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Tema: SUB y central para Yamaha667+MonitorBX2+QAcoustics2010

  1. #1
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    14 mar, 11
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    Predeterminado SUB y central para Yamaha667+MonitorBX2+QAcoustics2010

    Buenas,

    Estoy preparando una instalación HiFi (90%cine - 10%música) y, por ahora, he conseguido tener medio cerrados varios componentes, pero me faltan dos (SUB+Central), además de recibir críticas y opiniones sobre cualquiera de los componentes de este equipo.
    El total que me gustaría gastar estaría sobre los 1100-1200€


    Lo que tengo bastante claro:

    Yamaha 667: no necesito doble salida (767) porque uso un HTPC que ya viene con doble salida en la tarjeta gráfica. No sé si bajar al 567 y ahorrarme 80€

    Frontales: Monitor Audio BX2 - sin palabras (matar moscas a cañonazos para cine, pero lo poco que escucho música en casa me gustaría que sonase bien)
    Traseros: QAcoustics 2010 (también he visto los Wharfedale 9.0/9.1/9SR)

    Mi duda viene ahora con el central y el sub.

    Central
    ======
    - Wharfedale 9CM 4altavoces/3vías (merece la pena frente a los de 2 vías?) - 175€
    - QAcoustics 2000C 3altavoces/2 vías - aprox. 130€
    - JBL ES25C - 3 vías - 119€
    - Cualquier otro?
    - Me gustaría que fuesen totalmente rectos (sin curvas) para poder poner el soporte de la TV encima (esto descarta a los wharfis) ¿es buena idea?


    SUB
    ====
    Me parece un crimen los precios de los SUBs. Pensaba que eran más baratos.
    250€ los de gama similar al resto de altavoces me parece una pasada.
    He visto un yamaha por 119€ pero no sé si estará a la altura del resto de equipo.
    Quizás, una opción sería pillar uno barato ahora y, más adelante, poner un segundo con fase cambiada. ¿Suenan mejor dos baratos de 120€ que uno de 240€?
    Merece la pena invertir 250€-300€ en un buen SUB?


    Además, no sé si estoy haciendo un popurrí de altavoces de distintas marcas y si esto puede generar un sonido extraño. He preguntado y me dicen que no, que como son canales distintos no tiene nada que ver pero... no sé yo.


    Después de este ladrillo, muchas gracias a todos por adelantado!!!!!

  2. #2
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    14 mar, 11
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    Predeterminado Respuesta: SUB y central para Yamaha667+MonitorBX2+QAcoustics2010

    Hola,

    Alguien que me pueda aconsejar sobre si es bueno poner altavoces de distinto fabricante en un mismo sistema?

    Gracias!!!


    PD: por favor, no respondáis todos a la vez que no me da tiempo a leerlas todas

  3. #3
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    15 abr, 05
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    Predeterminado Respuesta: SUB y central para Yamaha667+MonitorBX2+QAcoustics2010

    El trio frontal es INDISPENSABLE para una buena compenetración sean de la misma marca y serie, sino cuando la escena frontal que es la que lleva el peso de la película, se mueva el contraste tonal cambia y canta por soleares. Actualmente con los ecualizadores paramétricos incluidos en los A/V la diferencia tiende a acortarse pues nos intenta igualar el sonido tonal de todas las cajas, pero aun así el cambio se nota, sobre todo entre algunas marcas/series.

    Los traseros ya no es indispensable y no habría problema en que fueran de otra marca/serie. Ahora... estéticamente y sonoramente siempre es mejor que lo sean a no ser que se requiera de algo especial que dicha serie no tiene (altavoces de pared,bipolares/dipolares, etc).


    Los 2 altavoces mas importantes de un Home cinema bajo mi punto de vista son:

    - El central.
    - El Subwoofer.

    Eso responde a tu pregunta de si merece invertir el dinero en un buen subwoofer. De todas formas, este:

    http://www.redcoon.es/index.php/cmd/..._530_A_Cherry/

    o este otro:

    http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...PSW_125_Negro/


    Son suficientemente buenos, y potentes para sonorizar todo tipo de salas sin dejarnos el sueldo de un mes en ello.


    Y por último mejor colgar la TV y colocar el central debajo, esteticamente mucho mas acertado y ademas no se pasaran las vibraciones del altavoz al cuerpo del televisor en volumenes elevados.






    un saludo.
    Última edición por HUESO; 16/03/2011 a las 12:50
    otrofox ha agradecido esto.

  4. #4
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    Predeterminado Respuesta: SUB y central para Yamaha667+MonitorBX2+QAcoustics2010

    Joder, tío, muchas gracias.

    Eso me aclara el tema del central. Optaré por el Monitor Audio BX Centre, de la misma serie que los BX2 frontales y además, están los 3 regalados en Pixmanía (313€ BX2 y 203€ BXC)
    La tele no la puedo/debo colgar por el ambilight y por la pared de pladur. Buscaré algún tipo de estructura tipo cajón para subir la tele y dejar debajo el central.

    En cuanto a los SUBs, tengo la duda de si esos bicharracos que me recomiendas me harán el tío más popular de entre mis vecinos Deben tronar una jartá.

    Teniendo en cuenta que no necesito mucha potencia (no puedo darle mucha caña por los vecinos)
    ¿Sería una buena opción poner uno de 109€ (Yamaha YST-SW030) y luego poner otro mejor en paralelo?
    http://www.pixmania.com/es/es/202974...030-color.html

    ¿O es mejor ir directamente a por uno bueno? Es que ya he sobrepasado el presupuesto y meterle 100-200€ más en el SUB me supone una pelea con la WAT.


    La verdad es que los BX2 bajan hasta los 42Herzs... me planteo incluso el subwoofer.

    Muchas gracias por tu ayuda!!!
    Última edición por otrofox; 16/03/2011 a las 15:05

  5. #5
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    Predeterminado Respuesta: SUB y central para Yamaha667+MonitorBX2+QAcoustics2010

    una cosa, los BX2, realmente son buenos para la musica? es que estoy buscando unos altavoces buenos, que no sean brutalmente caros, y no se muy bien que comprar.

    hay mucha diferencia con los wharfedale diamond 10.2?

    es que estoi entre esos i estos.

    "grasias de hantebraso" xD

  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: SUB y central para Yamaha667+MonitorBX2+QAcoustics2010

    Cita Iniciado por otrofox Ver mensaje

    La verdad es que los BX2 bajan hasta los 42Herzs... me planteo incluso el subwoofer.

    Muchas gracias por tu ayuda!!!
    Sinceramente el subwoofer es IMPRESCINDIBLE, en todo home cinema que se precie. Otra cosa es que podamos prescindir de el mientras reunimos dinero para adquirir uno competente y que esté a la altura del resto del conjunto, pero no para tener un home cinema permanentemente montado sin subwoofer,... como todo es mi opinión.

    Aunque las Bx2 bajen hasta 42hz lo harán con una caída de -3db ó peor aun -6db.

    Cualquiera de los subwoofers expuestos son capaces de llegar a 30hz planos es decir sin ninguna caída de presión sonora para esa frecuencia, vamos la diferencia no es que se escuche es que se "siente".

    Aun así si quieres te voy a poner otra opción mas económica y de calidad suficiente para ese conjunto........ a ver si así te cuadra mas....


    http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...PSW110_Cherry/



    un saludo.
    otrofox ha agradecido esto.

  7. #7
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    Predeterminado Respuesta: SUB y central para Yamaha667+MonitorBX2+QAcoustics2010

    Cita Iniciado por monrrous Ver mensaje
    una cosa, los BX2, realmente son buenos para la musica? es que estoy buscando unos altavoces buenos, que no sean brutalmente caros, y no se muy bien que comprar.

    hay mucha diferencia con los wharfedale diamond 10.2?

    es que estoi entre esos i estos.

    "grasias de hantebraso" xD

    Prueba con los diamond 9.1 a ver si te gustan, son mas económicos que los Bx2 (que por cierto no he escuchado), si los anteriores BR1 que poseo y me gustan bastante mas los Diamond 9.1.

    http://www.supersonido.es/cas/site/p...cha.asp?id=794



    Otra opción puede ser :


    http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=7570

    http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=7732

    http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=8918


    Por cierto si nos dices la sala en la que lo vas a ubicar y el tipo de musica te podremos orientar un poco mejor.



    Un saludo.

  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: SUB y central para Yamaha667+MonitorBX2+QAcoustics2010

    Cita Iniciado por HUESO Ver mensaje
    Prueba con los diamond 9.1 a ver si te gustan, son mas económicos que los Bx2 (que por cierto no he escuchado), si los anteriores BR1 que poseo y me gustan bastante mas los Diamond 9.1.

    http://www.supersonido.es/cas/site/p...cha.asp?id=794



    Otra opción puede ser :


    http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=7570

    http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=7732

    http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=8918


    Por cierto si nos dices la sala en la que lo vas a ubicar y el tipo de musica te podremos orientar un poco mejor.



    Un saludo.

    Yo escuché los BX2 en una prueba de audición y son acojonantes; se me pusieron los pelos como escarpias, aunque bueno, creo que el ampli que gastaban también tuvo algo que ver en la calidad.
    Luego me puso unos QAcoustics y joder si se nota la diferencia. Y te lo dice un tío que no distingue un mp3 de un dvd-audio (os reto a que intentéis diferenciarlos ).
    Le pregunté por los wharfis (9.2 y 9.1) porque eran mi primera opción y me dijo que estaban muy lejos de los BX2; son similares a los QAcoustics (por precio, verás que están a la par). Son, de lejos, mucho más elegantes los wharfis pero me dijeron que los QAcoustics suenan mejor.

  9. #9
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    Predeterminado Respuesta: SUB y central para Yamaha667+MonitorBX2+QAcoustics2010

    Cita Iniciado por HUESO Ver mensaje
    Sinceramente el subwoofer es IMPRESCINDIBLE, en todo home cinema que se precie. Otra cosa es que podamos prescindir de el mientras reunimos dinero para adquirir uno competente y que esté a la altura del resto del conjunto, pero no para tener un home cinema permanentemente montado sin subwoofer,... como todo es mi opinión.

    Aunque las Bx2 bajen hasta 42hz lo harán con una caída de -3db ó peor aun -6db.

    Cualquiera de los subwoofers expuestos son capaces de llegar a 30hz planos es decir sin ninguna caída de presión sonora para esa frecuencia, vamos la diferencia no es que se escuche es que se "siente".

    Aun así si quieres te voy a poner otra opción mas económica y de calidad suficiente para ese conjunto........ a ver si así te cuadra mas....


    http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...PSW110_Cherry/



    un saludo.
    Gracias de nuevo.

    Eso se acerca más a mi presupuesto pero la putada es que, en negro (es la única forma de meter ese cacharro en mi salón sin que salga yo de la casa a patadas) vale 200€ (20€ más, sólo por ser negro), así que, viendo la diferencia, igual tiro por la primera opción que me has dado, porque me parece que tiene mucha mejor pinta, verdad?

    http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...b_530_A_negro/

    Igual me espero un poco a ver si baja de precio el conjunto completo porque ya voy por 1400€ y mi presupuesto eran 1000-1100. En cuanto baje el total a 1250-1300€, a por ellos!


    Oye, perdona que te haga de nuevo la pregunta: ¿2 SUBs de 120€ suenan igual de bien que uno de 240€?

    Un saludo!

  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: SUB y central para Yamaha667+MonitorBX2+QAcoustics2010

    Cita Iniciado por otrofox Ver mensaje
    La tele no la puedo/debo colgar por el ambilight y por la pared de pladur. Buscaré algún tipo de estructura tipo cajón para subir la tele y dejar debajo el central.
    Yo tampoco puedo colgar la tv, en mi caso porque necesito que gire unos grados cuando la veo desde la mesa de comer.

    Ponerla encima del altavoz central no me parecia buena idea, la tv pesa bastante para arroñar al pobre altavoz.

    Con 3 maderas negras del tamaño adecuado, rodee el altavoz para hacer un pedestal donde colocar la tv, y me quedó genial.
    otrofox ha agradecido esto.

  11. #11
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    Predeterminado Respuesta: SUB y central para Yamaha667+MonitorBX2+QAcoustics2010

    Cita Iniciado por Kasio Ver mensaje
    Yo tampoco puedo colgar la tv, en mi caso porque necesito que gire unos grados cuando la veo desde la mesa de comer.

    Ponerla encima del altavoz central no me parecia buena idea, la tv pesa bastante para arroñar al pobre altavoz.

    Con 3 maderas negras del tamaño adecuado, rodee el altavoz para hacer un pedestal donde colocar la tv, y me quedó genial.
    Muchas gracias. Sí, es lo que tenía en mente como plan B en caso de no poder poner la tele encima del altavoz.
    Me toca buscar algo que quede bien y no rompa la estética del mueble.

  12. #12
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    Predeterminado Respuesta: SUB y central para Yamaha667+MonitorBX2+QAcoustics2010

    Cita Iniciado por Kasio Ver mensaje
    Yo tampoco puedo colgar la tv, en mi caso porque necesito que gire unos grados cuando la veo desde la mesa de comer.

    Ponerla encima del altavoz central no me parecia buena idea, la tv pesa bastante para arroñar al pobre altavoz.

    Con 3 maderas negras del tamaño adecuado, rodee el altavoz para hacer un pedestal donde colocar la tv, y me quedó genial.
    Me parece que no habéis visto los soportes de pared, extensibles y orientables tanto en vertical como en horizontal.


    http://www.planetronic.es/soporte-pa...8-p-25529.html


    http://www.planetronic.es/soporte-pa...48-p-3345.html


    http://www.soportesav.es/OPSA3.html



    un saludo.

  13. #13
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    Cita Iniciado por HUESO Ver mensaje
    Me parece que no habéis visto los soportes de pared, extensibles y orientables tanto en vertical como en horizontal.


    http://www.planetronic.es/soporte-pa...8-p-25529.html


    http://www.planetronic.es/soporte-pa...48-p-3345.html


    http://www.soportesav.es/OPSA3.html



    un saludo.

    Sí, los conocía, pero mi pared de pladur no aguantaría. Ya tengo unos muebles colgados y no me atrevo a colgar nada más. Prefiero hacer una especie de repisa donde poner encima la tele y dentro el altavoz.

    Oye, sobre lo de si dos SUBs de 120€ suenan igual que uno de 240€, qué opináis?

  14. #14
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    Predeterminado Respuesta: SUB y central para Yamaha667+MonitorBX2+QAcoustics2010

    Dos subwoofers son muchas veces mas aconsejables que uno solo mas grande por diversos motivos, pero llegados a un punto de calidad en los mismos, para coger dos subwoofers "malos" mejor uno de una calidad suficiente y acorde al resto de las cajas.

    En subwoofers de una calidad suficiente muchas veces mejor dos pequeños que uno grande, a la hora de repartir las frecuencias por la sala, linealidad de respuesta, etc. Pero todos esto sobre todo si el tamaño de la sala a sonorizar es grande.



    un saludo.
    otrofox ha agradecido esto.

  15. #15
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    Predeterminado Respuesta: SUB y central para Yamaha667+MonitorBX2+QAcoustics2010

    OK, muchas gracias.
    Pues nada, a rascarse el bolsillo.

  16. #16
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    Predeterminado Respuesta: SUB y central para Yamaha667+MonitorBX2+QAcoustics2010

    pues la sala donde van a ir los altavoces es de unos... 4 m2 con muebles, con un espacio ridículo, aunque bueno,siempre puedo meterlo en la otra habitación del mismo tamaño, pero que "Se cabe" ya que no hay armario.

    la musica que voy a escuchar es metal en general, mas bien heavy y power, que es lo que escucho mas ademas de hard rock...

    resulta que estoi acostumbrado a unos altavoces tochos de mi madre, del 93, creo que eran, que ademas de sonar bien, "zumban" mucho, y se nota que el sonido se te mete mas "padentro" que en algunos que he provado en alguna tienda.

    o sea, estoy entre los wharfedale 10.2, por su estetica,o los BX2, por su gran calidad (por lo que he visto por aqui y en otros sitios).

    el ampli sera, o bien un yamaha 467, o bien un Sony STR-DN 610.

    preferiria el sony porque tiene entrada de video analogica y la pasa a hdmi, cosa que el yamaha creo que no hace.

    me quedo con el yamaha o el sony, y los altavoces... wharfedale 10.2 o bien los BX2???


    muchas gracias.

  17. #17
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    Predeterminado Respuesta: SUB y central para Yamaha667+MonitorBX2+QAcoustics2010

    Cita Iniciado por monrrous Ver mensaje
    pues la sala donde van a ir los altavoces es de unos... 4 m2 con muebles, con un espacio ridículo, aunque bueno,siempre puedo meterlo en la otra habitación del mismo tamaño, pero que "Se cabe" ya que no hay armario.

    la musica que voy a escuchar es metal en general, mas bien heavy y power, que es lo que escucho mas ademas de hard rock...

    resulta que estoi acostumbrado a unos altavoces tochos de mi madre, del 93, creo que eran, que ademas de sonar bien, "zumban" mucho, y se nota que el sonido se te mete mas "padentro" que en algunos que he provado en alguna tienda.

    o sea, estoy entre los wharfedale 10.2, por su estetica,o los BX2, por su gran calidad (por lo que he visto por aqui y en otros sitios).

    el ampli sera, o bien un yamaha 467, o bien un Sony STR-DN 610.

    preferiria el sony porque tiene entrada de video analogica y la pasa a hdmi, cosa que el yamaha creo que no hace.

    me quedo con el yamaha o el sony, y los altavoces... wharfedale 10.2 o bien los BX2???


    muchas gracias.
    Bueno........el tema de los graves es exactamente lo contrario que te han comentado; precisamente en una sala pequeña la densidad modal es menor, luego lo normal es que en dicha zona frecuencial midas altibajos de respuesta más anchos desde el punto de escucha que en una sala mayor .... por lo que varios subs es la mejor manera de "aplanar respuesta" previo a la EQ, tanto para punto de escucha como para que la homogeniedad sea mayor en otros puntos de la sala. La ventaja de una sala pequeña es que no necesitas que el sub baje tanto en frecuencia para que el sistema sea fullrange, ya que por debajo de primer modo de la sala tendrás ganancia (como en toda sala), que en caso de una sala pequeña empieza desde más arriba en frecuencia (luego tendrás más refuerzo por abajo a misma frecuencia que si la sala fuera mayor).

    Te sugiero eches un vistazo a estos dos enlaces para que se entienda los beneficios del sistema multisub:

    http://www.audioholics.com/tweaks/ge...nnection-guide

    http://mehlau.net/audio/multisub_geddes/



    Un saludete

  18. #18
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    Predeterminado Respuesta: SUB y central para Yamaha667+MonitorBX2+QAcoustics2010

    Cita Iniciado por otrofox Ver mensaje
    Muchas gracias. Sí, es lo que tenía en mente como plan B en caso de no poder poner la tele encima del altavoz.
    Me toca buscar algo que quede bien y no rompa la estética del mueble.
    Yo creo que a mi me quedó bastante bien (y no soy carpintero ni nada parecido), y me salió x 2 duros.
    Si necesitas fotos para ver como queda no tienes mas que pedirlas.

    Cita Iniciado por HUESO Ver mensaje
    Me parece que no habéis visto los soportes de pared, extensibles y orientables tanto en vertical como en horizontal.
    un saludo.
    Si, si los vi, pero, a parte del precio que tienen algunos, no me convencia tener que
    poner unos señores tacos para sujetar tanto peso sobre un tabique (odio taladrar las paredes)

    Creo que sobre el soporte no quedó mal

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