Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)

Precisamente es lo que comento, El fotograma de arriba apenas tiene que ver con el uso de la espada, si no más con la capacidad de intuicion y de como funciona la fuerza.. que sumada a su habilidad de pilotar aviones, que a diferencia de la espada si nos queda claro que la tiene (primero en la conversacion con Han "No soy mal piloto!" y luego cuando se estudia el punto debil de la estrella la muerte y comenta que ha practicado tiros en blanco mas pequeños) hará que consiga destruir la estrella de la muerte.

Pero aun asumiendo que ahí Obi-Wan le esta enseñando movimiento tácticos de espadas, coincidiremos que es bastante escaso ;) Nuevamente sin tratar de desmerecer ninguna de las dos peliculas, que considero perfectas

Cita:

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Iniciado por padmeluke

Y después de

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la muerte de Obi Wan

entre el episodio IV y V puede intentar entrenarse de las nociones que Obi Wan le muestra y que puede completar con Yoda pero insuficientemente como se ve en su posterior enfrentamiento con Vader , eso si sin necesitar a nadie en el episodio VI ya es un versado espadachín como muestra.

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Bien, damos un salto de fe y asumimos que se entrena por su cuenta. Acaso no es..

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Lo que Rey hace en la Isla cuando Luke se niega a entrenarla en esta nueva peli?

Cita:

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Iniciado por Don

Como en muchos momentos de la TO. De hecho, la NT es la que más explicaciones intenta dar y es a la vez la más fallida en mi opinión. Y no es que todo valga es que no veo prácticamente nada que no se mueva dentro de los cánones de la saga.

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Nunca al mismo nivel. La OT establece unas reglas y de ahí que aún haya margen para modelarlas. Las demás trilogías deben respetarla... y estas ultimas Disney son las que más se desmarcan sin dudarlo

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Iniciado por Don

Eso ya es loleante. Lo primero es un simple test de reflejos, y lo segundo una prueba de voluntad y para que Luke se enfrente a sus miedos además de una revelación velada del giro final de la película. Entrenamiento de combate 0.

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No se te olvide era un piloto cojonudo con entrenamiento básico en Tatooine y buena puntería con un buen laser :cuniao

tiene cierta lógica con lo que se muestra.

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Iniciado por Kapital

Lo siento, pero sin entrenamiento no hay Jedis, y eso se lo han cargado/machacado en esta película, esa es mi opinión.

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Y estoy de acuerdo, sin entrenamiento no hay Jedis, pero eso no quiere decir que una fuerza como Anakin sin entrenarse no esté ahí.

Cita:

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Iniciado por Halloran

Precisamente es lo que comento, El fotograma de arriba apenas tiene que ver con el uso de la espada, si no más con la capacidad de intuicion y de como funciona la fuerza.. que sumada a su habilidad de pilotar aviones, que a diferencia de la espada si nos queda claro que la tiene (primero en la conversacion con Han "No soy mal piloto!" y luego cuando se estudia el punto debil de la estrella la muerte y comenta que ha practicado tiros en blanco mas pequeños) hará que consiga destruir la estrella de la muerte.

Pero aun asumiendo que ahí Obi-Wan le esta enseñando movimiento tácticos de espadas, coincidiremos que es bastante escaso ;) Nuevamente sin tratar de desmerecer ninguna de las dos peliculas, que considero perfectas



Bien, damos un salto de fe y asumimos que se entrena por su cuenta. Acaso no es..

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Lo que Rey hace en la Isla cuando Luke se niega a entrenarla en esta nueva peli?

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No es sólo lo que muestren, que ya es algo (no como en el VII, y ya no digo nada del VIII) sino es el hecho de que durante toda la saga se habló de la enseñanza, algo que aquí se han cargado por la cara.

Enzo83, es cierto que en la trilogía original no sabíamos nada de Palpatine, pero Lucas profundizó en el personaje con las precuelas, donde se nos decía que era un político de Naboo con ansias de poder y que iba poco a poco escalando puestos hasta revelarse como un Sith. Dudo que hagan algo parecido con Snoke. No es que no sepamos cómo ha llegado hasta ahí, es que tampoco sabemos como la Primera Orden ha alcanzado ese poder.

Cita:

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Iniciado por Caním

Y estoy de acuerdo, sin entrenamiento no hay Jedis, pero eso no quiere decir que una fuerza como Anakin sin entrenarse no esté ahí.

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Sí, pero lo que no puedes hacer creer es que cualquier persona con dotes para la fuerza, sin maestro, se convierta en un superhéroe o maneje la espada laser como nadie.

Es más, cuando se criticó lo del Episodio VII con Rey, muchos se agarraban en lo del entrenamiento de Luke con ella y Kilo. Al final todo eso se lo han ahorrado.

Cita:

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Iniciado por Kapital

https://www.technobuffalo.com/wp-con...69-630x355.jpg
http://www.toptenz.net/wp-content/up...gobah-cave.jpg

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Eso y nada es lo mismo. Rey se las vale por si misma en un entorno duro. Luke vive con sus tíos y corre en carreras.

Luke lucha a ciegas para mejorar sus sentidos y contra una sombra de Vader en un combate que no dura ni un minuto y Rey tiene que agudizar sus sentidos día tras día.

Si vamos a comparar, comparemos de verdad porque decir que luke ha luchado más que Rey porque la película es clásica y de culto no vale como único argumento.

Luke aunque vive acomodado con sus tios también vive en un paramo donde habitan los tusken no creo que sea un entorno fácil que me recuerda a los colonos rodeados de tribus apache si no recordad lo que le paso a shimi skywalker..........ahhh! que las precuelas no existe en la mente de muchos ! :cuniao aunque rey lo tenia mas jodido

Cita:

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Iniciado por Caním

Eso y nada es lo mismo. Rey se las vale por si misma en un entorno duro. Luke vive con sus tíos y corre en carreras.

Luke lucha a ciegas para mejorar sus sentidos y contra una sombra de Vader en un combate que no dura ni un minuto y Rey tiene que agudizar sus sentidos día tras día.

Si vamos a comparar, comparemos de verdad porque decir que luke ha luchado más que Rey porque la película es clásica y de culto no vale como único argumento.

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Lo siento, pero Luke entrena con Yoda y con Obi-Wan, que no quieras verlo ya es culpa tuya. Rey, antes de enfrentarse a Kilo en la nieve no había tocado un sable laser.

Solo un consejo, para todos los que ponen la peli a parir no, lo siguiente deberiais llevaros una buena vestimenta, tipo:

Casco por supuesto, armadura pero que sea de metal del bueno no del chino para los posibles golpes que os podeis dar en la cola que hareis 2 horas antes de que abran el cutrefur de turno el dia que saquen a la venta el bluray en 8 k con lata de lujo y edicion limitada a 50 pavos.

De verdad, os aconsejo que vayais preparados ese dia que podeis llevaros bastantes golpes por la desesperacion que tendreis por hacerse el mismo dia de venta por la pelicula tan horrorosa que es el episodio 8, ojo tener cuidado y que la fuerza os acompañe ese dia, en serio, vuestras vidas corren peligro el dia clave

Cita:

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Iniciado por Kapital

no había tocado un sable laser.

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Pero si algo similar

http://thisbriannahope.com/wp-conten...asn-792045.jpg

Lo cierto es que en comparación con el nivel que tenían los Jedis en la pre-trilogía de Lucas, Luke como Jedi, no tenía ni puta idea de usar un sable laser.

Su entrenamiento con Yoda en esgrima con la espada, en lo que nos dejan ver, fue nulo. Al menos le enseñó a manejar algo la Fuerza.

Con el mediocre nivel que tenía Luke como Jedi, en el que para escapar de un monstruo en el retorno del Jedi, lanza la piedra con la mano, porque con la Fuerza ni le sale por los nervios :sudor:sudor, no sé qué coño enseñó en su escuela después. Es un alumno enseñando a otros alumnos. A no ser que Yoda le diera clases "online"... No me extraña que con ese nivel, Kylo saliera como salió, torcido.

Pero es que el entrenamiento de Rey se basa en

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sentarse de piernas cruzadas y meditar. Luke no le entrena en NADA. De hecho se podía haber ahorrado el viaje, porque solo se limitó a hacer videoconferencias sin Iphone. Yo creo que la "esgrima" y la Fuerza se la enseñó su madre la chatarrera anónima, y le vale. Es una autodidacta empoderada

Que no se le olvide a la señora Kennedy, que fue George Lucas, el que con exceso de testosterona o sin ella, ideó esta saga. No fue ella, más quisiera. El talento y la imaginación, lo tenía George Lucas.

Que no se le olvide ni a ella ni a las directivas de Disney.

Cita:

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Iniciado por Kapital

Lo siento, pero Luke entrena con Yoda y con Obi-Wan, que no quieras verlo ya es culpa tuya. Rey, antes de enfrentarse a Kilo en la nieve no había tocado un sable laser.

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Con Obi Wan NO entrena. Eso no es entrenamiento ni es nada. Con Yoda te lo compro aunque sólo se le vea blandir una espada contra una sombra como bien dicen. Pero para nada está entrenado en la disciplina de la espada, SUPONEMOS que lo está. Rey al menos sabe pelear, lo sabemos desde el principio.

Las reglas de la TO sobre la Fuerza, algo que está ahí siempre y cualquiera puede tener, se van por ahí con los análisis de sangre y los midiclorianos.
George Lucas se cargó sus normas no Rian Jonhsson.

Cita:

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Iniciado por Kapital

https://www.technobuffalo.com/wp-con...69-630x355.jpg
http://www.toptenz.net/wp-content/up...gobah-cave.jpg

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Oh, si, pedazo de entrenamiento. Suficiente para hacer frente a uno de los siths más poderosos de la historia. Os cuelan eso ahora y lloráis igual.

Hombre a ver, sin haber visto la película aún... también hay que tener en cuenta lo que entendemos por entrenamiento hoy en día y lo que era entonces. Ahora como el entrenamiento no sea mínimo en una habitación con 300 gravedades más, tipo Goku, no nos lo creemos... jajaja

Cita:

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Iniciado por Enzo83

Oh, si, pedazo de entrenamiento. Suficiente para hacer frente a uno de los siths más poderosos de la historia. Os cuelan eso ahora y lloráis igual.

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¿A qué viene la soplapollez de llorar?. La única verdad es que Rey no entrenó en la vida y Luke sí. Que os parezca poco o mucho lo que se ve en pantalla ya es otra cosa, pero no vemos a un Luke luchando con Vader en el primer episodio.

Y falta tambien este otro momento de entramiento de sable!

https://vignette.wikia.nocookie.net/...20130228054320

[Ironía OFF]

Cita:

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Iniciado por Kapital

¿A qué viene la soplapollez de llorar?. La única verdad es que Rey no entrenó en la vida y Luke sí. Que os parezca poco o mucho lo que se ve en pantalla ya es otra cosa, pero no vemos a un Luke luchando con Vader en el primer episodio.

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Luke con el sable entrenó entre poco y nada, vuelve a revisarte la trilogía clásica. Ni siquiera tenía otras habilidades como Rey con el bastón.

https://www.youtube.com/watch?v=smpe0m4RD0M

Pues fíjate a mí se me derrumbó un mito cuando en el "despertar" vi a Finn coger el sable láser, pensaba que solo los Jedi podían usarlo...

Cita:

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Iniciado por Enzo83

Luke con el sable entrenó entre poco y nada, vuelve a revisarte la trilogía clásica. Ni siquiera tenía otras habilidades como Rey con el bastón.

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Un bastón nada tiene que ver con un sable laser. Otra cosa es el de Maul.

Y sí lo vimos entrenar en varios momentos, más todo el espacio que existe entre película y película.

Cita:

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Iniciado por elmundodedata

Pues fíjate a mí se me derrumbó un mito cuando en el "despertar" vi a Finn coger el sable láser, pensaba que solo los Jedi podían usarlo...

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Si te acuerdas, Han lo usa al comienza del imperio contraataca para abrir al tauntaun. No es exactamente lo mismo, pero...

Honestamente, la curva de aprendizaje Jedi me parecería un detalle sin importancia (al igual que ya pasó con la trilogía clásica) si no fuera por los otros (y muchos) momentos vergonzantes comentados atrás por muchos.
Y es una pena porque técnicamente me parece perfecta.