle reese al pasado, ( sin foto de sarah ) la encuentra, tiene relaciones, ella egendra a jhon connor...sacandose recien ahi, la " mitica foto ", para luego volver a llegar el dia del juicio... y otra vez año 2029...esta vez jhon manda a kyle reese, ya con la foto... ( terminator 1 )

    y luego continua la pelicula que todos vimos...fin del misterio.

    hubo una linea cero, si o si, sin foto, y con padre X, para dar lugar a kyle reese, despues de que pase " una y otra vez " lo mismo...el bucle existe, pero con un comienzo de linea...nada se crea de adelante para atras.
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------

    muchos diran " de donde te sacaste eso ", pues... es mi idea, pero es la mas coherente, claro esta, si queremos darle coherencia a algo... no vivimos de adelante para atras... y si asi lo fuera, tuvo que pasar antes por ese pasado " sin contaminacion temporal "...para dar lugar a un bucle temporal.

    como dije antes, nada aparece de la nada ya desde el futuro...
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------
    algo a tener en cuenta con the terminator, es que cameron no la ideo como una pelicula de viajes en el tiempo...la trama original es un ciborg que persigue a una mujer normal de nuestra epoca... una guerra que pasara en un futuro...y ella es la destinada a criar al salvador de la humanidad, fin de la trama.
    mismo cameron dijo en una entrevista que lo de viajar al pasado era una escusa para mostrar un ciborg indestructible, que en esos años era imposible de crear... entonces tenia que ser creible que venia de un futuro donde si podia ser verdad...

    el sueño de el ( la pesadilla) no era presisamente de un ciborg del futuro, sino de un ciborg simplemente que queria matarlo...
    Pero si hace meses ya reconociste que The Terminator era un bucle: aquí

    Cita Iniciado por txema007 Ver mensaje
    Tampoco demostrais que para que exista ese bucle no exista el paciente cero
    En mi caso hablo de la película The Terminator. Y nada más. Lo demás no tenemos ni idea porque no hay mitología al respecto, ni oficialidad (y encima su autor se contradice en T2 porque era la única forma de generar una secuela) así que no podemos indagar porque desconocemos la info. Yo creo que el bucle es eterno pero si se quiere darle vueltas hasta lograr encauzar una teoría por la que hubo un primer padre, adelante, pero insisto en que hablo de la película. Sólo de la película.

    Y en ella hay un bucle infinito pues el Kyle Reese que aparece en los primeros minutos del film YA es el padre de John.

    Cita Iniciado por txema007 Ver mensaje
    Escribi la parrafada y no la veo ahora. Decia que eso que dices es tan facil como un tio llamado ramon que conoce a una tia llamada sarah se lian y la deja preñada de un niño llamado john y se da el piro. El niño acaba llamandose john connor por la madre y en unos años se lia un embolao y este niño tiene un carisma de la leche y es un lider que ve con 30 años que envian un asesino matar a su madre y coge al primero que ve por allí, un tal kyle, y lo envia sin foto ni nada a salvar a su madre. Este llega y le cuenta todo a la madre sobre el niño y el embolao y ya de paso se lia con la madre dejandola embarazada y esta se hace una foto y le cuenta lo del embolao a su hijo que com 35 años se hace lider y le da la foto a un tio llamado kyle y le envia al pasado a salvar a su madre y este le cuenta... Y asi hasta el infinito porque se creo el bucle.
    Puede ser asi o no?
    Con eso se da por hecho que en cada iteración temporal los sucesos se dan de forma extremadamente similar (cuestiones genéticas o de entorno social podrían haber terminado en un John muerto de niño, paralítico por un accidente, con cáncer, o mentalmente lejano a convertirse en líder etc). De hecho toda la gracia de T1 es que Sarah SABE que debe educar a John como futuro líder.

    Por eso es jodido: que de forma aleatoria Sarah tenga un hijo líder de la resistencia y de forma premeditada, idem.

    (sin contar con el 2o ingrediente del bucle ya presente en T1 pero que se descartó del montaje: Skynet se crea gracias al primer T800).

    Dicho esto, si uno prefiere darle vueltas a un primer padre e ir adaptando el tema hasta que llegamos a T1... Me sigue pareciendo cargarse la romántica que tiene el bucle (lo dice Sarah a John vía cassette al final de T1: que es para volverse loco pero si no lo envía, no nacerá...) pero a lo que yo iba es sólo a la película The Terminator. Así es como empezó este debate hace meses: el Kyle Reese que llega al inicio de The Terminator es YA el padre de John. Así que The Terminator es un bucle cerrado. Un causal loop etc
    kevin33 ha agradecido esto.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
    counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.

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  22. #3397
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    Predeterminado Re: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)


    Ya desde el principio te presentan a la chica que sustituiría la figura de “John Connor” como una mujer que está pendiente de su padre y su hermano, porque son hombres, y por lo tanto, son inútiles. Sería un detalle irrelevante si no fuera porque toda la película va a girar entorno a 3 mujeres empoderadas y hechas a sí mismas que asumen roles, comportamientos (y fuerza) típicamente masculinos. Unido esto a la conversión en canguro BETA del T-800 interpretado por Chuache (que desgraciadamente ya no goza del doblaje de Constantino Romero por razones obvias) la podrían haber llamado FEMINATOR.
    JasonX has dado en el clavo.

    El padre y el hermano de la chica, se comportan como discapacitados en todo momento.

    El padre en la casa parece el criado de la hija. Llaman al hermano en la fábrica, y la hermana es la que va donde el jefe a protestar. Porque el hermano al parecer es un inútil disminuido.

    Al menos en Terminator Genesis (más entretenida que ésta), no se insultaba a los personajes masculinos. El que hacía de Kyle Reese no se parecía fisicamente en nada al gran Michael Biehn, había error de casting, pero al menos era un personaje con un par de pelotas y competente.

    En Salvation se apostó por algo nuevo, la dirección adecuada por la que tenía que ir la saga. Y en T3 se presentó un final anti-comercial, arriesgado y atrevido. Nihilista y desolador.

    Afirmar que estas 3 pelis son peor que Dark Fate, es como afirmar que La Jungla 5 (una basura) es mejor secuela que la 2, la 3 (la mejor secuela) y la 4. Una barbaridad.

    Por una vez, a Espinof le doy la razón.

    El que sea un fracaso de taquilla es buena señal. Cameron ha declarado que quería hacer despertar al público y lo ha conseguido, ha despertado de su estupidez. Joker, cine de calidad, arrasa, y Dark Fate, basura, se hunde comercialmente.

    No toda la gente ya se CONFORMA con lo que sea. Es mejor tirar de nostalgia y ver Terminator 1 y 2 cincuenta veces, que ver dos veces semejante mierda, que encima INSULTA al público masculino con personajes masculinos lamentables.


    Cameron, tu feminismo está mal entendido. El feminismo es igualdad, no supremacismo. Ya te lo dijo la directora de Wonder Woman cuando pretendiste imponer cómo debía ser un personaje femenino. Y Patty Jenkins te cerró la boca en twitter, aclarándote que una mujer se comporta como le dé la gana. No como tú digas. Y con 5 divorcios que has tenido, está claro que eres un hipócrita que ni entiende a las mujeres. Una mujer para estar empoderada, no necesita imitar a un hombre. Eso es complejo de pene, como dijo Freud.

    Y no, los viajes en el tiempo no son imposibles. Son inexplorados. Y si ya se han explorado, tampoco lo van a contar al vulgo en telediarios.
    Última edición por Subwoofer; 08/11/2019 a las 04:41
    Lobram, Mandaraka y humanoide han agradecido esto.
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  23. #3398
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    Predeterminado Re: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

    [QUOTE/] Y no, los viajes en el tiempo no son imposibles. Son inexplorados. Y si ya se han explorado, tampoco lo van a contar al vulgo en telediarios.[/QUOTE]

    ¿Los viajes en el tiempo existen pero nos lo ocultan? Hostia, qué bien.
    txema007 ha agradecido esto.

  24. #3399
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    Predeterminado Re: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

    Cita Iniciado por Subwoofer Ver mensaje
    JasonX has dado en el clavo.

    El padre y el hermano de la chica, se comportan como discapacitados en todo momento.

    El padre en la casa parece el criado de la hija. Llaman al hermano en la fábrica, y la hermana es la que va donde el jefe a protestar. Porque el hermano al parecer es un inútil disminuido.

    Al menos en Terminator Genesis (más entretenida que ésta), no se insultaba a los personajes masculinos. El que hacía de Kyle Reese no se parecía fisicamente en nada al gran Michael Biehn, había error de casting, pero al menos era un personaje con un par de pelotas y competente.

    En Salvation se apostó por algo nuevo, la dirección adecuada por la que tenía que ir la saga. Y en T3 se presentó un final anti-comercial, arriesgado y atrevido. Nihilista y desolador.

    Afirmar que estas 3 pelis son peor que Dark Fate, es como afirmar que La Jungla 5 (una basura) es mejor secuela que la 2, la 3 (la mejor secuela) y la 4. Una barbaridad.

    Por una vez, a Espinof le doy la razón.

    El que sea un fracaso de taquilla es buena señal. Cameron ha declarado que quería hacer despertar al público y lo ha conseguido, ha despertado de su estupidez. Joker, cine de calidad, arrasa, y Dark Fate, basura, se hunde comercialmente.

    No toda la gente ya se CONFORMA con lo que sea. Es mejor tirar de nostalgia y ver Terminator 1 y 2 cincuenta veces, que ver dos veces semejante mierda, que encima INSULTA al público masculino con personajes masculinos lamentables.


    Cameron, tu feminismo está mal entendido. El feminismo es igualdad, no supremacismo. Ya te lo dijo la directora de Wonder Woman cuando pretendiste imponer cómo debía ser un personaje femenino. Y Patty Jenkins te cerró la boca en twitter, aclarándote que una mujer se comporta como le dé la gana. No como tú digas. Y con 5 divorcios que has tenido, está claro que eres un hipócrita que ni entiende a las mujeres. Una mujer para estar empoderada, no necesita imitar a un hombre. Eso es complejo de pene, como dijo Freud.

    Y no, los viajes en el tiempo no son imposibles. Son inexplorados. Y si ya se han explorado, tampoco lo van a contar al vulgo en telediarios.
    En el video que puse arriba que decía que va a implosionar alguno, la chica youtuber decia exactamente lo mismo.Todos los hombres de Dark fate son unos inútiles.Arnold lo han convertido en un mangina cambiapañales.Arnold es un pegote, sin el, la película hubiera sido la misma, ya que el personaje de Grace hace de Kyle reese y terminator bueno a la vez .Se cambia la figura de John connor por una mujer (esto se supone que es lo revolucionario del film).El diálogo de Sarah insinuando que Dani parirá al salvador de la humanidad y la contestación de la Humana andrógena con esteroides ,recuerdo que es algo así como "Ellla es suficiente para ser salvadora no necesita parir hijos" y "aunque tu hayas sido la virgen Maria tengo ganas de darte de ostias".
    Estos dos mensajitos si que son demoledores.El que quiera entender que entienda.
    Subwoofer ha agradecido esto.

  25. #3400
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    Predeterminado Re: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

    Cita Iniciado por Richard Levine Ver mensaje
    [QUOTE/] Y no, los viajes en el tiempo no son imposibles. Son inexplorados. Y si ya se han explorado, tampoco lo van a contar al vulgo en telediarios.Los viajes en el tiempo existen pero nos lo ocultan? Hostia, qué bien.


    Ahora mismo lo estan intentando con particulas.No creo que veamos viajes en el tiempo nunca, pero...
    https://www.europapress.es/portaltic...624151957.html

    https://www.abc.es/ciencia/abci-cons...5_noticia.html

    https://www.elconfidencial.com/tecno...ntico_1876358/
    Última edición por Mandaraka; 08/11/2019 a las 08:56
    Subwoofer ha agradecido esto.

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