Tema: ¿Televisores 4K?

Los precios suelen relacionarse en parte con la demanda o ventas y en parte con su tecnología y exclusividad.

Las últimas tecnologías en el ámbito que busquemos siempre se pagan en las primeras generaciones a posterior si la demanda se acentúa esos precios se reducirán según los costes de fabricación y amortización de la inversión.

Por eso lo más sensato es esperar 4-5 años para comprar un OLED y no sólo es cuestión de precio,sino que esta Tecnología se tiene que perfeccionar más sobre todo en el aspecto de la duración del panel,a mí no me sirve pagar un pastón para comprar un Tv que tiene una duración de 20.000 horas aproximadamente,cuando un LED dura unas 80.000-100.000 horas,lo que sí no sé si la Tecnología OLET tenga más duración,probablemente sí,además la opción de los puntos cuánticos es muy interesante ya que se llegaría al contraste,colorimetría y ángulo de visión de un OLED a un precio sensiblemente menor ya que sólo requiere un proceso adicional en la fabricación de las pantallas LCD el cual es sencillo de incorporar,la verdad es que es una Tecnología que tiene todas las posibilidades de romperle el culo (con el perdón de la expresión) al OLED sobre todo en el tema costos lo que permitiría hacer Tvs mucho más baratos con la misma calidad de imagen de un OLED y con la duración de un LED,yo apostaría a que la mayoría de los fabricantes se ven a decantar por esta opción y no por el OLED,me parece que la LG se va a quedar sola en este tema.

Iniciado por Alejandro D.

No tiene nada que ver que sea Escalado,teóricamente se tendría que ver mejor que un Tv Full HD reproduciendo un Blu-Ray sin Escalado y no es así,ya que una pantalla 4k tendría que aprovechar los beneficios del escalado de un Blu-Ray.

Dices: tendría tendría y tendría...

Por eso mismo, no puede sostenerse como prueba, porque la calidad del reescalado será variable en función de lo bien que sea capaz de hacerlo el procesador...y cuadruplicar la información hablando de tantos megapixeles ya (de 2 Mpx a 8'3 Mpx), no es moco de pavo.

Pero vamos, que no se está juzgando aquí si merece la pena pantallas 4K para ver reescalados, sino para ver material nativo. Que el reescalado pueda mejorar algo las fuentes 1080, pues bienvenido sea, pero no puedes basarte en eso como prueba fehaciente de que el 4K no se aprecia.

Saludos.

El led con tratamiento de puntos cuanticos es solo un apaño para mantener un concepto tecnologico de bajo coste otro tema sera cuando existan pantallas cuanticas full pero antes que llegue eso ya empezaran con OLET ( fabricar un led es mas economico que fabricar un lcd con catodo frio ).

Iniciado por MACH 5150

El led con tratamiento de puntos cuanticos es solo un apaño para mantener un concepto tecnologico de bajo coste otro tema sera cuando existan pantallas cuanticas full pero antes que llegue eso ya empezaran con OLET ( fabricar un led es mas economico que fabricar un lcd con catodo frio ).

A mí me importa muy poco o nada si es un apaño pero se llega a la calidad de imagen de un OLED (que tampoco tiene tanta diferencia respecto a la de un buen Full LED con atenuación local),si es así y además con la ventaja de ser mucho más barato,me quedo toda la vida con el LED con tecnología de puntos cuánticos.

Pues te sigues equivocando al pensar que esa emulsion aplicada a un LED estandar ( mejorara su luminosidad y color sin duda ) llegara a la calidad de un OLED !

Iniciado por Alejandro D.

A mí me importa muy poco o nada si es un apaño pero se llega a la calidad de imagen de un OLED (que tampoco tiene tanta diferencia respecto a la de un buen Full LED con atenuación local),si es así y además con la ventaja de ser mucho más barato,me quedo toda la vida con el LED con tecnología de puntos cuánticos.

Que no hay diferencia entre un OLED y un LED???, lo que tengo que leer, de verdad. Si la diferencia es abismal querido compañero, el LCD/LED es una tecnología obsoleta, que ya no puede mejorar mas, los negros nunca serán negros como en un PLASMA o en un OLED, el clouding es inexistente en PLASMA o OLED, cosa que en LCD/LED todas sufren de ello, negros grisáceos, esas cosas desaparecen en OLED, además de la calidad que da, no puedes decir que no hay apenas diferencia, cuando todo cambia entre ambas tecnologías, en el OLED tienes negros que jamás habrás visto en tu tele o en ningún LCD/LED. Y en 4K triplicara esa calidad respecto a un FULL OLED.

Me quedo con una frase publicada por Caleb Deninson en Digital Trends.
En pocas palabras, OLED es la mejor tecnología de visualización disponibles en la actualidad; todo lo demás es un compromiso

Iniciado por MACH 5150

Pues te sigues equivocando al pensar que esa emulsion aplicada a un LED estandar ( mejorara su luminosidad y color sin duda ) llegara a la calidad de un OLED !

Pues hasta ver un LED de puntos cuánticos,mejor ni hables hay que verlo antes para opinar,yo me reservo mi opinión hasta ese momento,nadie te dice que la imagen no pueda ser tan buena como la de un OLED.
Aparte dicen que también mejora el contraste y ángulo de visión,aunque los negros y contraste en un Full LED con Local Dimming como los que tengo yo,mejoran drásticamente y ya no hay "negros grisáceos" y el contraste es más que suficiente (de hecho yo lo tengo en un 65% aproximadamente por que si no es demasiado,hay saturación de negros) y la imagen es de una calidad excelente,con colores vívidos y sin problemas de Clouding visible o movimientos (ambas son 120hz).

Iniciado por stephen

Que no hay diferencia entre un OLED y un LED???, lo que tengo que leer, de verdad. Si la diferencia es abismal querido compañero, el LCD/LED es una tecnología obsoleta, que ya no puede mejorar mas, los negros nunca serán negros como en un PLASMA o en un OLED, el clouding es inexistente en PLASMA o OLED, cosa que en LCD/LED todas sufren de ello, negros grisáceos, esas cosas desaparecen en OLED, además de la calidad que da, no puedes decir que no hay apenas diferencia, cuando todo cambia entre ambas tecnologías, en el OLED tienes negros que jamás habrás visto en tu tele o en ningún LCD/LED. Y en 4K triplicara esa calidad respecto a un FULL OLED.

Aunque ya te contesté anteriormente,y en mi Post antes de éste también digo algo te lo repito,en mis Tvs no hay ningún Clouding visible,así que no me importa si se ve en ciertas condiciones muy específicas lo cual es algo muy traído de los pelos y los Full LED llegan a un nivel de contraste y negros más que suficiente para ver cualquier película excelentemente bien,lo cual no quiere decir que los de un OLED no sean superiores por supuesto,pero los de un LED de los mencionados se me antojan más que suficiente y dignos,aparte de ser muy superiores al de los LCD y Edge LED.
Y los "negros grisáceos" en este tipo de Tvs ya no existen.

Iniciado por stephen

Que no hay diferencia entre un OLED y un LED???, lo que tengo que leer, de verdad. Si la diferencia es abismal querido compañero, el LCD/LED es una tecnología obsoleta, que ya no puede mejorar mas, los negros nunca serán negros como en un PLASMA o en un OLED, el clouding es inexistente en PLASMA o OLED, cosa que en LCD/LED todas sufren de ello, negros grisáceos, esas cosas desaparecen en OLED, además de la calidad que da, no puedes decir que no hay apenas diferencia, cuando todo cambia entre ambas tecnologías, en el OLED tienes negros que jamás habrás visto en tu tele o en ningún LCD/LED. Y en 4K triplicara esa calidad respecto a un FULL OLED.

Pero si por más veces que se diga, no se lo va a creer más.

La cuestión principal es que la tecnología actual es más que suficiente para el compañero Alejandro, lo cual es muy respetable y no hay discusión posible en ese sentido.

Yo desde que pasé de CRT a LCD, pensé: esto no puede ser un avance, tiene que venir algo más...luego su tecnologia ha ido mejorando a regañadientes y a paso lento (demasiado lento), pero ni aun así (y tirando mucho de electrónica y postprocesados para suplir sus carencias como tecnología de visualización) ha sido capz de superar al CRT en todos los apartados: input lag, clouding, tiempo de respuesta, problemas con resoluciones no nativas o que no fueran múltiplo de esta, nivel de negros, ángulos de visión (aunque esta última sí se ha subsanado prácticamente).

Recuerdo que por aquel entonces se hablaba del SED como tecnología que iba a sustituir a los LCD (que supuestamente combinaba lo mejor de ambos mundos LCD-CRT), pero se quedó en el tintero.

Saludos.

Iniciado por bimo

Pero si por más veces que se diga, no se lo va a creer más.

La cuestión principal es que la tecnología actual es más que suficiente para el compañero Alejandro, lo cual es muy respetable y no hay discusión posible en ese sentido.

Yo desde que pasé de CRT a LCD, pensé: esto no puede ser un avance, tiene que venir algo más...luego su tecnologia ha ido mejorando a regañadientes y a paso lento (demasiado lento), pero ni aun así (y tirando mucho de electrónica y postprocesados para suplir sus carencias como tecnología de visualización) ha sido capz de superar al CRT en todos los apartados: input lag, clouding, tiempo de respuesta, problemas con resoluciones no nativas o que no fueran múltiplo de esta, nivel de negros, ángulos de visión (aunque esta última sí se ha subsanado prácticamente).

Recuerdo que por aquel entonces se hablaba del SED como tecnología que iba a sustituir a los LCD (que supuestamente combinaba lo mejor de ambos mundos LCD-CRT), pero se quedó en el tintero.

Saludos.

Yo no estoy diciendo que el OLED no sea mejor que el LED,sí lo es,lo que no le veo es taaaaanta diferencia como pretenden,yo perfectamente tiro varios años de los LED que tengo (y que aparte son sumamente recientes) hasta que se aclare el panorama entre OLED,LED de puntos cuánticos y OLET,a ver cuál se impone finalmente,yo apuesto por la Tecnología de puntos cuánticos.

Yo en el año 2008 me compré mi primer LCD que era de 32" HD Ready,de la misma marca que los que tengo ahora y realmente si bien la definición de la imagen era excelente,dejaba bastante que desear en contraste,nivel de negros (realmente eran más bien grises oscuros) y ángulo de visión,la evolución ha sido enorme,cualquiera de los dos LED que tengo,el 32" o el 40" le da 1.000.000 de vueltas en estos parámetros además los colores son mucho más nítidos y vívidos.
En éstos Tvs,los negros son negros ya no hay tal cosa como "negros grisáceos."

Los negros tus led son lo mas ! jajaja.

Iniciado por MACH 5150

Los negros tus led son lo mas ! jajaja.

Entonces según tú,los LCD/LED no han evolucionado en nada en todos estos años algo que es totalmente falso,la evolución ha sido enorme y si lees bien mis posts,yo admito que los negros de un OLED son mejores,pero los de un buen Full LED me parecen más que satisfactorios,vamos a decirlo así,lo que es clarísimo es que respecto a los LCD y Edge LED hay un abismo de diferencia en este sentido,el contraste y los negros son muy superiores (siempre hablando de los Full LED con atenuación local,claro),por algo acabo de cambiar el LCD de 42" que tenía por el Full LED de 40" que poseo ahora,la verdad el LCD se veía muy bien,pero en los negros y contraste el LED es netamente superior.
Aparte ustedes hablan de los negros y contraste como si fuera el único aspecto de la imagen que cuenta cuando no es así,hay muchos otros.
Y cuando hablo de los negros de éstos Tv hablo de los Full LED con Local Dimming en general,no sólo de los míos.

Hablas de full led versión OEM como si fuera la el no vas, un full led de gama lg sabes cuantos led blancos agrupados por conjuntos equipa ? Es equiparable a la estructura de un oled ? Plasma ?

Yo no digo que sea el no va más lo único que afirmo es que la calidad de imagen de los Full LED con Local Dimming es excelente nada más,no estoy diciendo que el OLED no sea superior o otros LED no puedan serlo.como los RGB LED,pero lo cierto es que éstos LED a los que me refiero,tienen un contraste y nivel de negros tan buenos como los de los Plasma.

Tururu Alejandro ( tono humor ) en los mejores diseños led si se alcanzan niveles de negros aceptables o superiores si los comparamos a los viejos lcd, pero nada que ver con los presentes en plasma.

Yo tengo actualmente 2 pantallas plasma de referencia ( kuro y Pana VT 60 ) la tercera de gama media baja ( Pana st 50 ) pues la oled esa de año pasado las metió a las dos un repasito en negros que vamos para salir llorando directamente. Me puso fino fino, ese negro le pega un chute a los colores que alucine y menos mal que el cms de la lg esta escacharrado y al ajustar aparece banding o la pio que tiene una escala de grises flipante pero en lo básico osea el negro y su contraste me callo la del pulpo. La oled también tienen una escala de grises de primera. A poco que a ese panel se le consiga mejor uniformidad y menos retención algo más de duración teórica y buen procesado esa pantalla destierra directamente a lo mejor en plasma y lcd.

Iniciado por Alejandro D.

Yo no digo que sea el no va más lo único que afirmo es que la calidad de imagen de los Full LED con Local Dimming es excelente nada más,no estoy diciendo que el OLED no sea superior o otros LED no puedan serlo.como los RGB LED,pero lo cierto es que éstos LED a los que me refiero,tienen un contraste y nivel de negros tan buenos como los de los Plasma.

Obviamente verdad, los Full Leds completos tienen una calidad de imagen muy buena, por lo que sea los Leds o EDGE LEDS supongo que por presupuesto y costos, en España no hay casi nada.

Y sobre el 4K es solo una característica más del nuevo formato 'UltraHD Blu-ray', una cosa es que hablemos de resolución y otra del conjunto de caracteristicas que aporta el nuevo formato físico UHD.

Como ya mencionamos, al ser un formato nuevo todavia no han explotado todas las caracteristicas que conlleva de los nuevos discos, entre ellos el HDR que mejorará la calidad de imagen de los negros y blancos (y deben grabarse las pelis con HDR para beneficiarse de esta mejora), tambien tenemos los 10bits, el HFR-3D (48FPS) y tambien disponible a 60FPS, el nuevo codec HEVC/H265....

Todo esto está muy bien siempre y cuando exploten TODAS las mejoras podremos decidir si el nuevo formato merecerá la pena o no.

Iniciado por Sonix

Obviamente verdad, los Full Leds completos tienen una calidad de imagen muy buena, por lo que sea los Leds o EDGE LEDS supongo que por presupuesto y costos, en España no hay casi nada.

Y sobre el 4K es solo una característica más del nuevo formato 'UltraHD Blu-ray', una cosa es que hablemos de resolución y otra del conjunto de caracteristicas que aporta el nuevo formato físico UHD.

Como ya mencionamos, al ser un formato nuevo todavia no han explotado todas las caracteristicas que conlleva de los nuevos discos, entre ellos el HDR que mejorará la calidad de imagen de los negros y blancos (y deben grabarse las pelis con HDR para beneficiarse de esta mejora), tambien tenemos los 10bits, el HFR-3D (48FPS) y tambien disponible a 60FPS, el nuevo codec HEVC/H265....

Todo esto está muy bien siempre y cuando exploten TODAS las mejoras podremos decidir si el nuevo formato merecerá la pena o no.

Estamos de acuerdo Sonix,aunque sigo siendo de la opinión de que esto es más bien para grandes diagonales que para Televisores.

Iniciado por Sonix

Obviamente verdad, los Full Leds completos tienen una calidad de imagen muy buena, por lo que sea los Leds o EDGE LEDS supongo que por presupuesto y costos, en España no hay casi nada.

Y sobre el 4K es solo una característica más del nuevo formato 'UltraHD Blu-ray', una cosa es que hablemos de resolución y otra del conjunto de caracteristicas que aporta el nuevo formato físico UHD.

Como ya mencionamos, al ser un formato nuevo todavia no han explotado todas las caracteristicas que conlleva de los nuevos discos, entre ellos el HDR que mejorará la calidad de imagen de los negros y blancos (y deben grabarse las pelis con HDR para beneficiarse de esta mejora), tambien tenemos los 10bits, el HFR-3D (48FPS) y tambien disponible a 60FPS, el nuevo codec HEVC/H265....

Todo esto está muy bien siempre y cuando exploten TODAS las mejoras podremos decidir si el nuevo formato merecerá la pena o no.

Cuidadin que nadie ha hablado del 48 fps ni en el 2D ni tampoco en el 3D. EL UHD protocolo no contempla el 3D en absoluto que seguirá siendo 1080 p a 60.

Los full led teóricamente son una ligera evolución de la clásica configuración por esquinas pero hay tenemos diseños de Samsung superiores a otros teóricamente mejores pero peor implementados. Full led mejora la uniformidad pero a efectos reales sigue siendo limitados en cantidad. La mejor pantalla led fue la sony serie X full led Rgb pero su coste y las tendencias del mercado la hicieron prácticamente desaparecer después de su primera generación sinceramente una lastima. Panasonic en los últimos modelos ha mejorado el local dimming pero aun sigue siendo una ponderación que realiza su procesador, luz o negros aun no es rival de un sistema independiente a nivel pixel o sub pixel independiente como oled o pdp.

Iniciado por Alejandro D.

en mis Tvs no hay ningún Clouding.
Y los "negros grisáceos" en este tipo de Tvs ya no existen.

Te guste o no, o simplemente lo hagas por justificar tu compra, en tu TV y en la de todos que tenemos LCD/LED, todas sufren de Clouding, y no es que lo diga yo, es que es así, todos los fabricantes de teles lo saben, porque ese es un problema gordo que no pueden solucionar, es lo que tiene que un panel este iluminado por luces traseras, que por algún sitio tiene que escaparse o filtrarse luz, esas cosas con el PLASMA no pasaba, porque eran celdas que se activaban cuando era necesario, igual que el OLED. Y en tu tele, existe por física ese error, con lo cual, también tus negros serán grisáceos, pero claro, si te pones a ver la tele con luz natural o artificial, esos paneles se aprovechan de esa luz, para que evidentemente se vea espectacular, colores vivos, negros puros, blancos, pero cuando apagas las luces para disfrutar de una buena película, zassssssssss, donde están esos negros puros?, se han convertido en grisáceos. Por mucho que digas que tu tele es la mejor del mundo, yo he pasado por muchas teles, en mi familia he ido a calibrar teles nuevas, en casa de mis amigos igual, todos con LCD/LED nuevas, y en todas todas pasa lo mismo, sean Sony, Samsung, Philips, Loewe...

Iniciado por Alejandro D.

En éstos Tvs,los negros son negros ya no hay tal cosa como "negros grisáceos."

Pues si en tu nuevo TV los negros son negros, cuando veas un OLED que serán para ti??, Alejandro, no intentes vender oro cuando es plata, con luz podrás ver unos buenos negros, como todos los LCD/LED, pero cuando tienes una luz tenue en el comedor, o simplemente a oscuras, te darás cuenta de que tus negros ya no son negros, yo tengo una gama media/alta de tele, por encima solo tengo la F8000, que únicamente cambia el tiempo de refresco y el diseño, pero el panel es exactamente el mismo, tengo un contraste dinámico brutal, con dimming y todo lo que tu quieras, con la luz del día, tiene unos colores fantásticos, unos negros buenísimos, pero soy realista, al quedarse el comedor con luz tenue, o a oscuras, todas esas cosas desaparecen, y ya sabia que me enfrentaba a eso, porque es un fallo sin solución para esta tecnología, y yo pase de tener plasmas a esto. Una vez hablando con un compañero, antiguo ingeniero de Sony, en la rama TV, me comentaba que no se puede solucionar, que es un problema que acarrea desde el nacimiento del LCD, pero que el fallo esta y estará hasta que muera la tecnología.

Iniciado por Alejandro D.

pero lo cierto es que éstos LED a los que me refiero,tienen un contraste y nivel de negros tan buenos como los de los Plasma.

En serio te crees tu mismo eso???, jamás un LCD/LED tendrá los negros de un PLASMA, es técnicamente imposible, los LCD/LED disponen de unos paneles de luz activos en todo momento, cosa que el PLASMA o OLED no, solo se activan cuando es necesario, con lo cual, esa zona donde no exista luz, el negro será intenso y puro, cosa que con el LCD/LED no, los negros siempre serán grisáceos, unos un poco mas y otros menos, pero un negro de LCD/LED nunca será como el de un PLASMA o OLED.

Repetido

Iniciado por stephen

Te guste o no, o simplemente lo hagas por justificar tu compra, en tu TV y en la de todos que tenemos LCD/LED, todas sufren de Clouding, y no es que lo diga yo, es que es así, todos los fabricantes de teles lo saben, porque ese es un problema gordo que no pueden solucionar, es lo que tiene que un panel este iluminado por luces traseras, que por algún sitio tiene que escaparse o filtrarse luz, esas cosas con el PLASMA no pasaba, porque eran celdas que se activaban cuando era necesario, igual que el OLED. Y en tu tele, existe por física ese error, con lo cual, también tus negros serán grisáceos, pero claro, si te pones a ver la tele con luz natural o artificial, esos paneles se aprovechan de esa luz, para que evidentemente se vea espectacular, colores vivos, negros puros, blancos, pero cuando apagas las luces para disfrutar de una buena película, zassssssssss, donde están esos negros puros?, se han convertido en grisáceos. Por mucho que digas que tu tele es la mejor del mundo, yo he pasado por muchas teles, en mi familia he ido a calibrar teles nuevas, en casa de mis amigos igual, todos con LCD/LED nuevas, y en todas todas pasa lo mismo, sean Sony, Samsung, Philips, Loewe...



Pues si en tu nuevo TV los negros son negros, cuando veas un OLED que serán para ti??, Alejandro, no intentes vender oro cuando es plata, con luz podrás ver unos buenos negros, como todos los LCD/LED, pero cuando tienes una luz tenue en el comedor, o simplemente a oscuras, te darás cuenta de que tus negros ya no son negros, yo tengo una gama media/alta de tele, por encima solo tengo la F8000, que únicamente cambia el tiempo de refresco y el diseño, pero el panel es exactamente el mismo, tengo un contraste dinámico brutal, con dimming y todo lo que tu quieras, con la luz del día, tiene unos colores fantásticos, unos negros buenísimos, pero soy realista, al quedarse el comedor con luz tenue, o a oscuras, todas esas cosas desaparecen, y ya sabia que me enfrentaba a eso, porque es un fallo sin solución para esta tecnología, y yo pase de tener plasmas a esto. Una vez hablando con un compañero, antiguo ingeniero de Sony, en la rama TV, me comentaba que no se puede solucionar, que es un problema que acarrea desde el nacimiento del LCD, pero que el fallo esta y estará hasta que muera la tecnología.



En serio te crees tu mismo eso???, jamás un LCD/LED tendrá los negros de un PLASMA, es técnicamente imposible, los LCD/LED disponen de unos paneles de luz activos en todo momento, cosa que el PLASMA o OLED no, solo se activan cuando es necesario, con lo cual, esa zona donde no exista luz, el negro será intenso y puro, cosa que con el LCD/LED no, los negros siempre serán grisáceos, unos un poco mas y otros menos, pero un negro de LCD/LED nunca será como el de un PLASMA o OLED.

Amigo Stephen,cuando digo que no tienen Clouding,me refiero a que no lo tienen visible en condiciones normales de visualización,no se nota en lo absoluto y si no se nota,no me preocupo por ello no tiene sentido,tampoco hay banding visible ninguno.
A ver,yo no digo que los negros de un OLED no sean mejores,es evidente que es así lo que sí digo es que los de un Full LED con atenuación local como los que tengo,tiene unos negros y un contraste muy superiores a los de los Edge LED y los LCD y son suficientes para una excelente visualización de cualquier película o programa,y ye te dije que en casa estamos acostumbrados a ver la Tv con una luz tenue en la habitación que no incide directamente en la pantalla,son portátiles con lámparas de bajo consumo y con las pantallas que cubren las lámparas puestas,tanto el de 40" como el 32" de mis hijas se ven así.