Tema: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)

Bueno, el paso de Ren al lado oscuro es MUCHO mas potente que tener el JEDI mas poderoso de la galaxia sin hacer nada. IMHO

Ese paso lo iba a dar igual. Solo estaba condenado vía clausula contractual. Y en esa tesitura SÍ haría algo en el climax posterior. Donde NO hace absolutamente nada es en Escocia, estudiando PAISAJISMO...
Ah, claro, que era un cliffhanger...
Parafraseando a Mark, SUTIL... XD

Pues como digo, haber dicho no y los guionistas a buscar una excusa para su personaje.

No estan dificil decir no.

Ni tan fácil decir SÍ. Pero es lo que hay.

Iniciado por Dr. Malcolm

Pues no, no lo es. Puedes decir que la muerte de Han era una exigencia de Ford, o que era previsible, o que simplemente no te gusta la escena. Pero no es fan service.

Dr. Malcom, a mi me lo parece. Todo el conjunto y veo DEMASIADOS paralelismos. Alguien recuerda a Obi-Wan en la primera de las tres estrellas? Asi que SI, puedo decirlo si me lo parece. IMHO, claro.

Y por descontado tampoco el conjunto de Ep.VII es fan service. Por muchos paralelismos con la trilogía original que tenga, y desde luego los tiene, hay quienes encontramos valor en otros aspectos de la película. Incluso aquellos a los que "os da arcadas" deberíais aceptar eso. No es cuestión de honestidad.

Unos encontráis valor otros ARDOR, creo que es igual de respetable. Los excesos no son buenos y la cinta de JJ reluce como nunca de ellos. Una lástima.

En tu opinion, por supuesto.

Jau79, tenemos definiciones distintas de fan service. Que una escena te recuerde a otra porque alguien muere, para mí no es fan service. No es algo que a los fans les haga particular ilusión. Y el fanservice va de complacer al fan, aunque sea a expensas de la historia. En la estructura de la película se puede encontrar ese deseo de complacer. En la muerte de Han, no. Ahí el fanservice sería que Luke apareciera de la nada para salvar el día. Igual que el ejemplo que pone Hamill del sable en la nieve volando hacia Luke en vez de Rey.

Yo respeto tu ardor, por eso no diré que "seas honesto y cambies de opinión". Entiendo que tu escozor es genuino, aunque no lo comparta.

Iniciado por PrimeCallahan

Pero resulta facilon y EXCUSA del responsable el meter a Luke Skywalker salvar a Han Solo, es un fan service que no sirve para nada mas alla de SATISFACER al personal. Es como meter al T-Rex en JW para meterse con el I-Rex, esta en la historia, pero SIGUE siendo FAN SERVICE y no tiene proposito mas alla de eso (bueno, es que ese film no tiene un proposito)

Para mi, que Han palmase era ARRIESGADO, cayeron ostias, pero caerian mas si el personaje SOBREVIESE. Por eso, la idea no funciona y ademas, Ford tenia razon en ello, no podria estar interpretando al personaje siempre (Lucas no le dejo en Imperio y acabo vivo en Retorno, pero se entiende, era el final de una trilogia)

La idea de Abrams and Co, funciona. Aunque repito, MOLARIA, pero no como elemento narrativo, sino como fan service.

Meter a Luke allí, hubiera sido un punto y le daria EMOCIÓN al tramo final. El problema de las declaraciones de Mark, es que la cinta carece de esa secuencia y no podemos valorarla al USO. Ideas vs metraje visto. No tenemos ningun montaje alternativo con Luke, pero seguramente hubiera mejorado el tramo final y le hubiera dado cierto SENTIDO a la cinta.

Por supuesto, Callahan. Admiradores y desencantados, TODOS aportamos una valoración y análisis individual desde nuestra subjetividad y criterio PROPIO.

Iniciado por PrimeCallahan

En tu opinion, por supuesto.

Faltaria mas, no tengo la verdad absoluta

Iniciado por Dr. Malcolm

Jau79, tenemos definiciones distintas de fan service. Que una escena te recuerde a otra porque alguien muere, para mí no es fan service. No es algo que a los fans les haga particular ilusión. Y el fanservice va de complacer al fan, aunque sea a expensas de la historia.

Yo respeto tu ardor, por eso no diré que "seas honesto y cambies de opinión". Entiendo que tu escozor es genuino, aunque no lo comparta.

Seguramente las tengamos, todo depende desde el punto de vista que se mire. Hay un sector fan que se hacia eco de las declaraciones de Ford, queriéndo muerto a su personaje y criticando el cierre de la Trilogia Original, ahí HAY un fan service, a parte de darle el gusto al Sr. Ford de matar a Han, claro. Almenos yo lo veo. Cuando ves esto dentro del conjunto de la cinta, no puedo dejar de opinar y sentir lo mismo. Si, ardor, arcadas o escozor genuino. Unos toleran y otros no, es asi de sencillo.

Y creeme, me gustaria apreciar la cinta, pero es imposible!

Iniciado por Hansen

Pues tiene que venir de Disney, porque lo que está claro es que las traducciones -con toda la propaganda y merchandising de por medio- no se tratan de un error. Asunto este que deja bastante claro el nivel de independencia con el que ha contado Rian Johnson y que confirma con su "in my mind is singular" como respuesta a la pregunta. O dicho en otras palabras, él no decidió el título del Episodio VIII.

Sobre esto del título, Johnson aseguró en enero que él ya lo tenía en mente desde que empezó a trabajar en la película. Así que el título original parece cosa suya.

Iniciado por Dr. Malcolm

En la estructura de la película se puede encontrar ese deseo de complacer.

Y tanto.

Iniciado por Dr. Malcolm

En la muerte de Han, no.

Cierto, con reservas. Ahí tenían que complacer exclusivamente a Ford. Era eso o prescindir de Han. Y esa opción NO se contemplaba en tanto en cuanto su presencia EN EL FILM SÍ imbricaba con el pretendido fan service.

Iniciado por Dr. Malcolm

Ahí el fanservice sería que Luke apareciera de la nada para salvar el día.

Nop, en tanto en cuanto el propio Mark confirma que su presencia sería testimonial, como testigo impotente.

Iniciado por Dr. Malcolm

Igual que el ejemplo que pone Hamill del sable en la nieve volando hacia Luke en vez de Rey.

Nuevamente con reservas, en tanto en cuanto si ESA fuese SU presentación en el film SÍ devendría en Fan service PERO de ser una continuación de la secuencia en la pasarela elevada sería DESARROLLO narrativo y CLIMAX emocional. No en vano ES el duelo que parece vertebrar GRAN parte del andamiaje estructural narrativo (y de ahí que lo posterguen posiblemente hasta el episodio IX).

Iniciado por Jau79

Seguramente las tengamos, todo depende desde el punto de vista que se mire. Hay un sector fan que se hacia eco de las declaraciones de Ford, queriéndo muerto a su personaje y criticando el cierre de la Trilogia Original, ahí HAY un fan service, a parte de darle el gusto al Sr. Ford de matar a Han, claro. Almenos yo lo veo. Cuando ves esto dentro del conjunto de la cinta, no puedo dejar de opinar y sentir lo mismo. Si, ardor, arcadas o escozor genuino. Unos toleran y otros no, es asi de sencillo.

Y creeme, me gustaria apreciar la cinta, pero es imposible!

Pero volvemos a lo mismo, no es FAN SERVICE, no es complacer al fan (era el deseo de Ford), ¿seria tambien fan service si por deseo de Lucas de hacerse su IMPERIO CONTRAATACA en ATOC?.

Claramente, las intenciones de Abrams no era complacer al fan (no hay otro Darth Vader, otro director POSIBLEMENTE lo hubiera hecho), como dices, otros toleran y otros no, pero ardor no me vale, desde un punto cinematografico es denigrar (y denigrar se lo merecen solo los MAYORES truños hechos)

Yo creo que sería terriblemente difícil tener a Luke presente en la escena de la muerte de Han sin que el tono de dicha escena se vaya al garete. No solo porque la impotencia de Luke mermaría el halo místico que buscan para el personaje (y ya veremos cómo explica su fracaso como maestro de la nueva orden jedi), sino también porque sería inevitable que el foco pasara de Kylo a Luke. La escena es el punto de inflexión y de no retorno para Ben Solo, es su momento. Luke sería una distracción en el contexto que se propone. Otra cosa sería si me cambias COMPLETAMENTE el contexto y la película en sí de forma que encaje mejor. Y aun así es difícil sin sacrificar el personaje de Kylo Ren.

Iniciado por PrimeCallahan

Pero volvemos a lo mismo, no es FAN SERVICE, no es complacer al fan (era el deseo de Ford), ¿seria tambien fan service si por deseo de Lucas de hacerse su IMPERIO CONTRAATACA en ATOC?.

Claramente, las intenciones de Abrams no era complacer al fan (no hay otro Darth Vader, otro director POSIBLEMENTE lo hubiera hecho), como dices, otros toleran y otros no, pero ardor no me vale, desde un punto cinematografico es denigrar (y denigrar se lo merecen solo los MAYORES truños hechos)

Si las intenciones de Abrams no era complacer al fan, apaga y vamonos! Toda la pelicula es un claro homenaje/remake/reboot, no tiene alma mas allá de la que ofrecen los actores. Yo no la tolero y denigro de ella porque para mi Star Wars es ALGO mas que cine, por mucho oficio que pueda tener un director al realizar un film. Si es un calco, si no transmite, es denigrante dejando a un lado el catalogo de truños existentes. IMHO.

Iniciado por BruceTimm

El film se andamia exclusivamente desde el fan service. Hasta la estructura es un guiño-codazo insoportable.
Con Mark, claro. Su MEJOR amigo va a morir y ÉL debería haber estado allí, en aquella plataforma elevada, intentando hacer ALGO al respecto (y fracasando, ¿por qué no?) junto a aquellos DESCONOCIDOS.

mejor amigo y "cuñao"

NO vería mayor problema de FOCO. De hecho, a mi criterio, TODO sería más coherente con Luke en la pasarela elevada -y Leia en lugar de Han, con un par, aunque esto es cosa mía-. Seguiría siendo el momento de Kylo (ES INEVITABLE, por la propia intencionalidad de la escena) y adicionaría mayor RESONANCIA EMOCIONAL con SU MAESTRO (y qué cojones, EL NUESTRO) presente e IMPOTENTE ante el ACTO DEFINITIVO en el viaje de su padawan hacia el lado oscuro. SÍ te concedo que partimos de suposiciones y extrapolaciones bastante tendenciosas que NUNCA podrán concretarse, por mera obviedad.

Verlo para creerlo.

Una Matthew McConaughey wannabe

No lo he visto: la vergüenza ajena me puede, me suele vencer. Pero esos fan reactions, de lo que sea, son de lo más curioso de las modas online. No ya porque intrínsecamente son una trola (vamos que si se están filmando a si mismos es que es, de facto, una actuación) sino porque es profundamente hortera.

Sólo he podido aguantar el de las reacciones al final 3x09 de Game of Thrones (quien siga la serie ya sabe de que hablo ) porque aquello era 2013 y la mayoría parecían reales, eran grupales y fue algo que trastocó a mucha gente frente a la TV. Pero el plano de muestra de este último youtube me da vergüenza ajena

Entrevista de eCartelera a Kelly Marie Tran (Rose en The Last Jedi)

Rian Johnson confirma que él tomó la decisión de mover la cicatriz de Kylo.

El increíble proceso de Carrie Fisher para ayudar con el guión de 'Star Wars: Los últimos Jedi' antes de su muerte

Acabamos de conocer que la actriz no sólo interpretó a la Princesa Leia en la película sino que también ha participó como guionista. Rian Johnson, director de 'Los últimos Jedi', ha sido quien ha revelado que Carrie escribió el argumento de la nueva cinta junto a él.

"Solía ir a su casa y nos sentábamos en su cama durante horas redactando el guión. Teníamos esas sesiones donde compartíamos ideas, jazz, poesía... Y escribía todo lo que me decía en el guión. Después de seis horas tenía la línea del diálogo como resumen de todo, era brillante."

Hace unos días Lucasfilm reveló que Carrie Fisher no iba a estar en el Episodio IX, aunque Rian ha explicado que tendrá un papel muy importante en la próxima cinta.

"Lamentablemente Carrie no estará en el Episodio IX, aunque veremos una gran cantidad de ella en el Episodio VIII, lo que es formidable.

http://www.antena3.com/se-estrena/no...b6de01ddf.html

Mark Hamill sigue lamentándose por la nueva trilogía de Star Wars

https://www.cinemascomics.com/mark-h...-de-star-wars/