Tema: Star Wars: The Acolyte (Disney+, 2024)

Vamos a ver, la escena de la detención de Palpatine es INDEFENDIBLE. Ya la forma en la que cae el primer Jedi es ridícula nivel Disney. Coño, es que hasta ves como le va a clavar el sable y el otro viéndolas venir. Y los otros sentados comiendo palomitas.

Y me importa una mierda el estilo VII.

Sobre el eterno debate de si Palpi se dejó ganar... Pues Windu era instructor de la Forma VII.


Aunque al final se le veía un poco cansadete el otro se levantó y se puso la capucha como si nada...

No sé, ¿se llegó a pronunciar Lucas al respecto?

Si te importa una mierda el estilo VII es problema exclusivamente tuyo. Y no será tan indefendible, cuando la he defendido perfectamente sin ningún esfuerzo. ¿No te convence la ejecución -no pun intended- ? Totalmente respetable. A mí sí. La diferencia, a todos los niveles, es tan acusada que no tienen forma de defenderse contra un maestro Sith con una derivación propia del Vaapad, que es un estilo ya de por sí letal. Que solo necesite un mandoble -o un par de ellos- para vencerles es la mejor traslación visual que se me ocurre para subrayar esa superioridad tan manifiesta.

En el libro "The Making of Revenge of the Sith", en su versión original en inglés, Lucas y Knoll departen sobre la facilidad con la que Palpatine se deshace del remanente Jedi. "You have to be either Mace or Yoda to compete with the Emperor," Lucas says. Palabras textuales.

Sobre si Palpatine se dejó vencer o no, la secuencia es pretendidamente ambigua. No me constan declaraciones de Lucas explicitando una respuesta concreta. Ian McDiarmid sí ha dejado caer en alguna ocasión que todas las teselas forman parte del gran mosaico de Palpatine, pero claro, que va a decir él...
Yo estoy de acuerdo, por cierto. Si tuviera que posicionarme, Palpatine finge. Es su mayor constante durante las precuelas.

Respecto a la batallita de sables, bueno, parece que a día de hoy sigue prevaleciendo el ver batallitas de sables en SW a todo lo demás. Que está bien pero vaya, que no ha sido nada que no hayamos visto ya, si acaso, la escena destaca por estar hecha de forma decente (aunque el escenario cutre no acompañe).

Respecto al III, Palpatine y su intento de arresto es bastante cutre y mal ejecutado, hasta su duelo con Windu. En primer lugar las piruetas de Palpatine son de chiste (algo que Lucas también hizo con Dooku). De un personaje como Yoda me resultan creíbles pero de Dooku y Palpatine me los creo más en Clone Wars que en acción real dando una voltereta en el aire sin venir a cuento. Es cierto que la escena iba a ser más larga y con una coreografía más elaborada. Si se decidió utilizar elementos digitales para las volteretas, no me entra en la cabeza no usar dobles para realizar esas coreografía que dieran mayor credibilidad narrativa al enfrentamiento entre tres jedis y un sith.

El común de los espectadores desconoce las 7 formas de combate con sable laser y qué personaje ejecuta una u otra (creo que hasta a Lucas se la pelaba, salvando cierto estilo a jedis y otro significativo para siths). Si acaso el más puesto en el tema identificará algo de kendo hipervitaminado. Por tanto, le resultará cuánto menos curiosa esa escena.

Radicalmente en desacuerdo, como de costumbre. Las piruetas de los personajes, Palpatine en este caso, no solo van con la condición pulp de todas estas propuestas, siempre presentes, y que permean todas las decisiones en desarrollo y resolución; es que estas en concreto anteceden el duelo en el senado, donde ambos contendientes muestran sus capacidades a niveles exponenciales. Es más que pertinente, necesario.

Y no tiene absolutamente nada que ver con la credibilidad narrativa. Si acaso, aunque a mi criterio la ejecución es más que competente (aquello de "cutre y mal ejecutado" no se me sostiene de ninguna forma y es en lo que discrepo con mayor contundencia, que ya es decir), iría en la credibilidad visual o en la percepción de según quienes respecto a la misma.

Precisamente la credibilidad narrativa pasa porque el villano principal de la función acabe sin el menor esfuerzo con un remanente de apoyo y se focalice la contienda cuanto antes en lo realmente importante, Windu y Anakin. Es narrativa visual básica que incluso los que no conocen absolutamente nada de las formas y estilos (que Gillard se encargó de perfilar personalmente, personaje a personaje, a petición de Lucas ergo también lo tenía presente) podrán llegar a percibir.

P.D- Es entrañable poder volver a hablar sobre Star Wars en un hilo de un (sub)producto de Disney. No tiene absolutamente nada que ver con el propósito del hilo, claro, pero es que entonces no habría forma...

Esto me interesa más aún que esta serie. Hagamos la pregunta:

Entonces, cuál ha sido la mejor lucha de espadas (sentido literal ) de toda la saga? Creo que valdría incluir los subproductos. Ya que dichas escenas de lucha, aisladamente, sin importancia narrativa, se pueden puntuar de manera más objetiva... Lo mismo sale alguna que no escribió el genio hacedor...

No, no sale.

Yo tengo debilidad por Yoda contra Dooku, Maul contra Obi-Wan y Qui-Gon (el impacto de esa presentación de Maul con las puertas abriéndose no se ha superado) y Sidious contra Yoda, claro, en pleno corazón del Senado, escenario literal y simbólico. Pero objetivamente, lo reduciría al duelo de destinos del episodio 3 (la coreografía y la velocidad de la ejecución es de locos) y a Vader contra Luke en Empire o la confrontación final de Luke contra Vader en Return, todos ellos por ejecutoria y carga emocional subyacente.

Si tengo que quedarme con uno, atendiendo al duelo per se, Anakin contra Obi-Wan.

Mi favorita es el duelo contra Darth Maul

También me gusta mucho el de Dooku, pero el de la Venganza de los Sith, verlo luchar con el sable láser a una mano me parecía un espectáculo



"Si el orgullo es doble, doble es la caída"

Por cierto Bruce, a raíz de esto he estado leyendo un poco sobre los estilos Y por ejemplo el estilo de Obi-wan que es muy defensivo (estilo III) podría contrarrestar bastante bien el VII

Brian Mills & Mark Renton VS Sapo + Duel of Fates

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>≥> todos los demás.

Y por ejemplo el estilo de Obi-wan que es muy defensivo (estilo III) podría contrarrestar bastante bien el VII

De hecho, es el propio Windu el que le dice a Obi Wan que su estilo de lucha es más efectivo contra Grievous.

Iniciado por heroedeleyenda

Mi favorita es el duelo contra Darth Maul

También me gusta mucho el de Dooku, pero el de la Venganza de los Sith, verlo luchar con el sable láser a una mano me parecía un espectáculo



"Si el orgullo es doble, doble es la caída"

Por cierto Bruce, a raíz de esto he estado leyendo un poco sobre los estilos Y por ejemplo el estilo de Obi-wan que es muy defensivo (estilo III) podría contrarrestar bastante bien el VII

Ese duelo es espectacular, ciertamente, pero como comprenderás no voy a elegir aquel en el que -me- (ya sabes el tiempo que llevo sopesando e intentando cambiar de nick ) decapitan impunemente.

Y sí, la forma III Soresu es radicalmente defensiva pero puede llegar a ser muy efectiva, eso sí con precaución. El Soresu de Kenobi quedó en evidencia contra el Makashi de Dooku tanto en AOTC como en ROTS. E igualmente, contra un Vaapad de un maestro Sith, siendo un estilo potencialmente eficaz, podría llegar a ser un combate demasiado demandante. La maestría de Kenobi con el Soresu se aprecia perfectamente en su duelo contra Grievous, como va desarmándolo pacientemente, bloqueando y esquivando, mientras va encontrando aperturas en su guardia.

El problema del Vaapad es que tentaba al contendiente hacia el lado oscuro por su agresividad y poder, máxime al utilizar las emociones del contrario como catalizador, y de hecho solo Windu permaneció en el lado luminoso dominando esa forma, pero claro, obviamente, un Lord Sith no tiene el menor problema con ello. Y Palpatine menos aún, que es irredimible.

Dentro de la trilogia original, entre Empire y Return, ambos cuspide.

Dentro de las precuelas, Maul (bien dicho por Bruce, el impacto de la aparcion de Ray Park es a dia de hoy insuperable) y el Anakin vs. Obi-Wan en Mustafar.

Trilogia secuela, el del VII.

Iniciado por PrimeCallahan

Trilogia secuela, el del VII.

Tenia que haber dicho VIII

Estoy maratoneando aprovechando que aquí está cayendo el monzón (parece esto Geostorm) y me estaba pareciendo muy normalita.

El principio en la taberna bien, la pelea está muy bien, etc, etc. El chino me ha sorprendido para bien, se ha convertido en uno de mis favoritos y es el mejor junto a la actriz que hace de las hermanas y por supuesto nuestra Dafne Keen

Lo de las Brujas, igual como ya estaba al tanto de la polémica me ha acabado sudando el rabo (pf, ya ves, Lucas también rompió el canon).

Pero, joder el capítulo 5. JODER. Ya para empezar esa

Spoiler:

masacre Jedi

es más creíble y está mejor rodado y ejecutado que la detención de chichinabo cutre salchichera de tasca de bar con el pincho de tortilla rancio con una mosca revoloteando alrededor del Episodio 3.

Y el resto de peleas muy bien coreografiadas, dinámicas, destacando el de

Spoiler:

Dafne (muy ama cuando empuña ambos sables), cuyo asesinato me hizo ahogar un grito. Que una niña sea ensartada de esa manera no una, sino 3 veces

Me pareció muy cruel.

Y hay que ver que bueno es ese cabron. Y por cierto, el casco mola, da mal rollo.

En resumen, que esas peleas me gustaron más que las del Episodio 2, que todo sea dicho, molan, pero no llegan al nivel de las del 1 y 3.

En fin, a ver lo que queda, pero este quinto capitulo lo he disfrutado horrores.

Ah, si, es verdad, el tamaño de las empuñaduras es exagerado

Edito:

Si a alguno no le cuadra la revelación porque

Spoiler:

un maestro jedi lo tuvo delante de sus narices

Recordad que Mace, Yoda, Obi Wan y Anakin tuvieron frente a sus narices a un Sith la tira de tiempo y los muy gilipollas no se dieron cuenta hasta que se lo reveló a Ani

Joder, que el chino es el del juego del Calamardo. Y mira que me quería sonar el tío

Iniciado por DIEZ MIL

Recordad que Mace, Yoda, Obi Wan y Anakin tuvieron frente a sus narices a un Sith la tira de tiempo y los muy gilipollas no se dieron cuenta hasta que se lo reveló a Ani

Los Sith eran expertos en camuflarse, ocultarse en la sociedad y pasar desapercibidos, lo hicieron durante cientos de años

Palpatine además era un alto cargo honroso

No jodas

Ni que el otro fuese un mequetrefe que desconoce las artes de la Fuerza. Engañó a un maestro jedi en su puta napia.

Pues me ha gustado también el sexto, más calmado. No me acordaba del látigo

La verdad es que si los dos últimos mantienen este nivel el conjunto me dejará un buen sabor de boca, polémicas aparte y blao blao.

Iniciado por DIEZ MIL

No jodas

Ni que el otro fuese un mequetrefe que desconoce las artes de la Fuerza. Engañó a un maestro jedi en su puta napia.

Si no sabían ni lo que era un Sith

Que Bruce me corrija, pero creo que Darth Maul era el primero que veían en cientos de años

Vamos que yo creo que estaban bastante perdidos

A mí la revelación me dejó un poco chof por obvia más que otra cosa, de todas las opciones posibles era la más evidente, pero tampoco han hecho que toda la serie gire en torno a ese misterio, y en el capítulo 6 el "revelado" se vuelve más interesante, así que tampoco le pongo mayores pegas.

Iniciado por heroedeleyenda

Si no sabían ni lo que era un Sith

Que Bruce me corrija, pero creo que Darth Maul era el primero que veían en cientos de años

Vamos que yo creo que estaban bastante perdidos

Sí lo sabían, teóricamente. Vía Holocrones y demás. Mil años hacía que no había constancia de su existencia, al punto de que un integrante del Alto consejo jedi, Ki-Adi Mundi, ante la mera posibilidad de su existencia, asombrado, articula la ya famosa frase, "Imposible. Los sith se extinguieron hace un milenio", que según parece entra en conflicto y contradicción irresoluble con lo perpetrado en este subproducto. Este extremo lo ratificaré cuando la analice. El hacedor les guarde. Antes tengo que terminar con Ahsoka, pero me da un perezón insoportable.

Por otra parte, respecto a aquello de ocultarse a plena vista, todo el maravilloso episodio II prácticamente atosiga al espectador con el concepto de ceguera, tanto de forma visual -no pun intended- (en la primera aproximación a Coruscant una densa niebla lo envuelve todo) como literalmente en libreto (hay líneas explícitas a patadas; Yoda afirma, "Blind we are, if creation of this clone army we could not see" y Windu apostilla con otras aún más definitivas, "I think it is time we inform the senate that our ability to use the force has diminished" o "This disturbance in the Force is making it hard to get a sense of things" ergo todo está justificadísimo desde todo punto de vista porque es un concepto esencial en la trilogía precuela en general y en ese episodio en particular.

Una nueva tomadura de pelo el capítulo de esta semana, esto parece ya una telenovela mal contada

Iniciado por BruceTimm

...un integrante del Alto consejo jedi, Ki-Adi Mundi, ante la mera posibilidad de su existencia, asombrado, articula la ya famosa frase, "Imposible. Los sith se extinguieron hace un milenio",...

Buena, al menos sobre eso hasta se hace un guiño en esta serie, parece de momento que saben perfectamente lo que hacen en ese sentido.

Perdonenme que insista....

¿Donde estan los 180 millones que supuestamente se han gastado?

Pues a mí me ha gustado mucho el capítulo de hoy, nuevamente se enrollan cantidad para contar algo que en un par de escenas podías contar igual, pero me ha parecido que tiene buen drama, buenas interpretaciones, buena acción, y unos jedis que nunca han parecido más fallidos, ni por tanto más humanos.

Spoiler:

La muerte de la madre la verdad es que se le ha ido mucho la mano al Sol, tendría que haber hecho algo más amenazante para tirar de sable tan alegremente. Tampoco sé a cuento de qué tanto rollo de contarle a Mae la famosa verdad, si Mae estuvo ahí para verlo, en todo caso se la tendría que contar a Osha, pero se supone que Sol sabe que la que está con él es Mae

La canción del final, un pegote que no me pega en absoluto con Star Wars. A ver cómo acaba, del 5 para acá me está gustando mucho.

La verdad que para meterte un 80% de episodio reciclado no hacía falta gastar otra media hora en otro flashback, es un despropósito

Mira que era complicado ponerse al nivel de la serie de Obi-Wan, pero lo están consiguiendo

La decepción siempre va ligada a la expectativa, y yo con Obi-Wan tenía muchas expectativas, por eso me resultó tan decepcionante. Con esta en cambio no tenía ninguna, y por eso aunque me está pareciendo muy irregular la estoy disfrutando mucho más. También Obi-Wan tenía algunas torpezas en cuanto a acción inadmisibles en Star Wars, que al menos aquí han cuidado mucho más.

Pues a mí me da mucha pena lo que están haciendo con Star Wars. Antes cada estreno de una película era un acontecimiento. Ahora nos bombardean con series de dudosa calidad a cada cual peor. A mí lo del episodio reciclado de esta semana me ha parecido ya directamente una tomadura de pelo.