Dejate de montarte peliculas y seguir buscandome las vueltas con imaginaciones regionales, por mi parte ya estas reportado por tus comentarios sobre mi persona y aqui dejo las comunicaciones con vd.
Dejate de montarte peliculas y seguir buscandome las vueltas con imaginaciones regionales, por mi parte ya estas reportado por tus comentarios sobre mi persona y aqui dejo las comunicaciones con vd.
Me encanta esa banderita, es la de la plaza de Colon ? Si es ella la jure nuevamente en verano del 2013 junto a mis viejos compañeros del Inmemorial del Rey por esa banderita muchos antiguos camaradas " del Freno " dieron su sangre ya que no me tratas con educación por lo menos, refierete a ella con el respeto que se merece !
Última edición por MACH 5150; 31/01/2015 a las 05:39
Voy a meter baza aun a pesar de no haber leido el hilo entero...
Varios puntos:
- Es evidente que el ojo humano aprecia la mayor resolucion de un panel 4K independientemente de la distancia. Aunque el ojo humano quizas no pueda apreciar las dimensiones de los pixeles en ambos tipos de panel, pero si aprecia una mayor nitidez general, una mejor textura, colorido, etc... Llamesele como se quiera, pero una resolucion mayor siempre se acercara MAS a lo que el ojo humano ve, y obviamente la resolucion 4K se acerca mas a esa premisa que el Full HD. Y cuando salga el 8K pues mas aun. Asi que dejemonos de chorradas. Cuando tu ojo ve una pantalla Full HD y luego miras el mueble sobre el que esta apoyada esa TV, tu cerebro VE claramente el mueble mas nitido que la imagen proyectada sobre la pantalla que hay encima, porque la resolucion del ojo humano lo percibe. Si la pantalla es 4K el ojo lo percibe igualmente. Eso es demostrable y de cualquier manera antes de cualquier demostracion ya el sentido comun asi lo entiende.
- Al igual que una pantalla Full HD se ve "mejor" (con mayor resolucion) que una HD Ready, es obvio que los Blu-rays proyectados en una pantalla nativa Full HD se veran mejor que los DVDs en pantallas HD Ready. Pero mas alla, los DVDs en mis TVs Full HD se ven MEJOR que en las antiguas TVs HD Ready porque el escalado es de una calidad excepcional y la resolucion de las pantallas Full HD respecto de las antiguas HD Ready fue un gran salto y SI que se nota el cambio.
- Por la misma razon que el punto anterior, un Blu-ray escalado a una pantalla UHD(4K) estimo que se vera mejor, siempre y cuando el reescalado sea como minimo tan bueno como los DVDs en pantallas Full HD. El problema aqui, aparte de la resolucion, es el inherente al propio escalado que pueda crear artefactos en las imagenes y la calidad en el movimiento (input lag) por los procesadores de imagen que hoy en dia puede que esten algo limitados en ese aspecto pero que sin duda mejoraran a corto plazo como lo hace toda la tecnologia.
- De lo que no cabe duda es de que cuando se visionen contenidos 4K en las pantallas 4K el resultado de visionado sera ESPECTACULAR (al igual que lo es cuando vemos los videos de prueba en los centros comerciales en esas mismas pantallas)
Mi pregunta, como actual divagador sobre que TV comprar, es si merece la pena comprar una 4K si se me asegura que mis Blu-rays actuales (y tambien mis DVDs) se van a ver mejor en esa pantalla que en una Full HD (al igual que los DVDs se ven mejor en las pantallas Full HD respecto de una HD Ready antigua), o si por el contrario el input lag en imagenes de accion y artefactos que pueda crear el escalado de los Blu-rays en las pantallas 4K sean problemas a tal nivel que realmente sea preferible, al menos por ahora, irse a por una Full HD que no tiene que escalar la imagen (y en consecuencia no hay artefactos) y cuyo input lag es mucho mejor por el mejor tratamiento con los procesadores de imagen actuales.
Saludos.
La imagen nos hace estar conectados al mundo... El sonido nos hace vivirlo.
Hola Monitor,bienvenido al Foro y te deseo que lo pases muy bien acá y podamos compartir puntos de vista sobre diferentes temas,ahora sobre tu Post discrepo en varios puntos:
1)No es tan así que el ojo distingue mayor resolución,esto depende del tamaño de pantalla,la distancia de visionado y la resolución de la pantalla,a 2-2,5 mts de distancia,el ojo humano no distingue entre Full HD y UHD en una pantalla de 55-65" es así y no hay nada que hacer,aparte esto lo he constatado personalmente,está bien que los Tvs UHD que vi eran reproduciendo un Blu-Ray Escalado a 4k (con un Reproductor con esta característica),pero el resultado no puede diferir gran cosa respecto a un Blu-Ray que sea 4k nativo,ojo no estoy criticando de ninguna manera a la UHD ni que no sirva,es simplemente que me parece mucho más adecuada para grandes pantallas de 150" para arriba,léase Proyectores.Y el "sentido común" no siempre se aplica a los hechos científicos,en fin,seguimos sin rebatir lo que dice la tabla por todos conocida (de hecho es imposible rebatirla),la conclusión es que la UHD en Tvs es innecesaria y de ningún modo imprescindible,de las 8k ni hablo es una idiotez total en televisores,para apreciar la diferencia ahí necesitaríamos una pantalla de tamaño Cine y grande realmente al menos una diagonal de 15 metros o más.
2)Lo del HD Ready o Full depende del tamaño de pantalla,en 32" o menos es innecesario,yo tengo una LED 32" HD Ready y comparándola con Tvs mayores (de 40" para arriba) Full HD,es imposible distinguir por la calidad de imagen entre una y la otra (reproduciendo un Blu-Ray) y los Dvds Escalados los veo con la misma nitidez en la 32" que en la LED 40" Full HD que tengo,no hay diferencia y hace poco tuve para reparar una LED Samsung de 32" Full HD y la compare con la mia reproduciendo el mismo Blu-Ray las dos Tv (dandole a las dos la misma señal desde el Reproductor de Blu-Ray con un divisor de señal o Splitter para HDMI) y ni yo ni nadie de mi familia noto ninguna diferencia entre las dos Tvs,a menos a una distancia de visionado normal).
Por ultimo mi respuesta es que pienso que para Tvs el 4k no es necesario,en Proyectores si puede ser beneficioso,el unico cambio que pienso hacer en un futuro es por un OLED cuando estos bajen a un precio mas accesible,pero no creo que sea antes de 4-5 años y siempre y cuando las otras compañias fabricantes de televisores adopten la Tecnologia Oled y haya competencia de precios que los hagan bajar de costo.
En un principio me habia planteado la compra de un OLED, pero debido a la vida limitada de estos LEDs (origen organico) y el riesgo de quemados (como en los antiguos plasmas) se me quito de la cabeza en seguida. Si consiguieran TVs OLED con una vida tan longeva como los paneles LCD / retroiluminacion LED convencionales y sin quemados, entonces la cosa cambiaria.
En lo que respecta a lo de 4K / Full HD, mi ojo si distingue mayor nitidez en las pantallas 4K. Obviamente a mayor tamanio de pantalla mayor tamanio de pixel, por lo que la nitidez (entre otras cosas) la da la densidad (pixeles por unidad de superficie) no tanto como el numero total de pixeles (pues la resolucion 4K en pantallas de 200" tendria unos pixeles como garbanzos). Lo dicho, yo si noto la diferencia, lamento que muchos de vosotros no la noteis porque es una gozada ver ese nivel de nitidez extra que no aportan los Full HD. A partir de cierta distancia (hacia el TV) mientras se nota el tamanio del pixel en los Full HD, en los 4K sigues casi sin apreciarlo, pero a partir de cierta distancia (alejandote de la TV) aunque no veas el tamanio del pixel en ninguna de las dos, pero si aprecias que las pantallas 4K (reproduciendo resolucion nativa cada uno de los paneles por supuesto) son mas nitidas, dan "algo mas". El ojo no engania (el mio al menos).
Saludos.
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No es asi lo de las grandes pantallas,yo tengo un cliente que tiene un Proyector Full HD Sony (o sea 1080p,nada de UHD) de gama alta y un Reproductor de Blu-Ray tambien Sony y el proyecta sobre las 250" y a una distancia de visionado de unos 6-7 metros no se notan los pixeles para nada y la imagen tiene una nitidez,definicion y colores impecables,se ve tan bien como en cualquier buen Cine comercial,de hecho en los Cines la proyeccion Digital es a 4k o incluso a 2k y no se notan los pixeles para nada,yo vi hace poco la tercera parte de El Hobbit en el Cine que me dijeron que es a 4k y se veia impresionantemente bien en una pantalla como de 15 mts de diagonal y ademas con un 3D impecable,de los mejores que he visto.
Y yo noto cierta pequeña diferencia entre un Tv de 65" Full HD y uno UHD,pero es pequeña,muy sutil como para justificar deshacerse del Full HD de uno y ir a por un UHD,no vale la pena,en tamaños menores ni hablamos,hace una semana aproximadamente vi a un Samsung UHD de 40" reproduciendo un Blu-Ray Escalado a 4k y es realmente de risa,penoso por que no hay ninguna diferencia con respecto a un Full HD del mismo tamaño como el que tengo yo.
Ese "algo mas" del que hablas tu,en 40" no existe-no se nota y en 55-65" la diferencia es muy poca,realmente banal como para cambiar el Tv por eso.Si fuera una diferencia real,contundente como la que hay entre SD y HD,no tendria ninguna objecion,pero ni de lejos es asi.
Última edición por Alejandro D.; 01/02/2015 a las 22:08
Yo he visionado 4k nativo con un Red y eso es digamos " Orgámisco " sin palabras.
Por eso tambien es que prefiero esperar 4-5 años a ver si los OLED ademas de bajar de precio,se soluciona el problema de la duracion del panel que por ahora es muy poca,tambien hay que darle un tiempo para que se desarrolle la tecnologia de los OLET que aparentemente dan al menos una calidad de imagen tan buena como la de los OLED y durarian mucho mas.
Ay Alejandro, Alejandro. Eso de que "casi no se nota" lo vienes repitiendo desde que comparabas DVDs Vs Blu-Ray, sin embargo cuando tuviste Blu-Ray cambiaste de idea. ¿Te acuerdas que decías que la diferencia sólo se notaba en pantallas de más de 50"? Y es que tú nisiquiera tomas en cuenta la mejor colorimetría que acompaña al 4K, y no sé cómo puedes basar tus críticas en videos Blu-Ray ESCALADOS a 4K. Es que es de risa tomar en cuenta una opinión de ese tipo. Más seriedad, por favor. Que digas que en 40" no vale comprarse un 4K, vale, es aceptable un comentario así, pero que en 55" no se note, claro que se nota. Ya te digo yo nomás que compares un FHD Vs 4K a 1.5 m. de distancia, a ver si de una vez te das cuenta de la diferencia.
Salu2,
JVC X30, DENON AVR-2308, PANASONIC DMP-BDT700 y otros cacharros varios...
A mi me da la sensacion de que el futuro (que lo estaran proyectando y/o haciendo ya) va por desarrollar TVs OLED (u OLET como dice Alejandro, que nunca he oido hablar de ellos, voy a googlear) con resoluciones indudablemente superiores a Full HD (4K, 8K...) El problema sera como meter tanta informacion en un disco. Si no pueden, siempre he pensado que las peliculas las venderan en micromemorias USB protegidas con copyright claro. Creo que el futuro sera apasionante, aunque es indudable que para que una nueva tecnologia se asiente, todos los 'derivados' tienen que ser compatibles (es decir, el 4K tendra mas sentido cuando haya bastantes contenidos en 4K, etc, o sea, que sean tecnologias utilizables, sostenibles, o como se le quiera llamar)
EDITO: Mirad lo que dicen de la nueva tecnologia OLET
https://www.fayerwayer.com/2010/05/o...lazar-al-oled/
Última edición por monitor; 02/02/2015 a las 09:13
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Me entusiasma la calidad ofrecida por los nuevos TVs 4K, pero hay tantas vias de desarrollo (OLED, OLED 4K, 8K -ya en desarrollo-, la nueva tecnologia OLET que se esta empezxando a desarrollar, etc...) como falta de contenidos (peliculas que es lo que me interesa) en 4K, que me parece a mi que lo mejor es de momento seguir con las nada malas TVs Full HD (LED o plasma -yo voto por los LED por sensacion de mayor nitidez, mejor brillo y mayor eficiencia energetica-) y nuestros fabulosos Blu-rays hasta que pasado suficiente tiempo se asiente alguna de estas tecnologias mencionadas como el estandar del futuro, porque si no no tiene sentido desembolsar cada dos anios para ir cambiando de TV segun vaya saliendo algo 'nuevo'... Creo que hay que dejar: primero que se eliga que tecnologia sera el estandar y segundo que se asiente y sea utilizable con todo lo que ello conlleva, cosa que hoy por hoy como digo con tantas opciones uno no sabe que derrotero tomara la industria.
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De momento la única que tiene modelo OLED 4K es LG. Y sobre lo que dices que de momento te a gustado mas la OLED que la FULL HD, es cierto, el OLED gana por goleada a cualquier LCD/LED, no tiene nada que ver, el OLED es una maravilla visual, ahora imagínate esa misma calidad en un panel 4K, entonces es cuando lo que ves te quita el sentido, y lo que nosotros creíamos que con el FULL HD lo veíamos bien, eso pasa a segundo plano, porque realmente lo que se disfruta en OLED 4K, no se ve en ninguna pantalla de ahora, y no te hablo de grandes dimensiones, simplemente en pantallas de 55" o 65", que la diferencia con un FULL esta mas que demostrado, se nota esos 4K. Este verano supongo que ya empezaran con las especificaciones del BLURAY ULTRA HD, y lo sacaran para las Navidades de este año, entonces será cuando tengamos material 4K para ver como rinden esas maravillosas teles.
Equipo
Imagen: LG OLED C9 UHD 4K 77" (Dolby Vision)y Samsung Serie F7000 3D 46"
Video: Bluray/UHD Panasonic DP-UB820EGK,Bluray multizona Toshiba BDX 2100KE, PS4 Pro, Xbox One X y Switch
Audio: Pioneer SC-LX 501 y altavoces 7.2 Atmos/ DTS:X
Dispositivos: Apple TV 4K, iMac 5K, MacBook Pro Touch Bar , iPad Pro, iPhone 11 Pro Max, HomePod (2)
Yo jamás cambié lo que dije respecto a los Blu-Rays,que era que en un Tv de hasta unas 42-46" la diferencia (que la hay) entre un Dvd de gran calidad bien Escalado y un Blu-Ray no es tanta como se quiere hacer ver,un Dvd aguanta muy bien la comparación sobre todo con un buen Escalado (el Sony BDP-185 que tengo yo es excelente en este aspecto),aunque lógicamente el Blu-Ray se ve mejor el Dvd se ve más que dignamente y mucho mejor que en un Tv de TRC.
Y yo un 55-60" ni loco lo veo a 1,5 mts gracias,no quiero arruinarme la vista la distancia mínima para ver un Tv de esas pulgadas es 2,5 mts y a esa distancia te quiero ver si distingues tan fácilmente entre 4k y 1080p.,eso sí estamos de acuerdo en algo y es que en hasta 46-50" el UHD no sirve absolutamente para nada y ya dije que en un 55-65" sí veo cierta diferencia sutil,pequeña pero para mí no es suficiente para justificar deshacerse del Tv de uno y ir a por un 4k (más en mi caso que los Full LED de 40" y 32" que tengo son muy recientes,menos de dos semanas el de 40" y algo más de dos meses el de 32"),y comparar un LED 55" Full HD con un UHD de las mismas pulgadas reproduciendo los dos el mismo Blu-Ray mediante un Splitter o divisor de señal para HDMI es totalmente lícito y es lo que pude hacer en una casa de Electrodomésticos (los dos Tv marca Samsung de la misma categoría,la única diferencia es que uno era UHD y el otro Full HD),y según ustedes tendría que haber una gran diferencia y no es así,apenas se nota algo de diferencia a una distancia de visionado de unos 2,5 mts.Veremos qué pasa cuando salgan los Reproductores de Blu-Ray UHD,pero no creo que cambie mucho la cosa respecto a un Blu-Ray bien Escalado a 4k.
Última edición por Alejandro D.; 02/02/2015 a las 15:32
Yo no sabía esto la verdad, cuando decías que no había diferencia, pensaba que habías probado fuentes 4K vs 1080...no un 1080 reescalado en una pantalla 4K. ¿Cómo va a ser lo mismo cuadruplicar la información de forma inventada que ver algo nativo a una resolución? ¿Para qué sacar cámaras 4K u 8K entonces? tiramos de reescalado y a tirar millas...a mi no me parece nada lícito comparar de esa manera, como experimento para ver la efectividad del reescalado vale, pero no para sacar conclusiones tan tajantes como las que estás mostrando.
Estoy de acuerdo con monitor...aunque no se aprecie toda la magnitud del pixel a una determinada distancia, sí aprecias una densidad superior, como una imagen más "compacta", más redonda.
No dispongo ahora mismo de cámara 4K para probarlo, pero sí he podido comprobarlo in situ con timelapses fotográficos, e incluso visualizando el material 4K en un monitor de PC con 1200p, aprecias esa "compactación" mayor, ese extra de definición al hacer Down-Scaling...el efecto, obviamente, sería más evidente en una pantalla 4K de mayores pulgadas, eso nadie lo discute.
Con el 8K en los tamaños actuales no me atrevo a poner la mano en el fuego sin haber visto nada, pero el 4K sí creo que aportará un extra de definición palpable en mayor o menor medida. Que no aporta tanto ahora mismo como para tirar las 1080 a la basura...desde luego que no, sobre todo sin haber prácticamente material disponible, pero creo que pasará con el 1080 lo mismo que con el 720p, que acabará quedando relegado.
Un saludo.
Última edición por bimo; 02/02/2015 a las 16:41