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Pues eso. Quiero poner algo en condiciones. Un Athlon 64 X2, una placa decente, una gráfica Ati 1800 o similar...
Me vendrán bien todos los consejos que podáis darme. Estoy bastante desconectado del mercado. Con deciros que no tengo ni idea de si mi memoria actual (DDR) me valdrá para el nuevo... :-?
Gracias mil.
Manu1oo1
En el caso de que te decidas poro un AMD tienes que tener en cuenta que no soporta DDR2 peeeeeeeeero al tener el controlador de memoria en el micro el rendimiento es superior a sus homólogos de Intel. La cosa es lo de siempre. ¿presupuesto? Porque por poder gastar empezamos montando un FX-60 :P
No, si a mi que no soporte DDR2 me viene de puta madre... Asi aprovecho la memoria de mi PC actual (Intel).
Bueno, pues... en un rato pongo la idea que tengo. :)
Manu1oo1
Tampoco descarto Linux, Merlin...
Además, el doble core no supone un incremento significativo de precio, asi que...
Una cosilla: ¿Como andan las gráficas hoy en dia? ¿merece la pena gastarse las perras?
Manu1oo1
La graficas en calidad/precio te recomiendo una Geforce 6600GT, sale por unos 180 euros.
Ahora mismo tengo una 6800, asi que no me planteo el "downgrade"... :)
Los tiros irían por lo siguiente:
* GeCube Radeon X1800XTD (512Mb DDR3, HDTV, Shader mod. 3.0, salida componentes) --> 545€ + IVA
* Asus A8N SLI (pensándome el modelo aún)
* Athlon X64 x2 4200+ --> 339€ + IVA
¿Ta bien? :)
Manu1oo1
Es un pepinaco de la ostia. La placa yo dejaría esa misma, la deluxe ni de coña, por lo menos hace un año daba problemas. Lo malo de esa placa es que es ruidosa, el ventilador del chipset es como una chicharra.
Cuando yo estaba algo más puesto (hace unos 7 meses), se esperaba como agua de mayo la DFI LanParty. Echale un vistazo a esa.
Las Asus que estaba mirando es la Premium. Solo tienen esa y la Deluxe.
Por supuesto, de DFI, no encuentro nada... :)
Manu1oo1
Te aconsejo vivamente , ya que quieres una grafica potente , que pases de esa y compres una 1900 xt , el dia 24 disponibles en el mercado , a precios parecidos . Rinde cerca de un 20 -40 % mas - o mas dependiendo del caso -y rendira mas en juegos futuros . Y tambien en aplicaciones HTPC . Estas graficas estan en stock en algunos lugares de España , pero no se pueden vender hasta el dia 24 . De hecho ya hay gente que las ha comprado y espera que le llegen el martes .Cita:
Iniciado por Manu1001
La X1900 XTde Shappire vale 595€, y la X1900 XTX BBA -original vale 695€, en algunos comercios de internet que las pueden servir . Por algun motivo comercial - NDA - o por dar misterio al asunto han quitado los nombres en sus lista , pero aqui por ejemplo las tienen a partir del lunes
http://www.izarmicro.net/default.htm
y me imagino que se podran encontrar en mas sitios a partir del lunes , pues parece ser que se encuentran en abundancia en los distribuidores .
Estas graficas , con el disipador de serie , no se si son lo ideal , en si el ventilador del disipador puede girar a muchas rpm -5500 rpm- y hacer mucho ruido, aunque en 2d baja a 2000 o 2500 y es bastante llevadero . Se puede incluso con algunos programas ponerlo por ejemplo al 50 % en 3 d y a 30 % - 1500 rpm - en 2 d , haciendolo silencioso . Otra opcion es sustuirlo por un disipador de VGA silencioso , la mejor solucion esta por salir a finales de febrero
http://www.gpumania.com/foro/viewtopic.php?t=5452
Otras soluciones serian el Zalman VF 700 , o el Thermalright V1 - con un regulador en el ventilador .
Como placa, ya que has mirado un modelo SLI , si es que tienes alguna idea de poner algun sistema dual de graficas en el Futuro , te recomiendo algun modelo que soporte el Crossfire ,
Esta barata , de Asus
http://www.asus.com/products4.aspx?l...87&modelmenu=1
Este modelo de MSI
http://www.msi.com.tw/program/produc...il.php?UID=697
DFI y ABIT tambien tienen modelos que soportan el Croosfire .
Si pasas de esta virgeria tecnica- es para hiper hardcore gamers , altas resoluciones y filtros altisimos , la placa que citas te vale ,- si es que es la premiun .
A8NSLIPremium.
http://www.izarmicro.net/images/Asus...SLIPremium.jpg
parece que esta gustando a la gente, y es de las pocas con NF4 que no llevan el ventilador ese del demonio en la placa - en ocasiones molesta con graficas , sobre todo con las grandes como la 1800 xt , y ademas suele ser mas o menos ruidoso a no ser que se regule.
Aunque ojo, con 4 piezas de memoria parece que no funciona del todo bien el 1-T - una configuracion de la memoria - y creo hay que poner 2 T en la BIOS , aunque lo mas normal es que venga de fabrica configurada en 2 T
Esto le paso a un usuario al que pregunte pensando en comprar esa placa
Veamos, problemas al tener 4 módulos puestos:
-Errores en el MemTest
-Imposibilidad de poner el CR a 1T
-Imposibilidad de poner latencias originales de la RAM (2.2.3.5)
Las latencias tenía que ponerlas algo más elevadas para que me funcionara.
Pero esos mismos problemas que te comento también los tuve en una ASUS P4P800 Deluxe que llevaba el Intel865PE y era para P4... ¿Fallo de ASUS?, no lo se.
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Con 4 módulos de 512MB (OCZ EL Platinum DDR400) no había manera de poner el Comand Rate a 1T, cuando lo hacía no arrancaba. Tenía que estar siempre a 2T.
El Sandi 3700+ lo tuve a 250 de FSB con los 4 módulos. Lo único era que la RAM, para no pasarla de 400Mhz, estaba puesta a 333 en la Bios (no recuerdo ahora mismo que divisor era, pero la RAM iba a menos de 400Mhz).
Luego estuve probando con 2 módulos en lugar de con 4 y pude comprobar que lo del Comand Rate y el hecho de no poder bajar las latencias eran consecuencia de montar los 4 módulos. Además, como ya he comentado, con lo 4 módulos aparecían errores al pasar el MemTest, pero si ponía 2 módulos, no había ningún error.
Eso no quiere decir que no se pueda funcionar con 4 módulos, yo lo he hecho durante bastante tiempo, pero mi consejo es que montes solo 2 módulos.
Merlin, el XP professional SÍ que soporta multiples procesadores, el que no lo soporta es el Home.Cita:
Iniciado por Merlin
De gráfica yo me pillaba sin pensarlo (con el presupuesto que tienes) una Geforce 7800 GTX con 512. De procesador el que te de la gana. Pero ahora mismo AMD es lo mejor que hay.
La memoria que sea DDR 400 y 1T
para que quieres SLI si vas a comprar ATI??
Manu, dos 7800 gtx 512 en SLI, menudo pepino con 1 mega de ram ddr3 :atopeCita:
Iniciado por Dandreemex
Hombre, lo de poner SLI era por que la placa vale poco más y nunca se sabe...
Poner dos 7800GTX como que se me va de presupuesto... :DD
Pero... ¿Como rendirían dos 6600 en SLI? ¿Y dos 6800?
Aunque lo de la 1900 también me tienta... :P
Vaya lio. Y mañana tengo que comprar lo que sea... :)
Manu1oo1
PD) Muchas gracias, Jonelo... Vaya currada. :)
Pues ... si esperas a el lunes -martes tendras todas las reviews de la 1900 versus 7800 gtx 512 megas , 1800 XT y versus todos los SLI y demas , y podras hacer una compra mas certera .Cita:
Iniciado por Manu1001
Por cierto, la serie x1xxx de ATI tiene una serie de caracteristicas tecnicas que no se encuentran de momento en las GF 6xxx y 7xxx y no se esperan en breve en la GF 7900 , como HDR+AA en todos los formatos , entre ellos el que va ser mas usado ,FP 16- - cosa que es muy costosa a nivel de arquitectura y numero de transistores , filtro anisotropico en todos los angulos - esto si lo traera seguramente la G71 - GF 7900 - , y una -sobre el papel - mejor calidad de video con el Avivo , sin entrar en consideraciones de rendimiento .
Pero esto esta en las reviews y se explicara el lunes . Existe informacion sobre la x1900xt ahora mismo , pero son filtraciones y no estan bastantes cosas claras
http://www.gpumania.com/foro/viewtopic.php?t=5577
Y bueno, no es tanto curro pues tengo estas cosas por ahi , pues estube mirando exactamente parecidos componentes hace poco cuando renove el ordenador - todo es informacion que recogi en su momento
Pues entonces, última pregunta... :)
La Asus 1600XT Silencer está en 189€. Si pones dos de estas en Crossfire... ¿que sale?
¿O me espero al Lunes? :)
Gracias.
Manu1oo1
PD) ¡Ah! Ya que te veo puesto... ¿El procesador lo ves bien? ¿O pillo mejor otro? (el FX me parece una pasada de caro y tampoco sé muy bien que ventajas aporta...)
Esperate al lunes;) , mirate el fin de semana algunas reviews sobre los demas componentes y el lunes o martes decide la tarjeta , si es que puedes esperar . No se donde vas a comprar el ordenador, pero las 1900 la vas a tener disponible en España , eso te lo aseguroCita:
Iniciado por Manu1001
Algunas paginas con buenas reviews de graficas y procesadores
http://www.firingsquad.com/
http://www.xbitlabs.com/
http://techreport.com/reviews/
La x1900 en teoria es la 1600 x 4 ;) . A mi los sistemas de dos tarjetas no me llegan a convencer del todo, a no ser que sean dos tarjetas de alta gama para montar algo que es imposible de conseguir con una . Es decir , un SLI de dos de dos tarjetas inferiores de gama media , aunque llege a superar a una tarjeta de alta gama , tiene la desventaja de que no se asegura la compatibilidad con todos lo juegos , con lo cual en determinados casos , no se va conseguir el rendimiento de 1+1 tarjeta . Es decir que a mi me parece siempre mas interesante una sola grafica , aunque cueste un poco mas o tenga un poco menos de rendimento . Esto es un pensamiento muy habitual en el mundillo del hard, en general la gente no se montan sistemas duales desde un principio si hay tarjetas de gama superior que dan parecido resultado al mismo precio
Y un sistema de gama alta tipo SLI , solo se aprovecha con grandes resoluciones o gran empleo de filtros , a medias resoluciones con filtros suelen estar limitados por la CPU en bastantes ocasiones . Pero en todo caso, si no se da una limitacion por la CPU , dan un rendimiento que no se puede conseguir de otra manera . Es decir en caso de que tengamos por ejemplo un monitor de resolucion nativa muy alta - 1920 x 1080 o mas , y/o nos guste emplear filtros antialeasing muy altos , son buenas soluciones a un precio muy alto , donde incluso la mejor tarjeta grafica puede tener problemas . Un ejemplo podria ser COD 2 o FEAR a altas resoluciones - 1600 x1200 o mas - , con la maxima calidad y con muchos filtros, donde incluso una 7800 GTX de 512 mb puede ir a 25-30 fps - o menos .
Otra cosa es en un futuro, la posibilidad de ampliar el equipo que podemos tener con estos sistemas , poniendo una pareja a nuestra grafica por un precio mas o menos inferior al actual . Es una opcion que puede ser atractiva, o al menos tenemos esa posiblidad abierta .
De todas maneras, en la gama de ATI no hay en gama alta nada con disipadores silenciosos de serie , hay que regular el disipador de serie , o bien cambiarlo por algun otro modelo .
En la gama de Nvidia si tienes varios modelos de gama alta que vienen son disipadores silenciosos , en concreto algunas 7800 gtx . La misma 7800 GTX 512 MB tiene un disipador silencioso a mas no poder . Eso si , esta grafica es muy dificil de conseguir en todo el mundo
El micro es una buena opcion, en los juegos no se aprobechan por ahora los micros de doble core- salvo en Quake 4, pero solo a medias resoluciones - , pero en aplicaciones si existe una ventaja en muchos casos . Es de esperar que el futuro mas juegos aprovechen los multicores .
El FX 57 no vale lo cuesta , es actualmente en videojuegos el mejor micro , si existe dependencia del trabajo de la cpu - como el HL2 , generalmente - pero es que vale 3 o 4 veces lo que un Venice 3500 o 3800 o un San Diego , y no rinde mas que un 20 % mas . Ademas , en videojuegos modernos si se emplean filtros y resoluciones medias /altas , lo normal es que la que la limitacion del rendimiento la tengamos en la grafica , siempre nuestro sistema estara esperando a la tarjeta grafica . Salvo en caso de el HL2 y el Counter ,eso si ;) .
Te voy a tener que poner un piso... :roll
Muchas gracias por los consejos... Me esperaré al Lunes, y veré lo que hago. Si me decido por la 1900, el problema entonces será donde pedirla. :)
Manu1oo1
Aqui la tienesCita:
Iniciado por Manu1001
http://www.izarmicro.net/
en Alternate seguramente tambien- me extrañaria que no lo tubiesen , y en mas sitios tambien seguramente. Otra cosa es en tienda fisica , pero no creo que tarden en llegar a tambien . Donde ibas a coger la 1800 pregunta por la 1900 a ver que te dicen
Por cierto, estas graficas necesitan una fuente competente de 450 w y 28 amperios por la linea de 12 v - aunque son requisitos un tanto exagerados, quizas , sobre todo los W .
Tengo una Thermaltake de 650W. Aunque desconozco el amperaje, imagino que valdrá...
En Alternate estoy dado de alta, asi que supongo que pediré allí.
Gracias.
Manu1oo1
Pues es jodido lo de la 1900 , por que no veo ninguna alli, , . De todas maneras si en Izar micro las tienen - y estan diciendo que estan disponibles en los distribuidores - es que pidiendolas se podran conseguir .Cita:
Iniciado por Manu1001
Los W de la fuente deberia valer
Sabiendo el modelo puedes mirar mas cosas , como el amperaje de las lineas de 12v
http://www.thermaltake.com/product/P...ower_index.asp
Pues el amperaje lo pone en la fuente. Y para la de 12 voltios, da 15 Amperios. ¿Significa eso que no vale? Por que me voy a cagar en todo, ¿eh? Gastarse el pastón que costó esta bicha de 680 Watios, para que ahora no te valga, es para prenderles fuego...
ACTUALIZO. Que ya he encontrado el modelo. Es la PurePower-680APD. Pero esto no hay quien lo entienda. En la fuente, vienen unos amperajes. En la web, otros. Ninguno de ellos alcanza para la linea de 12 v. (15A en la fuente y 14A según la web). Pero luego, en su página pone "Separate 12V rails provides powerful 52A for PC system". Y "PCI Express, SLI, Cross-Fire, and dual-core CPU ready".
Así que asumo que vale. Digo yo. :-?
Manu1oo1
Si si vale ;);) ,,, si dan las cifras en dos vias se suman , aunque bueno da dos cifras contradictorias - no se bien por que . La mayoria de fuentes modernas dan esos amperajes , te lo he preguntada por que hay algunos modelos que a pesar de en teoria dar muchos W , no dan mucho amperaje en la linea de 12 v . Pero vamos , si te pone que soporta SLI encima , es que puedes poner incluso dos tarjetas . Ademas coño ese es un producto de alta gama de Thermaltake - tiene otros bastante peores -Cita:
Iniciado por Manu1001
Bueno, mañana me lanzo a buscar. De Alternate, casi me olvido. No se que les pasa, que tienen el stock casi a cero. Además, por un socio que los ha visitado, en tienda dan impresión de desabastecidos... :-?
Manu1oo1
Coño Manu, ¿tu no decías que los AMD eran una mierda? :]:D
¿Ein? ¿Quien dijo eso? :-?
Si no recuerdo mal, lo que dije fué que se calentaban más. Y que para un equipo de uso general sin pretender prestaciones estratosféricas, me parecían una elección más adecuada los Intel.
Por no hablar de la vena masoquista que tengo... :]:D
Manu1oo1
Los que estas mirando se calientan menos , de hecho si por algo destacan los a64 y sucesivos micros es por producir menos W que los P4
por cierto
http://www.hexus.net/content/item.php?item=4477&page=11
Eso y que se colgaban, que no eran fiables, que daban problemas... :]:DCita:
Iniciado por Manu1001
¿Y tu padre..? ¿que tal? ¿Bien? :]:D
Manu1oo1
PD) ¿Se puede comprar ya la X1900? Que no la veo en ninguna parteeeee...
Coñi. Ya está en Izar Micro. Si antes lo digo... :)
Una cuestión... La descripción es: X1900 XT 512MB GDDR3
AVIVO PCIe Lite Retail
¿Que significa eso de "lite"? Me da un yuyuuuuu...
Manu1oo1
Lite retail es la descripcion de los accesorios que vienen con la grafica, vamos , ese es lite por que te vendra solo con el CD de drivers, y no con juegos y programas de regalo y demas .Vamos una tonteria en general, por lo normal es que te de igual si te trae COD2 y splinter cell 1 ,por poner un ejemplo . Pero lo importante , la grafica, el adaptador de conexion electrica y de DVI -VGA te viene .
En este hilo te viene mas informacion de su lanzamiento
http://www.gpumania.com/ver.php?indn=1489
Ya leyendo por ahi se te quitan un poco las ganas de pedirla. Comentarios acerca de un nuevo bombzo de nVidia, una versión posterior más "vitaminada", EL PRECIO que no es moco de pavo... No se. Voy a esperar a mañana.
Mientras, me pienso lo del micro. ¿Tu cual pillarias? ¿Que tal el que sale en portada en Izar?
Manu1oo1
¿cual? ¿el Opteron 170?
Que es una pasada de micro, pero con esa gráfica yo no lo compraría más que nada porque a día de hoy la gran mayoría de los juegos son monohilo y sólo vas a usar uno de los procesadores. Ahí está el problema, que son 2000 Mhz por núcleo y con esa gráfica se te van a quedar cortos. Ahora sí, con juegos multihilo pues irán de vicio.
Los bombazos de Nvidia esos son eso , bombazos al aire mientras no veas esas tarjetas presentadas y en el mercado . No seria la primera vez que un producto se anuncia como proximo y realmente sale al mercado dentro de varios meses . La g71 -7900 se presenta en el CeBIT, a principios de marzo , entonces se sabra realmente algo mas . Que se presente no significa que se lanze, esto no lo tengo tan claro, pero podrias esperar con la tuya si es PCI E hasta entoncesCita:
Iniciado por Manu1001
El procesador es un doble core con mas cache que el X2 , pero con menos velocidad . Ya te han comentado en el anterior mensaje que al menos el videojuegos, por ahora - pero no se que pasara a futuro - no se emplean sus ventajas , y en todo caso las verias con una grafica potente que estubiese limitada a medias bajas resoluciones . Pero en general pagar un pelin mas por un doble core no esta mal, en muchas aplicaciones se aprobechan .
ejem ejemCita:
aprobechan