Tema: Streaming vs físico

Iniciado por Ponyo_11

Pues.. en mi opinión, eso, en un tiempo, se acabará como excusa, porque por streaming practicamente se puede enviar una película con toda la calidad de un Blu-ray o UHD sin perder nada. Lo que pasa es que el streaming busca estar disponible en todos lados y todos sitios, por lo tanto se comprime de muchas maneras para que se pueda ver en un móvil, tele, tablet, etc.. pero vamos, por ejemplo en las teles de SONY hay un servicio streaming suyo que ofrecen las películas 4K con un bitrate y calidad IGUAL que la de un UHD. En un caso incluso hasta con más bitrate.

A lo que te refieres, el servicio de Sony en las TVs de este año se llama Bravia Core y de momento no tienen Dolby Vision y tenemos la pega del sonido que le pasa como al streaming, no saca sonido HD.

Iniciado por willrock66

A lo que te refieres, el servicio de Sony en las TVs de este año se llama Bravia Core y de momento no tienen Dolby Vision y tenemos la pega del sonido que le pasa como al streaming, no saca sonido HD.

Así es, pero ya el vídeo es enteramente calidad igual a la de un Blu-ray. Lo del sonido también se podría añadir y no les da la gana. Si se puede transmitir audio sin pérdida y codecs en tu propia casa.. imagino que es por licencias o por falta de ganas, o compatibilidad. El que usa streaming no suele conectarlo a amplificadores

Iniciado por Xavier Blasco G

El streaming es cutrerío y caspa. Pagar por humo y encima humo de baja calidad a nivel audiovisual, cero contenidos extras... Se intentan cargar el formato físico para maximizar beneficios, eliminando costes e intermediarios. Conmigo que no cuenten. Jamás.

Cero contenidos extras, en Cincinatti, porque iTunes está repleto de ellos. Y en USA casi todos tienen extras. En España estamos atrás. Y no se están intentando cargar el formato fisico porque todavía da beneficios.

Iniciado por Ponyo_11

Así es, pero ya el vídeo es enteramente calidad igual a la de un Blu-ray. Lo del sonido también se podría añadir y no les da la gana. Si se puede transmitir audio sin pérdida y codecs en tu propia casa.. imagino que es por licencias o por falta de ganas, o compatibilidad. El que usa streaming no suele conectarlo a amplificadores

Hombre, yo sí saco las 4 plataformas de streaming a las que estoy abonado por Home Cinema pero claro, lo máximo es Dolby Atmos comprimido con Dolby Digital plus que, aunque hay gente que flipa, yo le veo diferencia con un Dolby Atmos o DTS-X de los blurays UHD.

Iniciado por willrock66

Hombre, yo sí saco las 4 plataformas de streaming a las que estoy abonado por Home Cinema pero claro, lo máximo es Dolby Atmos comprimido con Dolby Digital plus que, aunque hay gente que flipa, yo le veo diferencia con un Dolby Atmos o DTS-X de los blurays UHD.

Pero te digo yo que por streaming en tu propia casa también se pueden sacar los audios Dolby Atmos/DTS:X. Lo que pasa es que no se hace porque, como ya he dicho.. el streaming de plataformas no va orientado a los que buscan alta calidad. Va orientado al público general, aunque tambien ofrecen Dolby Atmos, Vision, etc.. poner DTS:X Dolby Atmos pueden, pero no es necesario, ni casi todos lo van a poder usar.

Iniciado por Ponyo_11

Pero te digo yo que por streaming en tu propia casa también se pueden sacar los audios Dolby Atmos/DTS:X. Lo que pasa es que no se hace porque, como ya he dicho.. el streaming de plataformas no va orientado a los que buscan alta calidad. Va orientado al público general, aunque tambien ofrecen Dolby Atmos, Vision, etc.. poner DTS:X Dolby Atmos pueden, pero no es necesario, ni casi todos lo van a poder usar.

Bueno, también viene porque hasta hace poco no existía el HDMI eARC, necesario para pasar sonido HD desde la TV a un AVR, y parece que la licencia DTS no la quiere pagar nadie. Ninguna plataforma de streaming lo emite y ya Samsung, Panasonic y LG tampoco son compatibles con DTS.

Iniciado por willrock66

Bueno, también viene porque hasta hace poco no existía el HDMI eARC, necesario para pasar sonido HD desde la TV a un AVR, y parece que la licencia DTS no la quiere pagar nadie. Ninguna plataforma de streaming lo emite y ya Samsung, Panasonic y LG tampoco son compatibles con DTS.

Para mi puñetera desgracia.. yo que tengo que vivir con el sonido de mi tele LG OLED, si fuera compatible con DTS tendría menos problemas, creo.

Mezcláis churras con merinas, y como siempre la mezcla sale mal.

Ya he dicho en innumerables ocasiones que el sonido en Streaming tiene la suficiente calidad, porque los escucho cada día y creo que mal equipo no calzo. Otra cosa es que alguien piense que "se oye mal" y no es así. ¿Que se oye "mejor" una versión con más bitrate?. Cuestionable. Ya lo he repetido muchas veces, en serio. Pero bueno, una más:

https://twitter.com/timelapses/statu...21752409513984

Respecto al soporte DTS, pues es que lo que se ha impuesto es Dolby en Streaming. Ya está. Los fabricantes de las teles se adaptan a lo que demanda el mercado, y si TODOS los VOD se han puesto de acuerdo de que DOLBY es el camino, pues pa que vamos a pagar a DTS si solo van a usar el codec los PIRATILLAS.

Porque aquí viene el verdadero quid de la cuestión, el soporte DTS solo lo quieren los piratillas de medio pelo. Cualquiera que tenga un reproductor EXTERNO sabe perfectamente que puede convertir esa pista DTS a salida Dolby, y la tele procesará el sonido como debe.

Y si quieres escuchar ese DTS sin conversión pues es que lo tienes fácil, conectas directamente al ampli y se acabó el DRAMA.

Lo que no es de recibo es empeñarse en escuchar un DTS MA con los altavoces de la tele y "mira, mira como se escucha, qué bien, ohhhh" PRRRFFFFFF JAJAJAJAJAJAJA

Y bueno, ya como bonus track:

el streaming de plataformas no va orientado a los que buscan alta calidad

¿PERDONA?. Vaya tela. Yo lo gozo enormemente con el streaming. Debo ser el único del foro que debe tener una conexión ultraespecial con todos los VOD (menos HBO xD) que me dan una calidad de sonido y de imagen que considero más que aceptable.

A veces se nos va muchísimo el personaje, en serio.

Pregunta de ignorante.
Por que el DTS lo quieren los piratillas?

Iniciado por jmac1972

Pregunta de ignorante.
Por que el DTS lo quieren los piratillas?

Porque "piensan" que es el codec de mejor calidad. O porque cuando se descargan pelis, a veces la única pista es una DTS. Y claro, en una tele que no permite DTS, esa pista no se escucha.

No hay más que leer en foros y grupos como se "encoñan" con el DTS-HD hasta límites kafkianos, de locura.

El sonido en streaming (yo hablo exclusivamente en dinámica, que es al final para mí lo que importa) ha mejorado muchísimo. Netflix y Disney+ están haciendo un trabajo excelente en este aspecto, especialmente Disney que últimamente está sacando pelis y series con una calidad de sonido y dinámica acojonante, atrás quedaron esas pistas sosas de las ediciones BD y UHD de disney, están poniendo toda la carne en el asador streaming.

HBO MAX por ejemplo y Apple están en pañales en ese aspecto, las pistas de sonido en su mayoría de momento son de juzgado de guardia. Ya irán madurando supongo.

Iniciado por jmac1972

Pregunta de ignorante.
Por que el DTS lo quieren los piratillas?

Hombre un verdadero piratilla enteradito que cree que se las sabe todas transforma cualquier pista en .flac y en los bajos muy bajos mundos usan el horroroso .aac

Iniciado por actpower

Porque "piensan" que es el codec de mejor calidad. O porque cuando se descargan pelis, a veces la única pista es una DTS. Y claro, en una tele que no permite DTS, esa pista no se escucha.

No hay más que leer en foros y grupos como se "encoñan" con el DTS-HD hasta límites kafkianos, de locura.

Yo sigo sin entenderlo... ¿Porqué quieren un formato menos compatible? ¿No pueden tener problemas para reproducirlo entonces, como los "no piratillas"?

Iniciado por actpower

Ya he dicho en innumerables ocasiones que el sonido en Streaming tiene la suficiente calidad, porque los escucho cada día y creo que mal equipo no calzo. Otra cosa es que alguien piense que "se oye mal" y no es así. ¿Que se oye "mejor" una versión con más bitrate?. Cuestionable. Ya lo he repetido muchas veces, en serio. Pero bueno, una más:

Yo la verdad es que no puedo alardear de notar diferencias entre pistas de sonido. Me refiero a la misma peli pero grabada por ejemplo en Dolby Digital 5.1 o DTS 5.1. Sí noto cuando una suna más fuerte que otra pero perfectamente puede ser porque se haya grabado a más decibélios. Pero respecto a la calidad de sonido pura y dura, mis oídos no notan la diferencia. Quizá si alguien con el oído muy entrenado me dijese "mira, fíjate en este matiz, o en este otro" igual notaría alguna diferencia pero sin saber nada, con mis oídos y mi equipo, igualando decibélios, no apostaría a que soy capaz de distinguirlo.

Respecto a la calidad de imagen, ahí sí que soy capaz de apreciar diferencias pero, siendo usuario habitual tanto de formato físico como de streaming, he de decir que este último ha alcanzado un nivel más que aceptable. No comparto la opinión de frases como que "está a años luz", "tiene muy mala calidad", "es una estafa", etc. Claro que se notan defectos muchas veces (en disco también aunque menos) y que en ocasiones se nota menos definición, pero en general la calidad que están alcanzando es más que respetable. Y eso no va a hacer más que mejorar así que...

Yo lo que noto muchísimo es la dinámica, que para mí es fundamental, especialmente en películas de acción.

De resto soy como tú, para notar que una pista no tiene suficiente calidad tiene que ser muy evidente para notarlo (diálogos inteligibles, ruido de estática de fondo o aberraciones por el estilo).

Iniciado por ShangT_Tnf

El sonido en streaming (yo hablo exclusivamente en dinámica, que es al final para mí lo que importa) ha mejorado muchísimo. Netflix y Disney+ están haciendo un trabajo excelente en este aspecto, especialmente Disney que últimamente está sacando pelis y series con una calidad de sonido y dinámica acojonante, atrás quedaron esas pistas sosas de las ediciones BD y UHD de disney, están poniendo toda la carne en el asador streaming.

HBO MAX por ejemplo y Apple están en pañales en ese aspecto, las pistas de sonido en su mayoría de momento son de juzgado de guardia. Ya irán madurando supongo.

Pero son dos cosas diferentes. El rango dinámico del sonido lo marca la mezcla. La riqueza del mismo está en el NO USO de compresores, que lo que hacen es destrozar precisamente eso. Luego ya la habilidad del mezclador para usar los diferentes canales, pues también. En muchas pelis los traseros apenas suenan, tienen un uso testimonial. En otras, es una maravilla.

Por ejemplo anoche viendo VIVO, los traseros se usan mucho en las canciones, y en determinados efectos. Luego rayos, lluvia...el upmixer hace maravillas para posicionar arriba esos sonidos.

Iniciado por Muthur

Yo sigo sin entenderlo... ¿Porqué quieren un formato menos compatible? ¿No pueden tener problemas para reproducirlo entonces, como los "no piratillas"?

Pregúntaselo a ellos. Te dirán que "es la mejor calidad". Pero como ya he demostrado muchas veces, NO es así. Pero ya sabes como son algunas personas, cabezonas a niveles exasperantes. Al final, aunque no tengan razón, te dirán "es mi opinión y de ahí no me vas a sacar". Pues cojonudo, pero no la llevas. Y ahí se quedan, quejándose de que su tele no soporta DTS y que vaya mierda, blablablabla.

El tema es que la gente que usa discos, tienen un reproductor, el cual convierte a lo que le digas, si tu equipo no es compatible. Eso, usando determinados televisores o reproductores multimedia, pues no es posible. Y el 99% de las quejas normalmente vienen de ese grupo de usuarios.

Iniciado por Lobram

Yo la verdad es que no puedo alardear de notar diferencias entre pistas de sonido. Me refiero a la misma peli pero grabada por ejemplo en Dolby Digital 5.1 o DTS 5.1. Sí noto cuando una suna más fuerte que otra pero perfectamente puede ser porque se haya grabado a más decibélios. Pero respecto a la calidad de sonido pura y dura, mis oídos no notan la diferencia. Quizá si alguien con el oído muy entrenado me dijese "mira, fíjate en este matiz, o en este otro" igual notaría alguna diferencia pero sin saber nada, con mis oídos y mi equipo, igualando decibélios, no apostaría a que soy capaz de distinguirlo.

Respecto a la calidad de imagen, ahí sí que soy capaz de apreciar diferencias pero, siendo usuario habitual tanto de formato físico como de streaming, he de decir que este último ha alcanzado un nivel más que aceptable. No comparto la opinión de frases como que "está a años luz", "tiene muy mala calidad", "es una estafa", etc. Claro que se notan defectos muchas veces (en disco también aunque menos) y que en ocasiones se nota menos definición, pero en general la calidad que están alcanzando es más que respetable. Y eso no va a hacer más que mejorar así que...

El que una pista DTS se escuche más alta, lo tienes resuelto en el enlace del hilo de Twitter que he puesto más atrás. Es cuestión de MEZCLA. Nada más. Aparte de que el propio AVR puede procesar la señal DTS y "remezclarla". Pero NO tendrá mejor calidad. Yo he hecho innumerables pruebas, partiendo de archivor originales que me llegan de estudios de sonido, nada de guarrerías descargadas de por ahí, y he llegado a esa conclusión. Pero hay gente que no la acepta por H o por B. Allá cada uno con lo suyo.

Que el Streaming obviamente no puede llegar a las tasas de calidad del físico, pues sí. Claro. Pero que al final del día te pones a ver una peli que sea buena de calidad, y "flipas" de lo bien que se ve en streaming. Y al final para mi es lo que cuenta. Es que leo a algunos que parece que el streaming es como ver un DivX de hace 20 años. No jodamos hombre.

Y es lo que dices. El streaming SOLO puede ir a mejor. Nunca ha ido a peor salvo casos puntuales como la pandemia, y ahí se aprendieron muchas cosas que van a servir cara a situaciones similares.

El tema fetichismo por coleccionar cajitas, figuritas y etc, lo dejo a un lado. Coleccionistas han habido siempre y los habrán. De cajitas, de taponcitos, de figuritas o de libritos. Con eso no me meto y cada cual su afición si la tiene, me parecerá genial.

Pero a día de hoy, para mí el formato físico no existe más que por trabajo. Llevo muchos años viendo contenidos en streaming y me siento a gusto con lo que veo. Y más trabajando en el medio, donde SE las cosas que se manejan. Entonces...

Exacto act, la mezcla, el problema es que según las ediciones, bien sea físico o streaming pues le meten filtros o no que capan esa dinámica.

Pagaría ORO PURO, por tener acceso a las pistas originales sin tocar que les proporcionan a los cines.

actpower, no te debato tu linea de conocimiento y sabes del tema, no te voy a decir que no a nada de lo que dices, razón tienes, pero se te van las formas increíblemente, riendote y faltando al personal sin tener ni idea, y me parece MUY mal, y encima además generalizando, no sabes mi situación, ni la de los demás, y además sacas de contexto todo lo que yo he dicho para llevarlo a tu terreno. No voy a entrar en el tema, pero yo soy el primero que quiero mejor sonido y no puedo. Asi que..

Si es que encima yo ni estaba rajando del streaming...

Iniciado por ShangT_Tnf

Exacto act, la mezcla, el problema es que según las ediciones, bien sea físico o streaming pues le meten filtros o no que capan esa dinámica.

Pagaría ORO PURO, por tener acceso a las pistas originales sin tocar que les proporcionan a los cines.

El problema de esas mezclas es que están realizadas para un ENTORNO que es el cine, y ya por defecto van a -20db LKFS. Es decir, en nuestras casas suenan MUY BAJITAS. Independientemente de luego la propia mezcla en sí, que he visto cosas desde horrorosas a absolutamente geniales, aunque predominan normalmente las últimas, hay de todo.

Para TV la exigencia es diferente, y para doméstico, aunque obviamente hay normas, es un poco a libre albedrío. Aunque generalmente el pico siempre queda a unos DB concreto, lo que marca la mezcla es el loudness o oído electrónico, que es quien decide el valor perceptual del sonido combinado. Puedes tener un pico marcando 0db pero será puntual y concreto (un disparo), y sin embargo si tienes TODOS los canales con un sonido ensordecedor continuado (música a todo trapo, efectos de sonido, barullo, gritos, golpes, la juerga padre en suma) ese momento será muy estresante y ensordecedor, y es el que LIMITA el resto.

Iniciado por Ponyo_11

actpower, no te debato tu linea de conocimiento y sabes del tema, no te voy a decir que no a nada de lo que dices, razón tienes, pero se te van las formas increíblemente, riendote y faltando al personal sin tener ni idea, y me parece MUY mal, y encima además generalizando, no sabes mi situación, ni la de los demás, y además sacas de contexto todo lo que yo he dicho para llevarlo a tu terreno. No voy a entrar en el tema, pero yo soy el primero que quiero mejor sonido y no puedo. Asi que..

Si es que encima yo ni estaba rajando del streaming...

Yo no estoy faltando el respeto a nadie. Lo demás, pues creo que ya sabes donde estoy.

Iniciado por actpower

Yo no estoy faltando el respeto a nadie. Lo demás, pues creo que ya sabes donde estoy.

Hombre, actpower.. no espero que estés de acuerdo.. pero a mi me parece que el tono con el que has escrito el mensaje es altamente despectivo, y creo que sobra, además generalizando. Repito, no sabes mi situación.. y has empezado a usar lo que he dicho para lo que tu querías decir.. y de mala manera, en mi opinión.. yo, repito, no estaba rajando del streaming, y yo, igual que tú, mas que nadie, también me gustaría disfrutar de surround y me da igual si DTS o Dolby o lo que sea.. pero no es posible. Y me tengo que joder. Pero tú a generalizar con "piratones"... "que si gente que ve las pelis con los altavoces de la tele" (no será por querer!)

Iniciado por Ponyo_11

Hombre, actpower.. no espero que estés de acuerdo.. pero a mi me parece que el tono con el que has escrito el mensaje es altamente despectivo, y creo que sobra, además generalizando. Repito, no sabes mi situación.. y has empezado a usar lo que he dicho para lo que tu querías decir.. y de mala manera, en mi opinión.. yo, repito, no estaba rajando del streaming, y yo, igual que tú, mas que nadie, también me gustaría disfrutar de surround y me da igual si DTS o Dolby o lo que sea.. pero no es posible. Y me tengo que joder. Pero tú a generalizar con "piratones"... "que si gente que ve las pelis con los altavoces de la tele" (no será por querer!)

¿Acaso sabes tú la mía?. Probablemente sea incluso peor que la tuya, ¿pero eso que tiene que ver con todo este asunto?. Si no puedes disfrutar del surround, es algo personal tuyo, no de si temas de DTS o etc.

Generalizo con el tema piratería porque soy perro viejo y se como funcionan estas cosas.

Lo de ver las pelis con los altavoces de la tele, no lo digo ni por ti ni por nadie, es un HECHO que muchísima gente ve películas con el sonido de la tele, y te encuentras que quieren pistas DTS-HD "porque se escuchan mejor". Y te quedas...pues eso. Flipas. Ni con una barra de sonido, vamos. Son cosas incongruentes que no tienen sentido.

Si no puedes escuchar pistas DTS con tu tele, solo hay un motivo. ¿qué otro puede haber, dime?

Yo personalmente disfruto de ambas cosas sin problemas. Para los títulos que me gustan especialmente y que quiero tener físicamente para poder "sobar" la edición, me quedo con el formato físico. No es cuestión de calidad (como motivación principal) ni de nada especial, sino simplemente porque soy coleccionista y me gusta adquirir las películas que más me gustan y visualizarlas desde el reproductor... coger el disco, ponerlo dentro y olvidarme de la conexión o de estímulos que me distraigan, como los banners y anuncias de las plataformas de streaming. Mis películas "güenas" me gusta tenerlas en formato físico, aun en el caso de que en disco solo esté disponible en HD y en plataformas en UHD. La quiero en mi colección. Un problema puede ser que esta lista de "favoritos" o de "lo quiero en disco" sea quizás demasiado grande y no deje de crecer, pero eso es otro tema.

El streaming, por otra parte, lo disfruto también mucho pero de otra forma. Muchas veces me recomiendan títulos (exclusivos o no) o se me pone entre ceja y ceja ver algo concreto allí, y entonces entro en Netflix o Prime y me lo pongo, directamente y sin más complicaciones. También me sirve para cuando no tengo muy claro qué ver y en estas plataformas siempre encuentro rápidamente algo interesante. En el caso de que alguno de estos títulos me guste mucho, pues pasa a mi "wishlist" de físico, y si no me gusta, pues me evito el coste de la edición física y tenerla en casa ocupando sitio sin intención de volver a verla nunca. En cuanto a la calidad de visionado del streaming, pues no tengo queja en general. Los títulos exclusivos (y muchos otros) suelen estar en UHD con HDR, y la calidad me parece estupenda para el visionado. Quizás perciba cierto banding en ocasiones que en las versiones en disco no aparezca, pero no es algo que me moleste especialmente ni que impida que disfrute de la película. Como digo, si el título me gusta, pues a comprarlo en disco para los futuros visionados. De todos modos en plataformas como iTunes ese problema de banding ya es muy poco apreciable, y los títulos que no me "encantan" pero que puede que revisite en el futuro, pues los compro allí cuando están en oferta (4, 5€) en UHD y encantado de la vida. Además en este caso incluso mi madre puede disfrutarlas desde su casa, accediendo a mi cuenta de iTunes. Títulos como la saga de Harry Potter, los Godzillas/Kongs, las de Marvel o las de Star Wars, son ejemplos perfectos: películas que muy probablemente vea en el futuro, pero que me dan muchísima pereza tener en físico, y que puedo ver cuando quiera, en UHD con DV chachipiruli... Las de animación para el monstruo, que necesito dobladas pero que no tengo intención de conservar, también son un ejemplo en el que el streaming es perfecto para mí: Puede ver lo que quiera en Netflix/Prime para niños en gran calidad (UHD también) con doblaje castellano, y me desentiendo de comprar nada. En iTunes también he comprado en UHD las de los minions o las de entrenar a tu dragón, por 4€ cada una y me han dado tantos visionados para el monstruo que se hubiese quemado el VHS, si fuera el soporte.

En mi caso disfruto de ambas, cada una con su uso y ventajas, y yo encantado de la vida. No es cuestión de posicionarse en un "bando" y atacar al otro, sino de ser listo y abierto, y saber disfrutar de las ventajas de ambas cosas. Todo esto sabiendo las diferencias de "calidad", que existen, pero que están en un punto en el que ya no son importantes ni el motivo para escoger una cosa u otra. En mi opinión, obviamente.

Iniciado por actpower

Si no puedes escuchar pistas DTS con tu tele, solo hay un motivo. ¿qué otro puede haber, dime?

En verdad si puedo, usando un dispositivo multimedia, sea un reproductor Blu-ray/UHD, una box Android, etc, que transmita el DTS por PCM, como tú has mencionado. Lo que pasa es que, claro, por buenos altavoces que tenga el televisor.. éste se escucha bien pero por desgracia, no maneja nada bien la diferencia de volumen y el rango dinámico. Y no puedo tener barra de sonido porque no cabe donde está la tele puesta..

Yo el streaming lo uso como medio para descubrir pelis y series, que no he visto antes, y decidir si merece la pena adquirirlas para mi colección. Las suelo ver en el portátil, en mi PC, o algunas veces en tele. Ahora, las pelis que me gustan tanto como para adquirirlas en mi colección, esas las veo "condiciones" con Proyector + Altavoces Home Cinema, o en TV con la sala con poca luz.