Tema: Tener Dolby Vision en proyectores

Buenas,

Navegando un rato por avforums he encontrado un post bastante interesante en el que el usuario "HarperVision" explica como apañarselas para que el contenido del DV llegue a los proyectores aunque estos no soporten el formato.

Este es el enlace

https://www.avforums.com/threads/dol...s-yes.2254350/

Y estás las instrucciones a seguir:

Acquire and install an HDFury Vertex (or similar I would guess, i.e. - Vertex 2, Integral 2, Maestro, Diva, etc.) and use the "Sony A1" EDID in the Custom EDID List. Force HDR10 on the output by checking the "Force HDR" box (to make your projector go into its HDR PQ mode) and set then send the metadata to whatever parameters your display works best in. (MaxCLL, MaxFALL, 1,000 Nits, BT2020, D65, etc.)

2. Use a Sony (X700, X800M2, X1000ES, X1100ES) or Oppo (UDP-203 or 205) UHD Blu-ray player, which can each force Dolby Vision output, and activate this mode. If using the Oppo, force Dolby Vision "Player Led" mode.

La triquiñuela está condicionada por un aparato "Vertex" de un coste aproximado de 300€ creo y a varios reproductores, pero por lo que he leído más adelante funciona también con el appletv y Disney+.

Básicamente con el vertex cambias el "Edid" de lo que va a recibir el proyector y con la fuente ya se puede mandar entonces el contenido de DV.

Por lo que he leído también por encima, el oppo tiene un modo de simulación de Dolby Vision que también funciona con este método.

Parece una nueva alternativa al uso de madvr aunque bastante menos customizable.

Saludos!

Muy interesante el artículo Axelpowa.

Yo cuando tenga tiempo cogeré un HDfury y como ya tengo el oppo haré las pruebas con la imagen en el protector a ver qué tal.
Los comentarios de los foreros son buenos desde luego, y tb me ha llamado la atención que ha comentado que algún foro como que le han baneado o algo así porque el "tema" a algunos no les ha gustado...Lumagen, Envy, a saber...

Edito: Tb me ha llamado la atención que alguno ha puesto tanto los bluray 1080p, como los uhd con HDR10 (por supuesto los uhd con Dolby Vision) con la misma salida para Dolby Vision forzado y que se ha quedado encantado con el resultado...veremos...

Sdos.

Si, parece que hace un resultado curioso hasta con los Bluray. Comentaban algo de Avatar.

No he profundizado en el tema porque en mi caso voy servido con madvr, pero el hecho de que funcione con contenido streaming es muy interesante.

Los comentarios desde luego son positivos y también me ha chocado el tema del baneo del usuario.

Si lo pruebas ya contarás que tal que seguro que es muy interesante.

Saludos!

¡Buenas tardes!

poseo un HDFury Vertex 2 y un Sony x800m2. Los he probado con un proyector JVC X7500 y el resultado es muy bueno, gana en colorido y luminosidad. Lo he probado con el UHD de Megalodón, en las escenas más conflictivas, en donde muchos usuarios notaban un clipping, clipping que desaparecía en cuanto se visualizaba en Dolby Vision. Pues bien, yo lo he probado en esta película y el clipping no se aprecia.

Lo que hace este método es aprovechar un hack (Sony A1 LLDV EDID), se fuerza a través del reproductor el Dolby Vision y con el HDFury seleccionas el hack, aplicando los"metadatos dinámicos". He visualizado UHDs tanto con Dolby Vision como con HDR. Si bien, en algunas películas (con HDR) ha añadido un tono rojizo a la imagen, lo he conseguido quitar tocando la saturación del rojo en las opciones del proyector.

No dispongo de mucho tiempo para probar, pero en el poco tiempo que he estado, me ha gustado el resultado.

Lo del tono rojizo algo había leído. Me alegro que haya alternativas.

Has probado contenidos streaming? Al final del hilo de avforums comentan que funciona con el appletv y el firestick de Amazon.

Saludos!

He leído en diagonal el hilo de avforum, lo que más atrae es que puedes aprovecharlo con streaming, algo que no es posible con HTPC (corregirme sino es así), y por supuesto el precio, una inversión mínima si lo comparamos a otros sistemas.

Pregunta para el compañero Gseed, ¿qué tal se comporta ese reproductor Sony con los MKV?

Un saludo.

Iniciado por GSeed

¡Buenas tardes!

poseo un HDFury Vertex 2 y un Sony x800m2. Los he probado con un proyector JVC X7500 y el resultado es muy bueno, gana en colorido y luminosidad. Lo he probado con el UHD de Megalodón, en las escenas más conflictivas, en donde muchos usuarios notaban un clipping, clipping que desaparecía en cuanto se visualizaba en Dolby Vision. Pues bien, yo lo he probado en esta película y el clipping no se aprecia.

Lo que hace este método es aprovechar un hack (Sony A1 LLDV EDID), se fuerza a través del reproductor el Dolby Vision y con el HDFury seleccionas el hack, aplicando los"metadatos dinámicos". He visualizado UHDs tanto con Dolby Vision como con HDR. Si bien, en algunas películas (con HDR) ha añadido un tono rojizo a la imagen, lo he conseguido quitar tocando la saturación del rojo en las opciones del proyector.

No dispongo de mucho tiempo para probar, pero en el poco tiempo que he estado, me ha gustado el resultado.

Gracias por compartir tus impresiones Gseed.
Son las mismas conclusiones que he leído en el hilo del foro AVS, lo del tono rojizo tb lo comentaban y es cuestión de ajustar el proyector de cada uno imagino. Tb comentan que los resultados son mejores con el Sony x800 que con el oppo 203-205, yo lo probaré con el oppo y ya comentaré (estoy fuera por trabajo así que hasta Febrero no tendré oportunidad de probarlo). Por otro lado estará bien probar con Netflix y Amazon que tal va el asunto, sobre todo con las que contengan Dolby Vision como la recién estrenada The Witcher.

Lo que no acabo de estar seguro es de si realiza el player (oppo o Sony) un DTM o no, son capaces de hacerlo?....o simplemente reciben metadatos dinámicos y los convierten a estáticos?...entiendo lo del low latency Dolby Vision pero no si acaba siendo un verdadero DTM lo que visualizamos....

Sdos.

Iniciado por axelpowa

Lo del tono rojizo algo había leído. Me alegro que haya alternativas.

Has probado contenidos streaming? Al final del hilo de avforums comentan que funciona con el appletv y el firestick de Amazon.

Saludos!

Por ahora, no puedo probar los contenidos streaming. Sigo los hilos de Avforums y sí que comentan que funcionan. La verdad es que, el que funcione con contenido streaming, en el que cada vez está más diversificado, es una gran baza.

Iniciado por Dlynch

He leído en diagonal el hilo de avforum, lo que más atrae es que puedes aprovecharlo con streaming, algo que no es posible con HTPC (corregirme sino es así), y por supuesto el precio, una inversión mínima si lo comparamos a otros sistemas.

Pregunta para el compañero Gseed, ¿qué tal se comporta ese reproductor Sony con los MKV?

Un saludo.

La verdad es que la inversión, comparada con Madvr, Lumagen o Envy, es "mínima".

El reproductor con los mkv, de los pocos que he probado, se ha comportado muy bien. Para mí, un aspecto importante, es que pasa los sonidos en DTS-HDMA, cosa que, por ejemplo, un Panasonic no hace. No he probado, archivos con Dolby Atmos/ True HD, pero creo que no los reproduce.

Como reproductor de discos lo hace bien, aunque, en una "Érase una vez en Hollywood" se trabó.

Iniciado por Troskito

Gracias por compartir tus impresiones Gseed.
Son las mismas conclusiones que he leído en el hilo del foro AVS, lo del tono rojizo tb lo comentaban y es cuestión de ajustar el proyector de cada uno imagino. Tb comentan que los resultados son mejores con el Sony x800 que con el oppo 203-205, yo lo probaré con el oppo y ya comentaré (estoy fuera por trabajo así que hasta Febrero no tendré oportunidad de probarlo). Por otro lado estará bien probar con Netflix y Amazon que tal va el asunto, sobre todo con las que contengan Dolby Vision como la recién estrenada The Witcher.

Lo que no acabo de estar seguro es de si realiza el player (oppo o Sony) un DTM o no, son capaces de hacerlo?....o simplemente reciben metadatos dinámicos y los convierten a estáticos?...entiendo lo del low latency Dolby Vision pero no si acaba siendo un verdadero DTM lo que visualizamos....

Sdos.

Imagino que, en el caso de sólo el reproductor conectado a la televisión, el reproductor envía la señal Dolby Vision y la televisión compatible con Dolby Vision la interpreta.

Cuando usamos el HDFury como intermediario,yo creo que, es el aparato en cuestión quien se encarga de interpretar la señal de Dolby Vision que recibe del reproductor y, una vez procesada, la mandaría al proyector ya interpretada.

Saludos.

Revisando el hilo original, entiendo que:

1 - Permite en proyectores recibir señal dolby vision, lo que consigue una especie de mapeo dinámico de tonos.

2 - Cuando el contenido NO es Dolby Vision, pero si es HDR / HDR10, fuerza Dolby Vision, realizando una especie de mapeo dinámico de tonos. En este caso, algunas películas adquieren un tono rojizo.

3 - Cuando el contenido es SDR, mejora la imagen SDR convencional.

4 - Ya sea a través de un Sony o un OPPO, se consiguen estos resultados tanto en discos físicos como en archivos MKV, forzando a Dolby Vision a través de HDFury.

5 - En los casos 1 y 2, NO se trata de una conversión de HDR a SDR.

A ver los entendidos si podéis confirmar o corregir estas conclusiones!!

Muchas gracias.

Iniciado por Dlynch

Revisando el hilo original, entiendo que:

1 - Permite en proyectores recibir señal dolby vision, lo que consigue una especie de mapeo dinámico de tonos.

2 - Cuando el contenido NO es Dolby Vision, pero si es HDR / HDR10, fuerza Dolby Vision, realizando una especie de mapeo dinámico de tonos. En este caso, algunas películas adquieren un tono rojizo.

3 - Cuando el contenido es SDR, mejora la imagen SDR convencional.

4 - Ya sea a través de un Sony o un OPPO, se consiguen estos resultados tanto en discos físicos como en archivos MKV, forzando a Dolby Vision a través de HDFury.

5 - En los casos 1 y 2, NO se trata de una conversión de HDR a SDR.

A ver los entendidos si podéis confirmar o corregir estas conclusiones!!

Muchas gracias.

En mi caso, afirmativo a las preguntas 1 y 2. El tono rojizo lo eliminé prácticamente bajando un poco el rojo en la configuración del proyector. En avforums, han creado un par de perfiles de color que alivian también ese tono rojizo.

3.- No he podido probar aún contenido SDR para confirmar, pero por lo que he leído, unos dicen que no les gusta tanto y otros que sí.

4.- Apenas he probado archivos mkv, pero en los que probé no conseguí forzar el Dolby Vision. Me queda que probar en este aspecto, a ver si en el fin de semana que viene hago algunas pruebas.

5.- No se trata de conversión. En la pantalla del Vertex pone claramente HDR, es más, en los últimos firmwares del Vertex (a partir de la v.40) incluso han puesto un apartado de personalización de Dolby Vision.

" Added DV CUSTOM STRING flag. When CUSTOM STRING is enabled, the DV string is used as defined in the "HDR/DV" page of the webserver. This allows for full customization of the DV capabilities shown to the source device. This is for advanced users only."

Un saludo.

Muchas gracias

Pues me quedo con la duda de los MKV, junto con streaming es lo que más utilizo. Una pregunta, a pesar de no conseguir forzar Dolby con los MKV, ¿significa eso que tampoco has conseguido mapeo de tonos dinámico?

Y a ver si puedes probar con Netflix, Prime, etc...

Muchas gracias!

Iniciado por Dlynch

Muchas gracias

Pues me quedo con la duda de los MKV, junto con streaming es lo que más utilizo. Una pregunta, a pesar de no conseguir forzar Dolby con los MKV, ¿significa eso que tampoco has conseguido mapeo de tonos dinámico?

Y a ver si puedes probar con Netflix, Prime, etc...

Muchas gracias!

En streaming sí comentan que va de fábula, es una de sus grandes bazas. Con respecto a los mkv, he de probar activándolo y desactivándolo a ver si aprecio diferencias. El fin de semana que viene, si todo va bien, haré algunas pruebas y comento.

Un saludo.

P.D.: Ya he visto que has preguntado en los foros, a ver si te contestan también y, de esa forma, completas información. Se comenta que, incluso mejora la imagen de un JVC N5.

Iniciado por GSeed

Por ahora, no puedo probar los contenidos streaming. Sigo los hilos de Avforums y sí que comentan que funcionan. La verdad es que, el que funcione con contenido streaming, en el que cada vez está más diversificado, es una gran baza.



La verdad es que la inversión, comparada con Madvr, Lumagen o Envy, es "mínima".

El reproductor con los mkv, de los pocos que he probado, se ha comportado muy bien. Para mí, un aspecto importante, es que pasa los sonidos en DTS-HDMA, cosa que, por ejemplo, un Panasonic no hace. No he probado, archivos con Dolby Atmos/ True HD, pero creo que no los reproduce.

Como reproductor de discos lo hace bien, aunque, en una "Érase una vez en Hollywood" se trabó.




Imagino que, en el caso de sólo el reproductor conectado a la televisión, el reproductor envía la señal Dolby Vision y la televisión compatible con Dolby Vision la interpreta.

Cuando usamos el HDFury como intermediario,yo creo que, es el aparato en cuestión quien se encarga de interpretar la señal de Dolby Vision que recibe del reproductor y, una vez procesada, la mandaría al proyector ya interpretada.

Saludos.

Según tengo entendido el HDfury NO puede realizar DTM, lo que se consigue con el HDfury en este caso en concreto, es engañar al reproductor (oppo o Sony 800) haciéndole creer que nuestro proyector es capaz de reproducir Dolby Vision cuando todos sabemos que no es así, después nos vamos a nuestro reproductor y forzamos el Dolby Vision, ahí es cuando ya no entiendo bien si dicho reproductor realiza un mapeo dinámico de tonos pasando a un LLDV(que no se considera un modo Dolby Vision con DTM al uso) y recibimos en nuestro proyector metadatos dinámicos o estáticos...

Estoy intentando informarme un poco del proceso.

Lo que he visto es que aún está por determinar como hace el proceso. Lo que sí he leído y me ha parecido interesante es que, el procesamiento de Dolby Vision a LLDV usa los metadatos de Dolby Vision basados en escena por escena para luego "mapearlos" a LLDV.

Aunque no se sabe bien como el hack procesa o de qué manara influye, lo que si está claro es que hay una mejora en la imagen, una mejora que hace que el proyector gane un plus en calidad.

Un saludo.

DTM, DV, HDR10+.... Todo son conversiones hdr a sdr. Lo digo por el prejuicio que parece que tiene Dlynch a esto y que por desgracia tuvo culpa algún ignorante que por suerte ya no veo frecuentemente.

El hdr o se gestiona en el reproductor o en el proyector, pero en ambos casos sufre una conversión.

En términos de audio sería como reproducir dolby digital o pcm. Si reproduces DD se encarga el avr de decodificar la pista. Si se lo dejas hacer al reproductor entonces ya te llega decodificador en pcm, pero el resultado viene a ser lo mismo.

Saludos!

Iniciado por Troskito

Según tengo entendido el HDfury NO puede realizar DTM, lo que se consigue con el HDfury en este caso en concreto, es engañar al reproductor (oppo o Sony 800) haciéndole creer que nuestro proyector es capaz de reproducir Dolby Vision cuando todos sabemos que no es así, después nos vamos a nuestro reproductor y forzamos el Dolby Vision, ahí es cuando ya no entiendo bien si dicho reproductor realiza un mapeo dinámico de tonos pasando a un LLDV(que no se considera un modo Dolby Vision con DTM al uso) y recibimos en nuestro proyector metadatos dinámicos o estáticos...

Eso es. Cambiando el Edid en el hdfury lo que logras es que el reproductor crea que el visualizador acepta DV, por lo que este gestiona la película para enviarlo en formato DV con el chip especifico que lleva.

Saludos!

Acabo de pillar un HDfury Integral2, ahora a ver si encuentro un reproductor Sony a buen precio y empiezo a probar.

Un saludo.

Otra duda, en el primer post de Avforum, se dice esto;

set then send the metadata to whatever parameters your display works best in. (MaxCLL, MaxFALL, 1,000 Nits, BT2020, D65, etc.)

¿Esto es aplicable a proyectores?Edito: En un post reciente de AVFORUMS se explica que esto no procede.

Otra duda, para configurar el Edid, tal como indica también el primer post:

and use the "Sony A1" EDID in the Custom EDID List. Force HDR10 on the output by checking the "Force HDR" box (to make your projector go into its HDR PQ mode)

¿Se puede hacer directamente desde el menú OSD del HDFury, o es necesario hacerlo a través de PC?

Muchas gracias.

Iniciado por axelpowa

Eso es. Cambiando el Edid en el hdfury lo que logras es que el reproductor crea que el visualizador acepta DV, por lo que este gestiona la película para enviarlo en formato DV con el chip especifico que lleva.

Saludos!

Aquí lo explican de manera bastante clara y sencilla:

It allows you to play DV tone mapping through your streaming box or your player.. hdfury doesn't do the tone mapping it allows the player or your streaming box to do it. hdr10 is static tone mapping.. I myself have a projector i was only able to do hdr10 static with custome curves.. Now the player does scene by scene or the apple tv does it. That's as good as i can explain it.. The results are no more dark scenes..

Iniciado por Dlynch

Revisando el hilo original, entiendo que:

1 - Permite en proyectores recibir señal dolby vision, lo que consigue una especie de mapeo dinámico de tonos.

2 - Cuando el contenido NO es Dolby Vision, pero si es HDR / HDR10, fuerza Dolby Vision, realizando una especie de mapeo dinámico de tonos. En este caso, algunas películas adquieren un tono rojizo.

3 - Cuando el contenido es SDR, mejora la imagen SDR convencional.

4 - Ya sea a través de un Sony o un OPPO, se consiguen estos resultados tanto en discos físicos como en archivos MKV, forzando a Dolby Vision a través de HDFury.

5 - En los casos 1 y 2, NO se trata de una conversión de HDR a SDR.

6 - Regarding streaming, I understand that with the Sony player it should work the same as with the AppleTV.

A ver los entendidos si podéis confirmar o corregir estas conclusiones!!

Muchas gracias.

Respuestas de AVforum:

1. Yes

2. Yes. Red tint is caused by using too aggressive of an HDR tone map curve where the peak Y (B&W) luminance is based on a display (Sony A1) that’s much higher than what you actually have and can display from your projector, but it gives it all its got. The color’s luminance signal is still sent thinking it’s mapping to this higher Y luminance, but since it’s not in actuality (mapped higher color luminance onto a lower Y luminance), then the color appears more saturated. You can see this same effect if you go into your CMS and jack up one of the RGB’s color luminance settings (if it has more to give), like red in this case. This is most easily seen in Red since it’s the predominant color in flesh tones. I have removed the red tint by using a less aggressive built in HDR curve on my projector. (-2 instead of 0 or +2)

3. Yes.....a lot!

4. Yes

5. No it is NOT HDR to SDR conversion. In fact it relies on you using an HDR ST2084 Setting in your display.

6. Yes it should.

¡Fantástico Dlynch!

Ya va quedando mucho más claro. El reproductor (Sony x800m2) ha estado a 247 euros hasta hace un momento.

Por otro lado, yo manejo el Vertex 2 a través del móvil, es muy muy cómodo. Integral 2, sin embargo, tiene que usar GoBlue para controlarlo con el móvil. Conectándolo a un portátil sería ideal.

Un saludo.

Iniciado por GSeed

¡Fantástico Dlynch!

Ya va quedando mucho más claro. El reproductor (Sony x800m2) ha estado a 247 euros hasta hace un momento.

Por otro lado, yo manejo el Vertex 2 a través del móvil, es muy muy cómodo. Integral 2, sin embargo, tiene que usar GoBlue para controlarlo con el móvil. Conectándolo a un portátil sería ideal.

Un saludo.

Pues tendré que apañarme conectando el portátil, espero que sea configurar una vez y punto. Por muy cómodo que sea operar desde el móvil, hay mucha diferencia de precio entre el Vertex2 y el Integral2 (lo he conseguido en Amazon por 130€).

¡Muy buen precio! Es como un Vertex pero sin la pantalla, es cierto que hay mucha diferencia de precio, así que has elegido correctamente.Por otro lado, tienes el respaldo de Amazon que te permite devolver el producto ante cualquier problema que pueda surgir.

En cuanto te llegue toca cacharrear.

Me alegro mucho de que os sirva de ayuda.

Molaría que pusierais alguna foto comparativa con las diferencias de calidad entre usarlo y no.

Saludos!

Acabo de leer un artículo donde explican que Xbox One S soporta Dolby Vision, si es así probaré primero con la consola antes de ir a por un reproductor.