Tema: ¿Suena todo igual? Mejoras en un reproductor de DVD

¿Alguien sabía esto?

http://cls.audiogon.com/cgi-bin/cls....lay&1161065376

¡¡¡LA HOSTIA!!! ¿No?










Moderador_HC: Este post ha sido creado a partir de una intervención de josema en otro hilo. Se han cortado las partes Off Topic y el resultado es este que se ve.

¡¡¡El 970 Tuneado!!! :ala

Josema
Una apuesta sincera
Tu trate un 970 tuneado por quien quieras.
Yo me lo traigo de serie.
Recepción ante Notario.
Prueba ante Notario.
Si las diferencias son evidentes, a ciegas, me apuesto que lo distingues del mío en un 85% de las veces.
Te apuestas algo?
(el que pierda paga a los notarios + (......)

Edito para clarificar
me refiero a

SONIDO
prueba ciega, igualando niveles.
Que igual hay alguno que no sabe a qué me refiero y agarra el rábano por las hojas....

Iniciado por Kores

Josema
Una apuesta sincera
Tu trate un 970 tuneado por quien quieras.
Yo me lo traigo de serie.
Recepción ante Notario.
Prueba ante Notario.
Si las diferencias son evidentes, a ciegas, me apuesto que lo distingues del mío en un 85% de las veces.
Te apuestas algo?
(el que pierda paga a los notarios + (......)

Edito para clarificar
me refiero a

SONIDO
prueba ciega, igualando niveles.
Que igual hay alguno que no sabe a qué me refiero y agarra el rábano por las hojas....

Oye y esto ¿por qué lo dices?

Perfectamente los reproductores tuneados pueden sonar y verse mejor que los originales. De hecho no hay más que ver y oir el Goldmund (no el tope de gama, el siguiente) que no es ni más ni menos que un Pioneer DV-565a pero... a lo bestia. 12.000€ de cacharro.

Que por qué lo digo?
Porque tú afirmas que un Pioneer tuneado por Goldmund que vale 12.000 euros suena mejor que el mismo Pioneer sin tunear.
Y yo afirmo que ambos, más que probablemente, son indistinguibles en prueba ciega. Porqué? porque en cuanto dejas de saber si el que suena es "pata negra" o no, deja de sonarte "mejor".
Mira, te lo propongo más sencillo, para no complicarte la vida.
Yo pongo mi Oppo 971 con su transporte "escopeta-de-feria".
Pon tú un lector cualquiera.
Yo me agencio la caja de conmutación, la igualación de niveles y lo que haga falta.
Dí qué cajas quieres, etc y se procura organizar.
Lo único a lo que te deberás comprometer es a que se cuente en el foro.

Y por cierto, retomando el topic del hilo, tengo claro a estas alturas que no te gusta el Oppo 971 (hasta aquí nada que objetar) porque según tú se ve peor (aquí creo que estas equivocado o no has hecho la prueba correctamente, pero no vamos a discutirlo más). Ya que no te convence, podrías indicar al foro qué alternativa propones? (por pensar en positivo, vamos)

Bueno, está claro que o no te enteras o no me lees o en alguna web sectaria de por ahí te han comido el tarro. Una de las tres cosas.

Nunca he dicho que el Oppo sea malo. Simplemente he dicho que en contraste con lo que en la comparativa de Hometheaterhifi se dice afirmo que el Oppo no es superior al Denon 5910 (A1XV en Europa) ni a muchos otros que rondan el nivel de éste. Ahora bien por el dinero que cuesta es, sin lugar a dudas, el mejor reproductor de DVD que hay con diferencia. Macho, espero que te hayas enterado bien.

Respecto a ver si hay diferencias en audio entre ese u otro pues la verdad es que si decodifica el mismo procesador pues no las habrá, en audio digital comprimido (DD o DTS) temas de jitter y demás no son perceptibles fácilmente. Si por el contrario lo que propones es comprar en audio estéreo (de un CD, por ejemplo) decodificando el propio lector en un equipo de Hifi contra, por ejemplo mi transporte y convertidor de Teac/Esoteric, ya te digo yo que ni me molesto, las diferencias a menos que estés sordo saltan la vista y el oido. Lo único que para notarlas necesitas algo más que unas cajas de calidad dudosa.

Perdona, pero hace mucho ya que caí en la tentación de hacer pruebas de este tipo y los proponientes sieeeeempre hacían trampas.

Iniciado por Kores

yo afirmo que ambos, más que probablemente, son indistinguibles en prueba ciega. Porqué? porque en cuanto dejas de saber si el que suena es "pata negra" o no, deja de sonarte "mejor".

Vamos, estaba pensando exactamente eso. El motivo sin lugar a dudas es éste que citas.

A mí me has convencido y estoy seguro que al resto del foro también.

Iniciado por josema

]yo que ni me molesto

Iniciado por josema

los proponientes sieeeeempre hacían trampas.

No hay más preguntas señoría.

Iniciado por Kores

No hay más preguntas señoría.

Así espero que sea...

Editado por Moderador_HC - Editado por Moderador_HC - Editado por Moderador_HC

Lo mejor de todo esto es que le sitúa en una posición en la que directamente alegan barbaridades como que las diferencias entre una fuente digital buena y una mala es en que se haya mirado las facturas de ambas.

Ya lo dijo Aaron Coplan "La calidad apreciada de la música está, claramente, a merced de la calidad real de sus oyentes".

Iniciado por josema

Me encanta leer cómo los mediocres justifican su mediocridad.

Lo mejor de todo esto es que le sitúa en una posición en la que directamente alegan barbaridades como que las diferencias entre una fuente digital buena y una mala es en que se haya mirado las facturas de ambas.

Ya lo dijo Aaron Coplan "La calidad apreciada de la música está, claramente, a merced de la calidad real de sus oyentes".

Me estás llamando mediocre?
Y quien te crees que eres tú para juzgarme a mí o a cualquier otro ser humano?

¿Y quién eres tú para pensar que estás por encima del resto y que no eres un mediocre?

Yo soy igual de mediocre que tú pero por lo menos no me justifico. Lo sé y con eso basta.

Ciao amigo

Iniciado por josema

Ciao amigo

Ahí te has equivocado Josema. Tengo el privilegio de elegir...

Perfectamente los reproductores tuneados pueden sonar y verse mejor que los originales. De hecho no hay más que ver y oir el Goldmund (no el tope de gama, el siguiente) que no es ni más ni menos que un Pioneer DV-565a pero... a lo bestia. 12.000€ de cacharro

Emmo creo que una cosa es un pioneer tuneado y otra cosa es un aparato que usa partes OEM del fabricante Pioneer, Philips,samsung ...es decir, el caso del 99% de los aparatos.

Las modificaciones en el transporte o placa de video, el chasis, la fuente de alimentación lineal, etc,etc...pueden cambiar bastante el resultado si se hacen en base a una experiencia que no dudo que ellos tienen por lo que creo que no se trata exactamente de un pioneer tuneado . El precio es un disparate y más para un aparato entry-line pero así se han puesto las cosas.
Y sí , suenan bastante diferentes si se conectan en algunos equipos o pueden ser difícilmente distinguibles si se conectan en otros .El hacerlo a través de cajas de conmutación ayuda a esto último.

Iniciado por josema

¿Alguien sabía esto?
http://cls.audiogon.com/cgi-bin/cls....lay&1161065376
¡¡¡LA HOSTIA!!! ¿No?

Hice antaño mis pruebas sustituyendo la fuente y otros detalles en un samsung antiguo el cuál conecto en analógico y el resultado no podía ser más dramático.La secuencia inicial de Frodo en el bosque en ESDLA, la sala se había llenado de pájaros que montaban un escandalera impresionante, envolvente como en el mejor 5.1, pero yo lo había puesto para la prueba en ESTEREO!.
Después , poniendo música, el cambio de fuente hizo que el dvd recuperara el 50 % de la diferencia que había con un cd dedicado mucho más caro (incluso en digital).

Un samsung dvd907 supervitaminado y remineralizado,mi lector dvd actual (casi de culto) aún hoy.


Teniendo una sección analógica decente la fuente conmutada es un tremendo inconveniente que ha mermado la calidad de sonido de estupendos aparatos de antaño (toshibas sd900, denon gordos,etc...)y que ahora se está subsanando en los tope de gama de todas las marcas.
Por lo que decís el Oppo no está bien dotado en sección analógica y por tanto no se si merece la pena y será mejor seguir conectando la salida digital de audio.No obstante si el oppo tuneado que anuncian suena realmente mejor, invito a los manitas en electrónica a que consigan el esquema del Oppo y a que modifiquen la fuente, que si no me equivoco, en ello estribará el 90% de la diferencia en calidad de sonido, y por pocos euros..., El resto de tuneados (relojes de referencia, conectores caros, etc..) se nota mucho menos o nada, en comparación, yo creo.Saludos

Iniciado por MiguelG

Perfectamente los reproductores tuneados pueden sonar y verse mejor que los originales. De hecho no hay más que ver y oir el Goldmund (no el tope de gama, el siguiente) que no es ni más ni menos que un Pioneer DV-565a pero... a lo bestia. 12.000€ de cacharro

Emmo creo que una cosa es un pioneer tuneado y otra cosa es un aparato que usa partes OEM del fabricante Pioneer, Philips,samsung ...es decir, el caso del 99% de los aparatos.

Las modificaciones en el transporte o placa de video, el chasis, la fuente de alimentación lineal, etc,etc...pueden cambiar bastante el resultado si se hacen en base a una experiencia que no dudo que ellos tienen por lo que creo que no se trata exactamente de un pioneer tuneado . El precio es un disparate y más para un aparato entry-line pero así se han puesto las cosas.
Y sí , suenan bastante diferentes si se conectan en algunos equipos o pueden ser difícilmente distinguibles si se conectan en otros .El hacerlo a través de cajas de conmutación ayuda a esto último.

Iniciado por josema

¿Alguien sabía esto?
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¡¡¡LA HOSTIA!!! ¿No?

Hice antaño mis pruebas sustituyendo la fuente y otros detalles en un samsung antiguo el cuál conecto en analógico y el resultado no podía ser más dramático.La secuencia inicial de Frodo en el bosque en ESDLA, la sala se había llenado de pájaros que montaban un escandalera impresionante, envolvente como en el mejor 5.1, pero yo lo había puesto para la prueba en ESTEREO!.
Después , poniendo música, el cambio de fuente hizo que el dvd recuperara el 50 % de la diferencia que había con un cd dedicado mucho más caro (incluso en digital). Teniendo una sección analógica decente la fuente conmutada es un tremendo inconveniente que ha mermado la calidad de sonido de estupendos aparatos de antaño (toshibas sd900, denon gordos,etc...)y que ahora se está subsanando en los tope de gama de todas las marcas.
Por lo que decís el Oppo no está bien dotado en sección analógica y por tanto no se si merece la pena y será mejor seguir conectando la salida digital de audio.No obstante si el oppo tuneado que anuncian suena realmente mejor, invito a los manitas en electrónica a que consigan el esquema del Oppo y a que modifiquen la fuente, que si no me equivoco, en ello estribará el 90% de la diferencia en calidad de sonido, y por pocos euros..., El resto de tuneados (relojes de referencia, conectores caros, etc..) se nota mucho menos o nada, en comparación, yo creo.Saludos

Bien, yo propongo una comparativa en casa y publicar los resultados en el foro,

para ello cuento con un equipo stereo de nivel suficiente para probar el OPPO:
CD NAIM CD5 con fuente de alimentacion externa
amplificador JADIS con valvulas EL34 NOS :amor
Cajas ProAC D15
cableado Nordost

y el home cinema:
DVD Toshiba SD-900E
ampli DENON 3802
Cajas B&W CM
Proyector Toshiba MT200
cableado Supra

Quiero salir de dudas de lo bueno que decís que es el OPPO tanto en video como en sonido stereo, vivo en Madrid, zona de arturo soria y ambos equipos estan en salas dedicadas

Tengo planeado renovar el SD-900E pero no encuentro nada de nivel que lo sustituya, por componentes se ve tremendo :amor y la fuente y el chasis que incorpora raramente se ven ya en aparatos del mercado.

Alguien de Madrid que tenga tiempo y ganas??

No es ningun desafio es tan solo una invitación...que luego se ponen las cosas tensas y...juas juas

saludos

Iniciado por PiPeMaN

Iniciado por MiguelG

Perfectamente los reproductores tuneados pueden sonar y verse mejor que los originales. De hecho no hay más que ver y oir el Goldmund (no el tope de gama, el siguiente) que no es ni más ni menos que un Pioneer DV-565a pero... a lo bestia. 12.000€ de cacharro

Emmo creo que una cosa es un pioneer tuneado y otra cosa es un aparato que usa partes OEM del fabricante Pioneer, Philips,samsung ...es decir, el caso del 99% de los aparatos.

Las modificaciones en el transporte o placa de video, el chasis, la fuente de alimentación lineal, etc,etc...pueden cambiar bastante el resultado si se hacen en base a una experiencia que no dudo que ellos tienen por lo que creo que no se trata exactamente de un pioneer tuneado . El precio es un disparate y más para un aparato entry-line pero así se han puesto las cosas.
Y sí , suenan bastante diferentes si se conectan en algunos equipos o pueden ser difícilmente distinguibles si se conectan en otros .El hacerlo a través de cajas de conmutación ayuda a esto último.

Iniciado por josema

¿Alguien sabía esto?
http://cls.audiogon.com/cgi-bin/cls....lay&1161065376
¡¡¡LA HOSTIA!!! ¿No?

Hice antaño mis pruebas sustituyendo la fuente y otros detalles en un samsung antiguo el cuál conecto en analógico y el resultado no podía ser más dramático.La secuencia inicial de Frodo en el bosque en ESDLA, la sala se había llenado de pájaros que montaban un escandalera impresionante, envolvente como en el mejor 5.1, pero yo lo había puesto para la prueba en ESTEREO!.
Después , poniendo música, el cambio de fuente hizo que el dvd recuperara el 50 % de la diferencia que había con un cd dedicado mucho más caro (incluso en digital). Teniendo una sección analógica decente la fuente conmutada es un tremendo inconveniente que ha mermado la calidad de sonido de estupendos aparatos de antaño (toshibas sd900, denon gordos,etc...)y que ahora se está subsanando en los tope de gama de todas las marcas.
Por lo que decís el Oppo no está bien dotado en sección analógica y por tanto no se si merece la pena y será mejor seguir conectando la salida digital de audio.No obstante si el oppo tuneado que anuncian suena realmente mejor, invito a los manitas en electrónica a que consigan el esquema del Oppo y a que modifiquen la fuente, que si no me equivoco, en ello estribará el 90% de la diferencia en calidad de sonido, y por pocos euros..., El resto de tuneados (relojes de referencia, conectores caros, etc..) se nota mucho menos o nada, en comparación, yo creo.Saludos

Bien, yo propongo una comparativa en casa y publicar los resultados en el foro,

para ello cuento con un equipo stereo de nivel suficiente para probar el OPPO:
CD NAIM CD5 con fuente de alimentacion externa
amplificador JADIS con valvulas EL34 NOS :amor
Cajas ProAC D15
cableado Nordost

y el home cinema:
DVD Toshiba SD-900E
ampli DENON 3802
Cajas B&W CM
Proyector Toshiba MT200
cableado Supra

Quiero salir de dudas de lo bueno que decís que es el OPPO tanto en video como en sonido stereo, vivo en Madrid, zona de arturo soria y ambos equipos estan en salas dedicadas

Tengo planeado renovar el SD-900E pero no encuentro nada de nivel que lo sustituya, por componentes se ve tremendo :amor y la fuente y el chasis que incorpora raramente se ven ya en aparatos del mercado.

Alguien de Madrid que tenga tiempo y ganas??

No es ningun desafio es tan solo una invitación...que luego se ponen las cosas tensas y...juas juas

saludos

Creí que era la única persona razonable del foro, veo que no. Por otro lado quiero dejar patente que a mí personalmente me parece patético y de mal gusto que te gastes 12.000€ en un cacharro de estos y lo único que tengas es un buen aparato (eso sí) pero al fin y al cabo que aprovecha la tecnología de otros. me parece bien que lo hagan pero de mal gusto al precio al que lo cobran. Para más datos deciros que el salvatpantallas no está modificado y se puede leer Pioneer, a parte el mando es el mismo simplemente con una pegatina que en donde ponía Pioneer lo tapan para poner Goldmund.

Una foto del cacharro:


Una foto del Pioneer:

Por otro lado quiero decir que en cuanto a reproducción de CDs se refiere todavía no he encontrado ningún multiformato que suene mejor que lo que suenan los reproductores de CD dedicados de gamas alta/HiEnd. Ya pueden costar lo que quieran, en Cd SIEMPRE me han sonado peor, a lata. La tímbrica no está a la altura.

Eh ahí el porqué tener equipos estéreo separados del multicanal, como el amigo pipeman tiene, siempre es recomendable. Yo así lo tengo hecho...

Iniciado por PiPeMaN

Quiero salir de dudas de lo bueno que decís que es el OPPO tanto en video como en sonido stereo, vivo en Madrid, zona de arturo soria y ambos equipos estan en salas dedicadas

Que yo sepa NADIE ha dicho que el OPPO sea tan bueno en estéreo. Simplemente que por digital cumple igual que todos...
Me da a mí que algunos tenéis ganas de liarla y no entiendo muy bien por qué :mmmh

Lo ha dicho Kores, lee bien.

Iniciado por Franciscus

Iniciado por PiPeMaN

Quiero salir de dudas de lo bueno que decís que es el OPPO tanto en video como en sonido stereo, vivo en Madrid, zona de arturo soria y ambos equipos estan en salas dedicadas

Que yo sepa NADIE ha dicho que el OPPO sea tan bueno en estéreo. Simplemente que por digital cumple igual que todos...
Me da a mí que algunos tenéis ganas de liarla y no entiendo muy bien por qué :mmmh

mmmm me parece que no soy el que quiere liarla ni mucho menos, cito textualmente:

"No es ningun desafio es tan solo una invitación...que luego se ponen las cosas tensas y...juas juas "

Pues eso, quien me presta un OPPO en Madrid para compararlo con mi "obsoleto" SD-900E prometo ser bueno

Franciscus
En efecto yo he sido el que ha sacado a colación la calidad del Oppo en estéreo.
Como es bien sabido, mi postura al respecto es clara, diáfana y sencillísima: todos los lectores (salvo los que llevan válvulas) suenan exactamente igual sean de 40 euros o de 400.000, sea a través de la salida analógica, sea a través de la salida digital (óptica o coaxial, aunque algunos oídos privilegiados afirman diferenciar entre ambas) y sea con cables de los más caros o con cables de los que regalan rojo-negro.
Esa postura está basada en una comprobación científica: en prueba ciega nadie los diferencia.
Yo he sacado el tema absolutamente de buen rollo, porque no tengo ganas de discutir con nadie sobre el tema: se tarda mucho menos en sentar a alguien a hacer la prueba y que saque sus propias conclusiones. En todo caso, animo a todo el mundo a dudar y a probar. Nada se pierde.

La reacción obtenida es la destapar el verdadero rostro de Josema, famoso en todos los foros de audio de habla hispana por sus diatribas con la gente de Matrix y que, además, se niega en redondo a hacer ninguna prueba, él sabrá por qué.
A partir de ahí (aunque el tono empleado por él desde antes ya era bastante "árido") no hay más que repasar sus intervenciones para observar cuál es el verdadero motivo de su participación en este hilo y en este foro.

A partir de ahí, que cada cual saque sus propias conclusiones.

No iba por tí PiPeMaN, me queda claro.
Kores, ok, olvidé que tu postura TAMBIÉN se refería a la salida analógica.
No obstante me da igual, sigo pensando que alguien quiere liarla y yo no voy a entrar en descalificaciones ni tonos "áridos" (para mí simplemente bordes).

Iniciado por Kores

La reacción obtenida es la destapar el verdadero rostro de Josema, famoso en todos los foros de audio de habla hispana por sus diatribas con la gente de Matrix y que, además, se niega en redondo a hacer ninguna prueba, él sabrá por qué.
A partir de ahí (aunque el tono empleado por él desde antes ya era bastante "árido") no hay más que repasar sus intervenciones para observar cuál es el verdadero motivo de su participación en este hilo y en este foro.

A partir de ahí, que cada cual saque sus propias conclusiones.

Este personaje es la monda. Así que has destapado mi verdadero rostro por decir que existen diferencias entre fuentes digitales. Jajaja...

Que yo sepa has defendido tu postura sobre que todos los lectores suenan igual en base a dos argumentos:
1.- En base a si un cacharro cuesta como un "jamón de pata negra" con lo que el que escucha se condiciona. ¿?¿?¿?
2.- En base a demostraciones científicas. Sólo Dios sabe a qué y cuáles te refieres. ¿?¿?¿?

Los argumentos que ofreces para defender tu teoría son solidísimos y la verdad es que leyéndolos uno se pone rápidamente de tu parte. También te quiero decir que sí que ya he hecho pruebas ciegas con personajes de la web esa y lo único que obtuve por su parte fueron trampas, ¿a que tú de eso no sabes nada?

Y por último al parecer has decidido que mi participación en este foro es únicamente para un único propósito ¿podrías citar cuál es para que le quede tanto a mí como al resto de los foreros claro?

Bajo mi modesta opinión las disputas Kores vs Josema no favorecen el verdadero tema de este hilo, la calidad del OPPO

De la web de Matrix no saco conclusiones, porque no tengo los elementos necesarios ni la experiencia propia de haber estado

Tan solo deciros que quien no sepa distinguir entre un ampli u otro pues sinreceramente no se a que aspira en este hobby/afición, a ser mas contento que unas castañuelas cuando cree que un equipo del carefour de plastico suena igual que un goldmund??

No es la primera vez que ofrezco mi equipo/electronicas y mis orejas para comprobar todo lo que se dice en el foro, oppos y demas

A mi me ha costado mucho llegar donde he llegado, he escuchado muuuchos amplis y muuuchas fuentes, y yo puedo decir que suenan claramente distintas, con tan solo cambiar una valvula el sonido se modifica, sinceramente no se si es que teneis "las orejas de corcho" (como ya puse en algun y otro post y se lió)

que nadie se ofenda ni se rebote, pero quiero hacer la prueba en stereo con el oppo asi, aunque sea egoista, salgo de dudas

ademas justo la fuente que yo uso no hace alardes de bits ni de khz, no muestrea, eso si, esta diseñada para tener el menor jitter posible, que es el fallo mayor del formato digital CD.

bueno seguimos

Iniciado por PiPeMaN

Tan solo deciros que quien no sepa distinguir entre un ampli u otro pues sinreceramente no se a que aspira en este hobby/afición, a ser mas contento que unas castañuelas cuando cree que un equipo del carefour de plastico suena igual que un goldmund??

Yo te lo digo: a la mediocridad.

Si se ha leido incluso que no hay diferencias entre amplificadores y previos de línea y fono. Pero todo esto basado en irrefutables pruebas de "pata negra" y por supuesto a demsotraciones científicas.

Bah, yo creo que a esta gente no hay que bailarle más el agua. Que todos suenan igual, pues vale. Que todos amplifican igual, pues vale. Que todos los cables son igual, pues vale. Que..., pues vale.