Tema: Streaming vs físico

Iniciado por Branagh/Doyle

Claro, siempre la versión en físico va a tener una menor compresión, por tanto más calidad.

Además, la app de Apple en dispositivos de terceros tiene menos bitrate que en un Apple TV.

You can enable the developer HUD on ATV with a computer running MacOS and Xcode to see real-time bitrate info. Non-ATV devices like FireTV stick comes with Developer Tools app which can be installed and configured to display bitrate info.


Igans316 on Blu-ray.com has tested hundreds of films and found that the Apple TV app on 3rd party devices streams ~10-17 Mbps, and the Apple TV app on Apple hardware streams at ~15-31 Mbps.

Perdón por reflotar esto, pero me pasa una cosa curiosa… he comprado las trilogías de Matrix, señor anillos y Hobbit para compararlas con mis discos bluray 1080p y decidirme de una vez a pasarme al digital.
Para ello tengo un firestick 4K y una Oled C7.
He comparado las versiones digitales con los discos y realmente la mejora de definición es mínima, no así el color que si que gana enteros gracias al Dolby Vision.
La verdad es que me he llevado una desilusión ya que estoy comparando 4k digital con disco 1080p
Mi pregunta es: puede ser que el firestick al tener menos bitrate según el compañero, esté haciendo q se vea como un disco bluray??
En otro foro he leído también que un usuario se ha percatado que con el firestick la fuente de vídeo es en 1080p y la reescala a 4K añadiéndole el dolby visión. Esto lo han visto instalando una App de desarrollador o algo así.

Alguien q utilice el firestick ha experimentado las mismas cosas??? Me da mucha pereza gastarme 200e en un Apple TV 4K solo para probarlo y ver si con el atv 4K la calidad de vídeo mejora.

Las pruebas con un Apple TV tienen garantía de éxito. Además si te pilla una Apple Store cerca la prueba es cómoda de hacer pero te adelanto que con todo bien puesto, ganarás por supuestísimo más calidad.

Yo creo que no hay que comparar. Simplemente hay que readaptar nuestro nivel de exigencia.

¿Comparas el nivel de un niño con el de un adulto? Piensa que el streaming que compras hoy recibe actualizaciones en la mayoría de cosas. El disco es lo que es y así seguirá hasta que compres uno nuevo mejorado.

Obviamente si quieres buscarle el fallo se lo vas a encontrar. Pero lo cómodo que es y sobretodo lo potable que resulta llevar a cualquier sitio tu colección de películas es lo que me sedujo incluso en 2013 cuando era un loco comprador de películas SD. Yo ya le vi futuro aun cuando lo que compraba era el origen de lo que tenemos hoy.

Por precio, comodidad y espacio no hay color.
Las pelis en iTunes se ven un poco menos bien que un disco 4K en pantallas no mas grande de 65 pulgadas.

En mi opinión claro.

Saludos.

Iniciado por riddick

Por precio, comodidad y espacio no hay color.
Las pelis en iTunes se ven un poco menos bien que un disco 4K en pantallas no mas grande de 65 pulgadas.

En mi opinión claro.

Saludos.

Donde se nota más diferencia es en el sonido ya que iTunes no saca sonido HD. Es lo que más me cabrea cuando compro una película en iTunes.

Iniciado por Rub

Yo creo que no hay que comparar. Simplemente hay que readaptar nuestro nivel de exigencia.

Ahí está el quid de la cuestión y tienes toda la razón. De hecho comparé la 1a de Matrix y la 1a del ESDLA iTunes 4k con mi disco bluray 1080p y con el remux UHD en HDR.
Primero miré el remux UHD y comparé con iTunes y en iTunes con el DV estaba el brillo como más alto y se veía peor. Luego comparé iTunes con disco 1080p y como el disco no tenia el brillo subido, se veía casi igual que iTunes, y la decepción apareció.

3 días después sin querer recordar cómo lo había visto todo, puse directamente 1h de peli de Matrix en iTunes y luego 30 minutos de ESDLA también en iTunes, habiendo bajado un par de puntos el brillo, y de primeras las sensaciones fueron buenísimas, ya que simplemente me predispuse a disfrutar de la peli y no a comparar buscando el fallo o la excelencia, y por raro q parezca, al ver exactamente lo mismo que 3 días antes, mi percepción fue completamente opuesta.

Definitivamente me pasaré poco a poco a digital, y seguramente para navidades caiga un atv 4k.

El tema del audio también me comía el coco, pero he decidido bajar mi nivel de exigencia porque había llegado un punto en que no disfrutaba de las películas, si no que estaba mirando “planos” de las películas buscando la excelencia de la definición en UHD y/o buscando los fallos.
(Me acordé haciendo esta última prueba lo que disfruté hace años de la maratón que hice de las extendidas de ESDLA en dvd en una tele mala de tubo y lo poco que disfruto ahora comparativamente con una OLED y un 5.1)

Iniciado por elraspu

Ahí está el quid de la cuestión y tienes toda la razón. De hecho comparé la 1a de Matrix y la 1a del ESDLA iTunes 4k con mi disco bluray 1080p y con el remux UHD en HDR.
Primero miré el remux UHD y comparé con iTunes y en iTunes con el DV estaba el brillo como más alto y se veía peor. Luego comparé iTunes con disco 1080p y como el disco no tenia el brillo subido, se veía casi igual que iTunes, y la decepción apareció.

3 días después sin querer recordar cómo lo había visto todo, puse directamente 1h de peli de Matrix en iTunes y luego 30 minutos de ESDLA también en iTunes, habiendo bajado un par de puntos el brillo, y de primeras las sensaciones fueron buenísimas, ya que simplemente me predispuse a disfrutar de la peli y no a comparar buscando el fallo o la excelencia, y por raro q parezca, al ver exactamente lo mismo que 3 días antes, mi percepción fue completamente opuesta.

Definitivamente me pasaré poco a poco a digital, y seguramente para navidades caiga un atv 4k.

El tema del audio también me comía el coco, pero he decidido bajar mi nivel de exigencia porque había llegado un punto en que no disfrutaba de las películas, si no que estaba mirando “planos” de las películas buscando la excelencia de la definición en UHD y/o buscando los fallos.
(Me acordé haciendo esta última prueba lo que disfruté hace años de la maratón que hice de las extendidas de ESDLA en dvd en una tele mala de tubo y lo poco que disfruto ahora comparativamente con una OLED y un 5.1)

Y...este es el gran problema, al que has encontrado la solución...sencillamente se trata de DISFRUTAR de los contenidos, no amargarse si se ve un macrobloque por aquí, o pensar si la versión "tal" hubiese sido mejor...o no. O si con otra mezcla de sonido, o con otros altavoces, otra sala u otro cerebro se hubiese visto y oido todo mejor...

Al final este debate está gastado y enquistado. Todos hemos expuesto nuestros argumentos y las posiciones son las que son y no vamos a ceder por H o por B. Nadie me va a convencer de que el streaming que veo es "una mierda" o "peor" que el UHD, porque no tengo porqué andar comparando A y B constantemente. Simplemente veo contenidos, que tengo "miles" para elegir, y tengo la fortuna de tener un equipo de imagen y sonido que la mayoría de mis conocidos, amigos y familiares no tienen. ¿Que hay gente que tiene cosas muchísimo mejores?. Pues claro. Pero volvemos de nuevo a las odiosas comparaciones de "lo mío es mejor que lo tuyo y oh vaya veo macrobloques, grrrr".

Yo pido el mismo respeto que hago al que elige comprar sus discos UHD, simplemente. Yo no catalogo de "mierda" el UHD (los hago profesionalmente, como para catalogarlos de mierda) ni tampoco me parece una "basura" el Streaming (que también genero contenidos para VOD).

Yo soy anti streaming (para comprar, no para ver) y ahora mismo estoy bastante cabreado con el disco físico, soy de los que disfrutan teniendo su disco, yendo a la balda por él, poniéndolo y todo el protocolo que conlleva. Sin embargo con el 4K ya van varios discos que se han estropeado y han dejado de funcionar sin más, en concreto, Alien y luego 2001 una odisea del espacio, Supermán y Ready Player One, los pones y funcionan y más o menos entre 25 y 50 min. se empiezan a pixelar y se paran, probado en dos reproductores un Panasonic 820 y Sony 700. Cuando los vi por primera vez funcionaron y cuando les intenté volver a ver fue cuando aparecieron estos problemas que los han convertido en posa vasos, vamos que estoy hasta las narices, un producto caro y que pase esto, y lo peor es que voy a seguir mirando otros disco porque me da la sensación de que no van a ser los únicos. Así que ahora me estoy planteando la compra en digital, de la que sigo teniendo muchos reparos, es verdad que no ocupa espacio, es más económico, no necesitas un reproductor dedicado (las tvs ya vienen con todo)... pero tiene un problema, que a mí me parece muy importante. La peli ya nunca es tuya, el disco (sino te falla claro) siempre será tuyo y no se cambia, en digital, si empiezan con el mamoneo de lo políticamente correcto te destrozan la película. Imaginemos que me compro el pack 007 de Sean Connery, y dentro de unos meses, llegan las tijeras feministas a hablar de machismo y las chorradas constante de estos tiempos oscuros que vivimos, Lo que el viento se llevó, lo que hacen con 1,2,3 splash... y así con todo. Luego está el asunto del sonido, la mayoría de las VO con 5.1 sencillos, aunque esto es lo de menos, porque es algo que seguramente solucionarán con el tiempo. En fin, siento el discurso, pero es que estoy bastante mosqueado con este asunto de los discos ahora mismo, ni que lo hicieran adrede, y lo peor es que no veo que nadie hable de estos problemas y me extraña ser el único.

Iniciado por Jonesy

Yo soy anti streaming (para comprar, no para ver) y ahora mismo estoy bastante cabreado con el disco físico, soy de los que disfrutan teniendo su disco, yendo a la balda por él, poniéndolo y todo el protocolo que conlleva. Sin embargo con el 4K ya van varios discos que se han estropeado y han dejado de funcionar sin más, en concreto, Alien y luego 2001 una odisea del espacio, Supermán y Ready Player One, los pones y funcionan y más o menos entre 25 y 50 min. se empiezan a pixelar y se paran, probado en dos reproductores un Panasonic 820 y Sony 700. Cuando los vi por primera vez funcionaron y cuando les intenté volver a ver fue cuando aparecieron estos problemas que los han convertido en posa vasos, vamos que estoy hasta las narices, un producto caro y que pase esto, y lo peor es que voy a seguir mirando otros disco porque me da la sensación de que no van a ser los únicos. Así que ahora me estoy planteando la compra en digital, de la que sigo teniendo muchos reparos, es verdad que no ocupa espacio, es más económico, no necesitas un reproductor dedicado (las tvs ya vienen con todo)... pero tiene un problema, que a mí me parece muy importante. La peli ya nunca es tuya, el disco (sino te falla claro) siempre será tuyo y no se cambia, en digital, si empiezan con el mamoneo de lo políticamente correcto te destrozan la película. Imaginemos que me compro el pack 007 de Sean Connery, y dentro de unos meses, llegan las tijeras feministas a hablar de machismo y las chorradas constante de estos tiempos oscuros que vivimos, Lo que el viento se llevó, lo que hacen con 1,2,3 splash... y así con todo. Luego está el asunto del sonido, la mayoría de las VO con 5.1 sencillos, aunque esto es lo de menos, porque es algo que seguramente solucionarán con el tiempo. En fin, siento el discurso, pero es que estoy bastante mosqueado con este asunto de los discos ahora mismo, ni que lo hicieran adrede, y lo peor es que no veo que nadie hable de estos problemas y me extraña ser el único.

Pues eso acojona, tienes razón. Yo tengo muchos UHDs y de momento no me ha fallado ninguno pero claro, hay muchos de ellos que solo he visto una vez así que vete a saber lo que puede pasar dentro de unas semanas, unos meses o unos años cuando los revise. 4 (en tu caso) me parecen muchos como para considerarlo algo excepcional. ¡Qué mal!.

¿No es posible que sea el reproductor, y no el disco?

Iniciado por Ponyo_11

¿No es posible que sea el reproductor, y no el disco?

Es que tengo dos reproductores y fallan en los dos, me he fijado que de los 4, 3 son de warner (casualidad?), y soy quisquilloso y muy cuidadoso con mi colección. El último ha sido el de 2001, que a los 48 minutos aprox., cuando Floyd está en la lanzadera para ir a ver el monolito y están escogiendo unos sadwiches es cuando comienza a dar problemas, empiezan las pixelaciones y adiós muy buenas.

Iniciado por Lobram

Pues eso acojona, tienes razón. Yo tengo muchos UHDs y de momento no me ha fallado ninguno pero claro, hay muchos de ellos que solo he visto una vez así que vete a saber lo que puede pasar dentro de unas semanas, unos meses o unos años cuando los revise. 4 (en tu caso) me parecen muchos como para considerarlo algo excepcional. ¡Qué mal!.

Ya te digo, pues si queréis probar alguno, de momento son esos que he citado. Con Superman recuerdo que falló cuando Clark tira el cristal para crear la fortaleza de la soledad. Y tengo unos 200 discos

Iniciado por Jonesy

Es que tengo dos reproductores y fallan en los dos, me he fijado que de los 4, 3 son de warner (casualidad?), y soy quisquilloso y muy cuidadoso con mi colección. El último ha sido el de 2001, que a los 48 minutos aprox., cuando Floyd está en la lanzadera para ir a ver el monolito y están escogiendo unos sadwiches es cuando comienza a dar problemas, empiezan las pixelaciones y adiós muy buenas.

Además de comentarlo aquí, hazlo en el hilo del UHD (creo que nadie ha dicho nada parecido por allí). Habrá más público que lo lea, y se podrá ver si es un problema localizado (sean tus reproductores, tus copias, el modo como lo conservas), o es algo más amplio.

Iniciado por Jonesy

Ya te digo, pues si queréis probar alguno, de momento son esos que he citado. Con Superman recuerdo que falló cuando Clark tira el cristal para crear la fortaleza de la soledad. Y tengo unos 200 discos

Probar discos suelo probar un montón pero escenas determinadas o voy pasando capítulos. La semana pasada, por ejemplo, estuve viendo cosillas de Superman y Blade Runner entre otros y ningún problema. ¿Puede estar relacionado con humedad o así?.

La verdad que a mí muy, muy pocos me ha fallado. Que recuerde Pacific Rim, que lo cambié en ECI 3 veces y Ex-Machina USA que da problemas con los Oppo.

Yo estoy comprando por los 2 medios: digital y físico. La calidad de vídeo ya la irán subiendo las plataformas, ya sea por bitrate o codecs más avanzados pero lo del sonido lo veo negro. Y cada vez que compro algo en ITunes y me encuentro un mísero DD 5.1, me repatea. No sé para qué tanto eARC si lo interno de la TV no tiene nada en sonido HD. Para los que tenemos un Home Cinema con un mínimo nivel, creo que nos joroba bastante. Por eso sigo comprando físico que ya no sé dónde meterlo.

En mi caso, yo es que hago copias personales de mis discos y suelo ver las pelis por streaming, asi que afortunadamente no suelo tener esos problemas.. pero yo tengo el UHD Sony de esos que estaban baratos y recuerdo que películas como ''Hook'' por ejemplo se trababan como si fuera un disco rayado de DVD.

Habitualmente si un disco es defectuoso o tiene algún problema de reproducción se manifiesta ya en el primer visionado. El que la primera vez funcione sin problemas y la segunda dé problemas, suena más a un problema de conservación o de manipulación. Pero obviamente nada es seguro, y puede ser cualquier cosa. Yo los únicos problemas que he tenido con discos UHD han sido por errores en la autoría del disco (tener que cambiar el idioma del reproductor para que funcione, p.ej.) o por manchas o impurezas en los discos. Los discos UHD tienen una densidad de información mucho mayor que los blu-ray, y son mucho más "quisquillosos" a la hora de reproducirse. En 4 o 5 ocasiones me ha fallado un disco durante el visionado, siempre con un "cuelgue" en la imagen, y lo he solucionado en todas las ocasiones limpiando con cuidado el disco y volviéndolo a reproducir. Como digo son más delicados con respecto a la suciedad, y en ocasiones hay que limpiarlos aunque a simple vista parezcan impolutos.

Problemas de fallos físicos en los discos, ralladuras o similares, la verdad es que no he tenido ninguno con los discos UHD, que son mucho más "resistentes" y estancos a nivel de fabricación que los blu-ray.

Los reproductores son muy "quejicas" con los discos UHD, por lo que siempre recomiendo limpiar con cuidado el disco, aunque parezca limpio, y se soluciona (casi) siempre el problema.

Sí, claro. Si contara todos los discos UHD que me han fallado al ponerlos a comprobar y que si fallaban, los limpiaba (aunque no se viera nada), serían más de 20. Con los blurays y DVDs muy raro el caso.

Iniciado por Jonesy

... pero tiene un problema, que a mí me parece muy importante. La peli ya nunca es tuya, el disco (sino te falla claro) siempre será tuyo y no se cambia, en digital, si empiezan con el mamoneo de lo políticamente correcto te destrozan la película. Imaginemos que me compro el pack 007 de Sean Connery, y dentro de unos meses, llegan las tijeras feministas a hablar de machismo y las chorradas constante de estos tiempos oscuros que vivimos, Lo que el viento se llevó, lo que hacen con 1,2,3 splash... y así con todo. Luego está el asunto del sonido, la mayoría de las VO con 5.1 sencillos, aunque esto es lo de menos, porque es algo que seguramente solucionarán con el tiempo. En fin, siento el discurso, pero es que estoy bastante mosqueado con este asunto de los discos ahora mismo, ni que lo hicieran adrede, y lo peor es que no veo que nadie hable de estos problemas y me extraña ser el único.

En realidad, con el disco físico la peli tampoco es tuya. Lo que es tuyo es la LICENCIA DE USO. Lo mismo que en el streaming, cuando compras una peli en digital, compras el ACCESO a ella. Por supuesto, Apple se puede ir a la mierda y quedarte sin tus pelis, pero lo mismo pasa con el disco físico, se jode y adiós.

En digital es curioso que comentes que pueden modificar la peli para mal, pero no agradezcas que también pueda ser PARA BIEN, que es lo que más valoro. Que según va evolucionando todo, van creando versiones mejores de esas pelis. Un ejemplo claro es comprar la peli en HD y que te hagan el upgrade a 4K según esté disponible. O que si saquen el audio en Atmos en Castellano, lo obtengas.

A mí el tema censura me la pela porque sencillamente eso no se ha dado más que en casos contados y se ha demostrado que muchas veces es más tema de ediciones específicas que YA estaban mutiladas de antemano.

Como dije en mi último post, no existe un sistema perfecto y cada uno tirará para lo que más le convenga. A mí el digital me conviene y no le pongo pegas, más al contrario y ahora menos que nunca. Ya no hablamos de versiones de calidad infame y ultrapixeladas, que es lo que algunos piensan que es...no digo que haya cosas con baja calidad, pero al igual que hay películas editadas en DVD y jamás sacaron ni Bluray ni UHD. Pues eso. Te comes el 720x576 guarreras.

Iniciado por actpower

En realidad, con el disco físico la peli tampoco es tuya. Lo que es tuyo es la LICENCIA DE USO. Lo mismo que en el streaming, cuando compras una peli en digital, compras el ACCESO a ella. Por supuesto, Apple se puede ir a la mierda y quedarte sin tus pelis, pero lo mismo pasa con el disco físico, se jode y adiós.

Creo que es evidente a lo que me refería, de momento Warner, ni Universal ni ninguna otra, han venido a mi casa a revisar ninguna película, modificarla o examinar qué hago con ella o dejo de hacer, así que los discos, sí son míos, por mucho complemento legal que quieras puntualizar, es una evidencia que ninguna distribuidora va a venir a mi domicilio, legalmente será de ellos o del okupa del 4º izda. pero el disco lo tengo yo.
Por lo demás que dices, puntualizar que no entro a juzgar o polemizar qué es mejor o peor, he dado mis argumentos, sobre los que pesa sobretodo la nostalgia de una manera de coleccionar. Quiero decir, que aunque el streaming ganara en todo no puede competir con 30 años de una costumbre que está muy arraigada en mi manera de ser. Y aún así, sí me preocupa más los cambios a peor que puedan hacer con la censura o redoblando una película etc, aunque a ti te de lo mismo, es un asunto delicado que sí preocupa a mucha gente.

Iniciado por Jonesy

Creo que es evidente a lo que me refería, de momento Warner, ni Universal ni ninguna otra, han venido a mi casa a revisar ninguna película, modificarla o examinar qué hago con ella o dejo de hacer, así que los discos, sí son míos, por mucho complemento legal que quieras puntualizar, es una evidencia que ninguna distribuidora va a venir a mi domicilio, legalmente será de ellos o del okupa del 4º izda. pero el disco lo tengo yo.
Por lo demás que dices, puntualizar que no entro a juzgar o polemizar qué es mejor o peor, he dado mis argumentos, sobre los que pesa sobretodo la nostalgia de una manera de coleccionar. Quiero decir, que aunque el streaming ganara en todo no puede competir con 30 años de una costumbre que está muy arraigada en mi manera de ser. Y aún así, sí me preocupa más los cambios a peor que puedan hacer con la censura o redoblando una película etc, aunque a ti te de lo mismo, es un asunto delicado que sí preocupa a mucha gente.

Por supuesto, pero tú adquieres una licencia de uso, la cual está claramente especificada. Que luego la pirateas, la alquilas, rompes el disco o lo vendes, pues genial, pero la licencia de uso es la que es y te concede lo que te concede.

El disco no es más que esa "licencia", un elemento físico que te permite reproducirla (de ahí que intenten proteger su copia no autorizada, porque para algo estás adquiriendo el derecho de reproducir ESA copia).

La inmensa mayoría de defensores del formato físico se agrupan normalmente en el tema coleccionismo y esa nostalgia, fetichismo, arraigo de tocar las cosas...que me parece genial eh?. Pero que yo ya pasé por ello y voy directamente "al turrón".

Me parece genial que te parezca mal que modifiquen una peli, pero es que eso se ha hecho, se hace y se hará constantemente.

Más absurdo me parece el excesivo proteccionismo de cartelitos advirtiendo de que lo que vas a ver tiene imágenes de gente fumando, sexo, lenguaje malsonante y tal, como si fuesemos niños pequeños a los que hay que aleccionar. Y si lo hacen por temas de "control parental", que dejen que yo me ocupe de educar a mis hijos como crea conveniente no como algunos amargados han presionado a toda la industria para colocar cartelitos de mierda. Que solo falta verlos en el cine (y no doy ideas...). Y eso no tiene nada que ver con la censura que comentas, aunque es una especie de "pre-moralismo" que me toca mucho los cojones.

A mi un problema que me preocupa con el formato físico es el de la disponibilidad de los reproductores. No hay mucha oferta de aparatos, y encima hay empresas que ya no los fabrican.

A eso hay que añadir problemas como los comentados, de fallos del reproductor, problemas luego con el servicio técnico y reparaciones, actualizaciones de firmware... es que matan el formato entre todos.

Y ni siquiera comentamos cambios de formato, que espero que quede mucho, ya que ni siquiera llegó a despegar bien el Bluray. Es que hay discos que venían con HDR que en formato digital tienen la mejora del Dolby Vision.

Mi hijo mayor dice que al margen de los artefactos de compresión (macrobloques, posterización, banding, ruido de mosquito...), que con los codecs y codificadores actuales se mantienen a raya bastante bien tanto en 1080p como en 4K, lo que personalmente le resulta mas notorio de los servicios en streaming y compra digital actuales es la pérdida de definición y detalle.

En muchos casos, al comparar con su equivalente en formato físico (mismo master, por supuesto), es como si a la copia digital le hubiesen pasado una lija, aplicado un filtro de suavizado o algo así. Su equivalente en disco se ve mas nitido, y lo aprecia a simple vista. Los defectos de compresión muchas veces no, los tiene que buscar a conciencia.

PD: Y si, el televisor (LG OLED C8 de 65 pulgadas), está correctamente ajustado.


Curioso.

Supongo que la explicación es que una menor tasa de bits también penaliza la definición, no solamente hace aparecer artefactos.

Iniciado por Branagh/Doyle

Supongo que la explicación es que una menor tasa de bits también penaliza la definición, no solamente hace aparecer artefactos.

Claro, es que por algún lado hay que recortar. Pero hay casos y casos. Por lo pronto "no sabemos" al 100% si el master de una edición física es exactamente el mismo que se ha usado para la OTT de turno. Es una de esas piezas del puzle que solo saben muy pocas personas. Se puede especular, se puede teorizar...pero solo, solo, solo las personas implicadas en ese hecho son los que lo saben con total seguridad.

Todo esto lo digo porque cuando se hace una exportación para Cine, las características de la imagen y el sonido, son muy diferentes que si se hace para doméstico.

Y dentro del doméstico, puedes tener un master específicamente tuneado para ese target (incluso para cine puedes llegar a tener 10 tipos de imagen "base" sobre la que actuarás, pero bueno ese es otro cantar con el que no quiero meterme, es demasiado complejo).

Centrándome en el doméstico, la actuación que se hace si vas a disco físico o streaming puede ser diferente. Sobre todo en una gran distribuidora, donde el control y versiones pueden ser muchas. La cosa se simplifica más cuando eres alguien más pequeño, como un servidor.

Es decir, en mi caso concreto, de un master que un cliente me envía, puedo sacar el DCP para cines, el Bluray, MP4, etc...y prácticamente todos se van a ver igual, mantienen las características técnicas de origen. Lo se porque obviamente soy yo quien lo hago.

Pero cuando haces un masterizado para una OTT, éstas te van a pedir una serie de cosas, no siempre van a ser las mismas para todas, cada una trabaja de forma ligeramente diferente. Por lo general la imagen si es en HDR, se suele usar Dolby Vision porque ofrece la mayor adaptabilidad a cualquier cosa que necesites, de ahí la importancia que está teniendo entre los diferentes VOD.

El principal enemigo de la compresión es el factor de aleatoriedad. Una imagen con un grano muy pronunciado y cambiante va a originar muchos más problemas que una imagen sin apenas grano o ruido en la imagen.

Pongo un ejemplo muy extremo además reciente...he visto las cuatro pelis de Indiana Jones que hay en Netflix. Al ser material pre-digital (salvo la última, aunque entraría dentro del pack porque la textura en algunos momentos es idéntica), la conversión realizada a Dolby Vision ha resaltado muchísimo el grano, hasta tal punto que algunos pocos planos se ven como si fuese el peor de los screeners de antaño. Esto es claramente un fallo de QC, que se ha dado por válido porque "esto es lo que hay".

Anoche me vi el documental de Disney plus sobre los Cheetos Flaming Hot. Aquí la imagen es muchísimo más nítida y la capa de textura de grano es muy muy suave, no afecta a la codificación y el resultado es de una imagen con una nitidez rabiosa...hasta que si tienes el infortunio de que hay una altísima demanda de consumidores, se te baja la resolución. A veces no es muy perceptible, otras veces es claramente notoria.

Por eso cuando alguien sale "atacando" el streaming, hay que hacer la "foto fija" de ese momento para entender las condiciones de visualización. Aparte de las propias exigencias personales. Si son exageradamente altas, no habrá VOD que se salve de la quema. Todo será una mierda salvo el master original (a veces uno se lleva sorpresas viendo los masters originales, tratando de culpar al streaming, eh?).

En el estado actual de los codecs, el más avanzado es HEVC, que reduce muchísimo artefactos de compresión y eso lidiando con bitrates que se considerarían paupérrimos. Pero precisamente es la ventaja de codecs avanzados. No hace el mismo trabajo un MPEG1 que un HEVC, dándole como objetivo el mismo bitrate y resolución.

Uno de los codecs de nueva generación es AV1, el cual por cierto está diseñado específicamente para streaming y no para formato físico. Este codec permite algo que el resto no, y es que extrae la capa de grano de origen y se la aplica en tiempo real cuando se reproduce:

https://trac.ffmpeg.org/wiki/Encode/AV1

Además de soportar características únicas que no tienen otros codecs.

Por eso, quedarse en el argumento de que el "streaming se ve peor y siempre se va a ver peor", es absurdo. Al final es cuestión de tiempo, y ya dará igual hablar de bitrate porque se verán cosas por streaming que tendrán tal calidad de imagen que no cuestionaremos nada.

Yo siempre pido que se mire 15 años hacia atrás. Solo 15 años. Son una mierda en cuestión de tiempo, pero hace 15 años, ni Dolby Vision, ni 4K, ni HDR ni codecs avanzados...En 2008 teníamos teles FullHD, SDR y que se veían "de aquella manera". Y aún así en esa época "flipábamos".

No existía Netflix en España, Youtube era la risa, lo más avanzado era el Bluray y lo más habitual los DVD.

Quince años después, estamos como estamos. ¿Qué pasará dentro de otros quince años?. ¿De verdad alguno piensa que el streaming de dentro de 10 años va a ser igual que el actual?.

Je.

Que interesante todo. Pues muchas gracias. Estoy de acuerdo contigo, el streaming actual, en general, es perfectamente disfrutable (y mi hijo también lo disfruta).

Es que me ha sorprendido mucho (porque nunca me lo había planteado) que una mayor compresión también produzca una pérdida de definición, yo solo lo relacionaba con la aparición de artefactos de compresión. Pero tiene todo el sentido del mundo