Tema: ¿Televisores 4K?

Pues acabo de venir del Media Markt de Toledo y fijandome en un TV 4K Sony de unos 85 pulgadas, lo que es en nitidez lo veía exactamente igual que un FULL HD.... nada que ver el OLED que ví de una LG el año pasado.

Las dudas que me vienen la cabeza ahora, es que la calidad de imagen depende más del panel que de la resolución.. supongo que el OLED es realmente notorio, pero el 4K LED se ve practicamente igual.

Pero para dar el veredicto final esperaré a que salgan las primeras peliculas en 4K, pero de momento los fabricantes lo estan haciendo mal.

Iniciado por Sonix

Pues acabo de venir del Media Markt de Toledo y fijandome en un TV 4K Sony de unos 85 pulgadas, lo que es en nitidez lo veía exactamente igual que un FULL HD.... nada que ver el OLED que ví de una LG el año pasado.

Las dudas que me vienen la cabeza ahora, es que la calidad de imagen depende más del panel que de la resolución.. supongo que el OLED es realmente notorio, pero el 4K LED se ve practicamente igual.

Pero para dar el veredicto final esperaré a que salgan las primeras peliculas en 4K, pero de momento los fabricantes lo estan haciendo mal.

No es que los fabricantes lo estén haciendo mal,es como ya lo explicamos para nuestro ojo no hay diferencia en esos tamaños de pantalla entre Full HD y 4k es un tema de los límites de nuestra visión,no de las pantallas.
Yo hace un par de días vi un Samsung de 40" UHD y lo mismo que tú(estaba con una película en Blu-Ray con un Reproductor con salida 4k,es decir que Escala las películas a dicha resolución),no percibí ninguna diferencia respecto a un Tv LED Full HD..

Iniciado por Alejandro D.

No es que los fabricantes lo estén haciendo mal,es como ya lo explicamos para nuestro ojo no hay diferencia en esos tamaños de pantalla entre Full HD y 4k es un tema de los límites de nuestra visión,no de las pantallas.
Yo hace un par de días vi un Samsung de 40" UHD y lo mismo que tú(estaba con una película en Blu-Ray con un Reproductor con salida 4k,es decir que Escala las películas a dicha resolución),no percibí ninguna diferencia respecto a un Tv LED Full HD..

Ya pero las OLED o FULL LED sí que se nota la diferencia con respecto a una LED normal.
Y esto es verdad porque en mi casa tengo una LED 42" de LG y se vé peor que la de 46" Full Led de Philips.

Mi conclusión es que depende del tipo de panel se verá mejor o peor, y las OLED garantizan CALIDAD porque las ví en persona.

Iniciado por Sonix

Ya pero las OLED o FULL LED sí que se nota la diferencia con respecto a una LED normal.
Y esto es verdad porque en mi casa tengo una LED 42" de LG y se vé peor que la de 46" Full Led de Philips.

Mi conclusión es que depende del tipo de panel se verá mejor o peor, y las OLED garantizan CALIDAD porque las ví en persona.

Amigo Sonix,en eso tienes razón,es así las dos Tv LED que yo tengo son Full LED y tienen mejor contraste y negros que las Edge LED (con alguna excepción,hay Edge Led muy sofisticadas que tienen muy buen contraste y negros,pero no vale la pena pagar bastante más por el hecho banal de que los Edge Led son más delgados que los Full LED).
Y realmente las Full Led no están caras,a mí la de 40"me salió 450 Dólares y la de 32" 280,eso sí no son ni Smart Tv ni 3D,características que a mí no me interesan para nada y encarecen a los televisores.
Y finalmente las OLED tienen una imagen excelente sobre todo en los negros que son espectaculares,pero valorando la imagen globalmente no hay gran diferencia con la de un buen Full LED.

Iniciado por Alejandro D.

Y finalmente las OLED tienen una imagen excelente sobre todo en los negros que son espectaculares,pero valorando la imagen globalmente no hay gran diferencia con la de un buen Full LED.

Yo creo que la diferencia es más grande que la que mencionas, aún así no puedo dar una réplica segura porque no he comparado imágenes in situ Full Led vs OLED en igualdad de condiciones.

Aunque fuera como dices, la tecnología OLED está en pañales, no sé el margen de mejora que tendrá, pero si comparamos los primeros TFT-LCD que empezaron a salir como monitores de PC (que eran para sacarse los ojos) con los actuales LCD-LED, la diferencia es bastante cuantiosa. Si las OLED evolucionan de esa manera...es decir, si una tecnología tan en pañales supera a todo lo que hemos visto hasta ahora prácticamente...agárrate.

Aún así, no creo que sea tan abismal la diferencia (aunque seguro que la habrá), porque los primeros LCD eran para tirarlos a la basura directamente comparados con los CRT. Supongo que la gente se los seguía comprando porque eran "planos", ocupaban mucho menos espacio y eran más estéticos que los mastodontes de tubo.

Un saludo.

Iniciado por bimo

Yo creo que la diferencia es más grande que la que mencionas, aún así no puedo dar una réplica segura porque no he comparado imágenes in situ Full Led vs OLED en igualdad de condiciones.

Aunque fuera como dices, la tecnología OLED está en pañales, no sé el margen de mejora que tendrá, pero si comparamos los primeros TFT-LCD que empezaron a salir como monitores de PC (que eran para sacarse los ojos) con los actuales LCD-LED, la diferencia es bastante cuantiosa. Si las OLED evolucionan de esa manera...es decir, si una tecnología tan en pañales supera a todo lo que hemos visto hasta ahora prácticamente...agárrate.

Aún así, no creo que sea tan abismal la diferencia (aunque seguro que la habrá), porque los primeros LCD eran para tirarlos a la basura directamente comparados con los CRT. Supongo que la gente se los seguía comprando porque eran "planos", ocupaban mucho menos espacio y eran más estéticos que los mastodontes de tubo.

Un saludo.

Por el tipo de tecnología que son los OLED,no creo que tengan mucho margen para mejora,es diferente que con los LCD que han mejorado muchísimo sus prestaciones y evolucionaron hacia los LED.
Recuerdo que el primer Plasma que vi era un Fujitsu de 42" y la imagen dejaba mucho que desear,también la de los primeros LCD.

Iniciado por Alejandro D.

Por el tipo de tecnología que son los OLED,no creo que tengan mucho margen para mejora,es diferente que con los LCD que han mejorado muchísimo sus prestaciones y evolucionaron hacia los LED.
Recuerdo que el primer Plasma que vi era un Fujitsu de 42" y la imagen dejaba mucho que desear,también la de los primeros LCD.

Empezaste comentando que el OLED se veía los colores tan perfectos que ni en la realidad se veían asi y finalmente acabas hablando de que no hay mucho margen de mejora, cada vez me reafirmo más y los avances tecnologicos te gustan poco, porque por poca diferencia que haya, para mí ya es un paso importante.

¿te suena HDR? ¿te suena HFR-3D? ¿te suena 10 bits de profundidad de color? ¿te suena HEVC? ¿te suena 100Gb de almacenamiento de datos?
Pues son avances tecnologicos que jamas podras disfrutarlo en un Blu-ray. ;-)

Iniciado por Sonix

Empezaste comentando que el OLED se veía los colores tan perfectos que ni en la realidad se veían asi y finalmente acabas hablando de que no hay mucho margen de mejora, cada vez me reafirmo más y los avances tecnologicos te gustan poco, porque por poca diferencia que haya, para mí ya es un paso importante.

¿te suena HDR? ¿te suena HFR-3D? ¿te suena 10 bits de profundidad de color? ¿te suena HEVC? ¿te suena 100Gb de almacenamiento de datos?
Pues son avances tecnologicos que jamas podras disfrutarlo en un Blu-ray. ;-)

Te debes confundir con otro compañero,yo jamás dije eso de los OLED y hasta el día de hoy sólo he visto uno,un LG curvo de 55" y hablo de que no creo que los OLED puedan mejorar mucho más la calidad de imagen,lo que sí tienen que bajar de precio ya que están muy caros en cuanto a la calidad de imagen ya dije que es excelente,de primera pero no le veo tanta diferencia con respecto a un buen LED como algunos quieren hacer ver,aunque para una comparación justa habría que ponerlos uno al lado del otro con la misma señal lo mejor sería con un Blu-Ray,el LED tendría que ser de las mismas pulgadas y ser Full LED con local Dimming y tener 120 o 240 hz.
Y soy un Fan de los avances Tecnológicos,recuerda que soy Técnico en Electrónica,otra cosa es constatar en cuánto esos avances mejoran realmente el Tv en este caso y valorar si realmente vale la pena y ya he dicho que cuando se pongan a tiro,voy a comprar un OLED aunque no creo que esto sea antes de 4-5 años.
Y cuando hablas de avances estás mezclando los OLED con los 4k y yo hablo de comparar un OLED Full HD con un LED Full HD,para valorar realmente cuánto se mejora la imagen con la tecnología OLED que es de lo que estamos hablando,lo de los 4k lo dejamos para otro momento.
En cuanto a los "avances" del 4k,veremos y valoraremos realmente en cuánto mejoran la imagen cuando efectivamente hayan salido los Reproductores de 4k y películas en 4k reales,por ahora no hay nada y a priori no se puede decir nada hasta que podamos verlo.

Aparte de todo,el problema con los Tv UHD son los precios,el Samsung 40" que vi (el modelo concreto es UN40HU7000),sale 2.200 Dólares cuando un buen Full LED de 40",sale unos 450-500 Dólares.

Iniciado por Alejandro D.

Te debes confundir con otro compañero,yo jamás dije eso de los OLED y hasta el día de hoy sólo he visto uno,un LG curvo de 55" y hablo de que no creo que los OLED puedan mejorar mucho más la calidad de imagen,lo que sí tienen que bajar de precio ya que están muy caros en cuanto a la calidad de imagen ya dije que es excelente,de primera pero no le veo tanta diferencia con respecto a un buen LED como algunos quieren hacer ver,aunque para una comparación justa habría que ponerlos uno al lado del otro con la misma señal lo mejor sería con un Blu-Ray,el LED tendría que ser de las mismas pulgadas y ser Full LED con local Dimming y tener 120 o 240 hz.
Y soy un Fan de los avances Tecnológicos,recuerda que soy Técnico en Electrónica,otra cosa es constatar en cuánto esos avances mejoran realmente el Tv en este caso y valorar si realmente vale la pena y ya he dicho que cuando se pongan a tiro,voy a comprar un OLED aunque no creo que esto sea antes de 4-5 años.
Y cuando hablas de avances estás mezclando los OLED con los 4k y yo hablo de comparar un OLED Full HD con un LED Full HD,para valorar realmente cuánto se mejora la imagen con la tecnología OLED que es de lo que estamos hablando,lo de los 4k lo dejamos para otro momento.
En cuanto a los "avances" del 4k,veremos y valoraremos realmente en cuánto mejoran la imagen cuando efectivamente hayan salido los Reproductores de 4k y películas en 4k reales,por ahora no hay nada y a priori no se puede decir nada hasta que podamos verlo.

Bueno me alegro que coincidamos en 1 cosa: y es que para dar una conclusión final sobre el 4K esperaremos a que salgan los reproductores 4K y dichas peliculas nativas. Los DEMO de las tiendas no me fio nada, seguro que estan a años luz de bitrate con respecto a lo que puede dar de si el 4K.. y sobre todo potencien el nuevo codec HEVC/H265.

Sonix,de todas formas dudo mucho que haya una mejora significativa en Televisores,en Proyectores sí puede aportar un avance positivo,no creo que la imagen mejore mucho por ejemplo en un Tv UHD 55 o 60" entre un Blu-Ray Escalado a 4k(como ya he visto y no aporta ninguna mejora) y un 4k real con un Reproductor de 4k real,no la veo.
Si hay mejoras van a ser muy sutiles como lo del Banding en la crominancia en muy contadas escenas,nada dramático ni significativo,importante.

Iniciado por Alejandro D.

Aparte de todo,el problema con los Tv UHD son los precios,el Samsung 40" que vi (el modelo concreto es UN40HU7000),sale 2.200 Dólares cuando un buen Full LED de 40",sale unos 450-500 Dólares.

¿Pero eso hace cuánto? aquí los "Led 4K" están bajando de forma bastante rápida (aunque supongo que no serán Full Led), equiparándose algunos modelos en precio a los Full HD. En cualquier caso, no me compraría un UHD de 40"...aunque ahora mismo tampoco un Led. Lo próximo que entre en el salón será un Oled

Pues fue hace 4 días,el Viernes de la semana pasada y yo no compraría un Tv 4k de ningún tamaño,pero lo máximo que me permite la distancia de visionado que tengo,es unas 46-50"

Iniciado por bimo

Yo creo que la diferencia es más grande que la que mencionas, aún así no puedo dar una réplica segura porque no he comparado imágenes in situ Full Led vs OLED en igualdad de condiciones.

Aunque fuera como dices, la tecnología OLED está en pañales, no sé el margen de mejora que tendrá, pero si comparamos los primeros TFT-LCD que empezaron a salir como monitores de PC (que eran para sacarse los ojos) con los actuales LCD-LED, la diferencia es bastante cuantiosa. Si las OLED evolucionan de esa manera...es decir, si una tecnología tan en pañales supera a todo lo que hemos visto hasta ahora prácticamente...agárrate.

Aún así, no creo que sea tan abismal la diferencia (aunque seguro que la habrá), porque los primeros LCD eran para tirarlos a la basura directamente comparados con los CRT. Supongo que la gente se los seguía comprando porque eran "planos", ocupaban mucho menos espacio y eran más estéticos que los mastodontes de tubo.

Un saludo.

disfruta de la comparativa de supercurro si no lo conocias
http://www.forodvd.com/tema/141934-5...led-fhd-de-lg/

Iniciado por onizuka26

disfruta de la comparativa de supercurro si no lo conocias
http://www.forodvd.com/tema/141934-5...led-fhd-de-lg/

Por lo visto,si bien los OLED son mejores en contraste y negros y se ven excelentemente bien,distan bastante de ser perfectos aparte de ciertos defectos menores en la imagen,al menos en los modelos que comentan ahí el sonido es una basura,malo ya que debido a la delgadez del Tv tienen unos parlantes trasparentes super finos que dejan muchísimo que desear en cuanto a la calidad y potencia del sonido (me pregunto si serán electrostáticos),si uno va a poner un Home Theatre no habría problema,pero si no estamos fritos lo cierto es que un Tv debe tener por sí mismo una calidad de sonido al menos aceptable/buena.
Pienso que por ahora un Full LED sigue siendo una buena alternativa,ya que ofrece una excelente imagen,un sonido mucho mejor y un precio mucho menor y lo que no está nada claro de los OLED es el tema de la duración,hace poco leí un artículo que hablaba de un máximo de 20.000-30.000 horas debido a la degradación del LED orgánico y por el lado de los LED tenemos una duración del panel de unas 80.000-100.000 horas,mucho mayor pero este artículo ya tenía un par de años no sé si esto habrá mejorado,espero que sí.

Yo no veo esa tendencia tan clara, existen 2 alternativas y sus evoluciones proximas muy bien definidas en el conjunto de la industria para el futuro :

1. El único fabricante con capacidad y medios para la fabricación en gran escala ( unica forma de amortizar la I+D ) con una tecnología capaz de rivalizar y superar al plasma solo la puede aplicar LG siempre que permita su uso por parte de otros digamos " competidores " por lo que LG tiene que producir no sólo un buen panel, deberá de acompañarlo con una electrónica a la altura de sus futuros rivales ( panasonic / philips los primeros ).

El problema de oled principales en la actualidad es su duración, uniformidad, procesado ( lg ) y luminosidad para HDR y color extendido.

2. El lcd actual con su mejor variante full Rgb y con sistemas de atenuación local no puede acercarse al nivel de negro nativo del plasma vs oled además su capacidad de representación del color y degradados es ridículo actualmente. Las lcd evolucionarán a híbridos lcd / Quantum como se está viendo claramente en las nuevas tendencias del Ces.

Alguien sabria explicarme que TVs traen el HDR preparado para los Ultra HD BLu-ray?

Los nuevos OLED de LG traeran los 10 bits para los 4K?

El tema de los altavoces los fabricantes recomiendan comprar barras de sonido a parte.

Hay que esperar a los nuevos led con emulsión externa quantum que si podrán alcázar los picos de luma del HDR.Oled aun no es capaz de alcanzarlo.

Iniciado por MACH 5150

Yo no veo esa tendencia tan clara, existen 2 alternativas y sus evoluciones proximas muy bien definidas en el conjunto de la industria para el futuro :

1. El único fabricante con capacidad y medios para la fabricación en gran escala ( unica forma de amortizar la I+D ) con una tecnología capaz de rivalizar y superar al plasma solo la puede aplicar LG siempre que permita su uso por parte de otros digamos " competidores " por lo que LG tiene que producir no sólo un buen panel, deberá de acompañarlo con una electrónica a la altura de sus futuros rivales ( panasonic / philips los primeros ).

El problema de oled principales en la actualidad es su duración, uniformidad, procesado ( lg ) y luminosidad para HDR y color extendido.

2. El lcd actual con su mejor variante full Rgb y con sistemas de atenuación local no puede acercarse al nivel de negro nativo del plasma vs oled además su capacidad de representación del color y degradados es ridículo actualmente. Las lcd evolucionarán a híbridos lcd / Quantum como se está viendo claramente en las nuevas tendencias del Ces.

Mi experiencia con los dos Full LED con atenuación local que tengo yo es que tienen unos niveles de negro y contraste excelentes y que no es necesario más para poder ver en condiciones excelentes cualquier película,Documental,etc,asimismo los colores son brillantes y vívidos y la definición excelente.
No niego que el negro de un OLED es mejor pero este aspecto no lo es todo,hay que valorar a la imagen en su conjunto.Cuando pueda hacer una comparativa entre un OLED y un Full LED te cuento,ya he hecho varias entre Plasma,LCD y LED,tengo un separador de señal o Splitter HDMI con el que le puedo dar la misma señal desde el Reproductor de Blu-Ray hasta a 3 televisores,es la mejor forma de hacer comparativas.

Me estas hablando de máquinas lcd con retro en las esquinas y atenuación por zonas, solo la única generación de led Rgb de la serie X de Sony con atenuación local por zonas y la Élite de Sharp pudieron acercarse a los resultados de una Kuro o su evolución Panasonic ZT, esto no es que lo diga yo por wue me apetece, lo buscas en la Red y lo veras, nada hasta la llegada del oled se ha acercado a ello y por ello es la única esperanza de aquellos que valoramos el negro y la intensidad que ofrece al color.

Las Tvs mías son Full LED es decir tienen luces LED en toda la pantalla,las que tienen sólo en los bordes son las Edge Led y las que tengo yo también tienen local dimming,es decir se oscurecen o apagan las luces en los sectores necesarios de la pantalla según la imagen,mejorando notablemente el contraste y los negros.
Y lo que digo yo es que el contraste y negros de un LED de éstos me resulta más que suficiente,los negros llegan a ser negros verdaderos,no te niego que los de un OLED o los de los otros Tvs que mencionan puedan ser superiores pero la verdad yo estoy más que satisfecho con el de estos Tvs.
Y los colores son fantásticos bien vivos y brillantes.

Que te resulte a ti Alejandro no significa que a los demás nos agrade, cada uno tiene su valor. Que modelos tienes tu de led ?

Amigo Mach,acá en Uruguay hay una prestigiosa casa de Electrodomésticos que se llama Carlos Gutiérrez,desde hace casi 40 años tiene su marca de Televisores que se llama Panavox,cuando eran Tvs de TRC importaban desde Corea,los circuitos de los Tvs eran de la Daewoo o de la LG generalmente, siempre fueron muy buenos Tvs yo los conozco bien y he reparado muchos,lo que tiene esta casa y su marca es que al importar ellos directamente y vender sin intermediarios y tener su propio Service,siempre han sido imbatibles en los precios sin competencia en plaza,además el Service es excelente el mejor de plaza.
Ahora con los Tvs LED que están importando si bien la marca es Panavox,los paneles o pantallas y las placas de circuitos son de LG o sea que los Tv son como si fueran un LG de categoría media,es decir tienen una calidad muy buena.
Los modelos concretos que tengo yo son el Panavox 32A300 y el Panavox 40A360.
La verdad es que la calidad de imagen es excelente,los he comparado con LED Samsung y Sony de la misma categoría y no tienen nada que envidiarle en la imagen a ninguno y el sonido es bastante bueno,aunque el 40" lo tengo con el Home Theatre.
Aparte de Tvs,tienen con la misma marca Equipos de Audio,refrigeradores,lavarropas,computadoras,etc.
Es de lejos la casa de Electrodomésticos que más vende acá en Uruguay,creo que vende más que todas las otras juntas.Yo he tenido varios Tv Panavox,un Dvd y un lavarropa,todos me salieron muy buenos.

Iniciado por Alejandro D.

Amigo Mach,acá en Uruguay hay una prestigiosa casa de Electrodomésticos que se llama Carlos Gutiérrez,desde hace casi 40 años tiene su marca de Televisores que se llama Panavox,cuando eran Tvs de TRC importaban desde Corea,los circuitos de los Tvs eran de la Daewoo o de la LG generalmente siempre fueron muy buenos Tvs yo los conozco bien y he reparado muchos,lo que tiene esta casa y su marca es que al importar ellos directamente y vender sin intermediarios y tener su propio Service,siempre han sido imbatibles en los precios,sin competencia en plaza,además el Service es excelente el mejor de plaza.
Ahora con los Tvs LED que están importando si bien la marca es Panavox,los paneles o pantallas y las placas de circuitos son de LG,o sea que los Tv son como si fueran un LG de categoría media,es decir tienen una calidad muy buena.
Loa modelos concretos que tengo yo son el Panavox 32A300 y el Panavox 40A360.
La verdad es que la calidad de imagen es excelente,los he comparado con LED Samsung y Sony de la misma categoría y no tienen nada que envidiarle en la imagen a ninguno y el sonido es bastante bueno,aunque el 40" lo tengo con el Home Theatre.
Aparte de Tvs,tienen con la misma marca Equipos de Audio,refrigeradores,lavarropas,computadoras,etc.
Es de lejos la casa de Electrodomésticos que más vende acá en Uruguay,creo que vende más que todas las otras juntas.Yo he tenido varios Tv Panavox,un Dvd y un lavarropa,todos me salieron muy buenos.

Perdona que te lo diga asi pero estas super obsesionado con el tema y no haces mas que decir lo mismo compulsivamente, no te lo tomes a mal pero esto ya huele raro.

Iniciado por Sonix

Perdona que te lo diga asi pero estas super obsesionado con el tema y no haces mas que decir lo mismo compulsivamente, no te lo tomes a mal pero esto ya huele raro.

No sé por qué dices que estoy obsesionado con el tema.simplemente doy mi opinión como cualquiera y en el Post anterior estaba contestando a una pregunta del compañero Mach 5150.El tema me interesa como Técnico que soy y como usuario,nada más que eso.
Aprovecho para decir que anteriormente tuve dos Tv TRC de la marca Panavox,uno de 14" y uno de 20" y tuve dos LCD uno de 32" y otro de 42" que lo tenía desde Noviembre del 2011 y lo vendí y cambié hace pocos días por el LED de 40",todos estos Tvs salieron muy buenos los TRC los tuve que reparar alguna vez pero fue después de varios años de uso,es decir dentro de lo normal para cualquier Tv.