Tema: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)

Iniciado por ChanclónVandam

Esa "pelea" final del ep. VIII

Pues buena siesta

Por lo visto el bueno de Luke se guardo algunas lecciones para el solo...

Spoiler:

Matadme si digo que TLJ será un futuro clásico. No tengo duda alguna.

Para mí ya lo es.

Iniciado por Dr. Malcolm

La diferencia es que en la segunda estoy hundido en la butaca muerto del aburrimiento de las 2 horas de película que llevo viendo, sin importarme nadie ni nada de lo que sucede.

Iniciado por Enzo83

Matadme si digo que TLJ será un futuro clásico. No tengo duda alguna.

Iniciado por Enzo83

Matadme si digo que TLJ será un futuro clásico. No tengo duda alguna.

Iniciado por Enzo83

Matadme si digo que TLJ será un futuro clásico. No tengo duda alguna.

Buff...sobre todo el momento Superwoman. Pero oye...cada gusto es respetable. XP

Iniciado por Agustin.

Es que hay mucho hipocrita en eso te doy la razon, a mi la pelicula me parece un autentico horror y esta trilogia en general no me interesa porque para mi esta mal enfocada ya desde el principio y en mi casa desde luego no veras ninguna (estas invitado gustosamente para comprobarlo) pero luego hay muchos por ahi que echan mierda y mierda y vas a su casa y la tiene en edicion Blu-Ray, en Blu-Ray 3d, en 4k....Ya paso con "La Amenaza Fantasma" que si era una mierda, que si no se que y luego cuando no salio en DVD (el formato estaba empezando por aquella epoca) Hubo peticiones de todos los colores para que Lucas la sacara y una vez sacada batio el record de ventas en el formato.

Muchos ponen la excusa del "coleccionismo" y no se yo soy fan absoluto de Terminator y solo tengo en Blu-Ray las dos primeras porque pueden convivr perfectamente sin las otras que ademas no me interesan y con la trilogia original de Star Wars pues lo mismo, en algunos casos puede que sea verdad que hay gente con la necesidad de comprarselo todo gustandole o no pero en otros muchos casos es gente que SI le ha gustado la pelicula pero se dedica a despotricar porque es lo facil para ir de guay y quedar bien,vamos como paso en los años 99, 2002 y 2005.

PD: Que nadie se sienta aludido porque esto no va absolutamente por nadie de aqui que quede claro.

Amén. Lo del DVD ya se llevaba en 1996..jejejeje. Pero efectivamente, vendió mucho esa La amenaza fantasma de 1999. La verdad es que vista en su momento en cine, me gustó. No lo oculto, me parece original y fresca, y la carrera de vainas, vista en cine sorprendía. Pero en vez de comprarme esa película me quedé con La momia, que me fascinó y tenía encanto en cine a pantalla grande.

Sinceramente, para mí Rogue One es una película digna y diferente, bien realizada, y maravillosa. La he visto ya unas cuantas veces. Yo soy coleccionista, de lo que me gusta. Prometheus me encantó y me la compré el mismo día que salió a la venta. Alien Covenant no me la compré porque me parece una mala película (y soy fan de Alien, tengo todas). El consejero, de Scott (2013) pues le dieron palos por todos los lados...., pues me arriesgué a comprarla sin haberla visto, y no me arrepiento. Me parece magnífica.

En fin, que coincido contigo..jejeje

Iniciado por HarlockBCN

Para mi TLJ es la mejor de Star Wars desde ERDJ. Matadme a mi!

Yo era de los del completismo, pero desde hace un tiempo me niego a comprar pelis que no me gustan, aunque eso suponga dejar sagas incompletas.
Por eso nunca me voy a comprar JL, Escuadrón Suicida, BP, Thor Ragnarok o Capitana Marvel, porque no me gustan.
Y también me voy deshaciendo de otras que en su momento compré por el mismo motivo y que no merecen el espacio que ocupan.

La semana pasada estuve viendo los extras de la edición española, y me di cuenta de que en su día se me había colado un pequeño documental/entrevista con el director, de unos 10 minutos; no recuerdo el nombre.

Me llamó mucho la atención porque, en su idea, sus intenciones, y su planteamiento ante lo que debía ser este episodio, escuché cosas muy buenas, y muy coherentes con Star Wars.

Sin embargo, no lo logró. El film, al margen de la consideración que pueda merecer para cada uno/a, no cumple esos objetivos o intenciones de los que habla. Y, aunque evidentemente esta es una producción de connotaciones corporativas muy fuertes, por un momento me dio la sensación de que, siendo Rian Johnson un director que me gusta, y que además me cae bien, al que incluso sigo desde sus comienzos, quizá en el fondo -obviando todo lo demás- simplemente no fue capaz.

Quizá su capacidad como cineasta llega hasta ahí.

Porque lo sabía. Hay cosas en las cuales puedes tener a Mrs.Turner poniendo todo patas arriba, pero en otras... sabía lo que había que hacer, qué era y es Star Wars; y aún así -aunque no lo reconozca ni lo diga- oyendo sus intenciones y viendo la película es muy fácil percibir que no logró hacerlo como tenía en la cabeza.

Y eso es muy significativo.

Iniciado por Casiusco

La semana pasada estuve viendo los extras de la edición española, y me di cuenta de que en su día se me había colado un pequeño documental/entrevista con el director, de unos 10 minutos; no recuerdo el nombre.

Me llamó mucho la atención porque, en su idea, sus intenciones, y su planteamiento ante lo que debía ser este episodio, escuché cosas muy buenas, y muy coherentes con Star Wars.

Sin embargo, no lo logró. El film, al margen de la consideración que pueda merecer para cada uno/a, no cumple esos objetivos o intenciones de los que habla.

Pero por definición, no se puede decir esto al margen de la consideración de cada uno. Lo que tú puedas considerar de la película es la base de todo el planteamiento, no hay nada objetivo en ello ni tiene por qué haberlo. Estaría bien que desarrollaras esto, a mí por lo menos me interesaría leer por qué para ti no cumple esos objetivos.

Creo saber a qué extras te refieres y me parece que Johnson cumple con su visión. Entiendo que la inmensa mayoría de sus detractores tienen un problema fundamental con esa visión, no con la ejecución. De ahí mi interés en tu caso.

Iniciado por Dr. Malcolm

Pero por definición, no se puede decir esto al margen de la consideración de cada uno. Lo que tú puedas considerar de la película es la base de todo el planteamiento, no hay nada objetivo en ello ni tiene por qué haberlo. Estaría bien que desarrollaras esto, a mí por lo menos me interesaría leer por qué para ti no cumple esos objetivos.

Creo saber a qué extras te refieres y me parece que Johnson cumple con su visión. Entiendo que la inmensa mayoría de sus detractores tienen un problema fundamental con esa visión, no con la ejecución. De ahí mi interés en tu caso.

En el extra "El equilibrio de la fuerza" Rian Johnson revela algunas de sus ideas previas -o subyacentes- en torno al film, lo que él creía que debía ser; y, al mismo tiempo, de algún modo, sabiendo que es alguien que adora StarWars, vemos cómo reflexiona sobre lo que le gustaría, o cómo fue concibiendo algunos detalles del guión, o de su materialización.

Su idea nacía del hecho de que "la fuerza no es un superpoder", no consiste sólo en lanzar cosas por el aire. Y ya de por sí, esta única idea, sin más, revienta por dentro la deriva o lo que ha llegado a ser esta tercera trilogía; a dónde luego ha ido asumida desde una perspectiva industrial.

Johnson buscaba mostrar una crisis en Luke que fuese consistente, casi realista; pero ese realismo implícito en su posición no tiene aquí un sentido documental, o ajeno a La Saga, sino que sitúa esa crisis real -y su coherencia- en la lógica interna de StarWars, justo allí. En aquel mundo. Y eso es así porque para él esa crisis tenía un pasado, una historia, y una razón de ser; Johnson quiere al personaje, y no parece pensar en ese Luke en crisis escondido en una isla como mero movimiento argumental. Para él es una consecuencia lógica de el daño que ha causado.

Y es que, oyéndolo en esos breves 10 minutos, da la impresión de que, al menos a priori, su idea es/era que la vida en StarWars fuese algo serio, divertida, pero con alma. Buscaba un significado, no una combinación; en esa idea u orientación -quizá incluso más como aficionado que como director- los personajes buscan una orientación; no vienen sólo a mostrarla, a exhibir su orientación o arquetipo, en un ejercicio de combinatoria.

Johnson apela -o apelaba en sus palabras previas- a la historia que hay detrás. No buscaba sentimientos fáciles, planos, o accesibles; sino complejos. Por eso habla de relaciones, no de simples confrontaciones. No se trata de enfrentar a Kylo Ren y Rey porque es lo que toca, lo que se busca, o lo que se espera en el siguiente poll; sino de la relación que se establece entre ellos, y lo que implica interiormente en cada uno. Por eso dice que no quería psicodelia, buscando apelar en su lugar a lo íntimo y sensible.

Porque sí, Johnson quería o esperaba que el enfrentamiento fuese íntimo; de algún modo sabía que ahí radicaba la posible fuerza de este Episodio, al margen de toda la pirotecnia o juego necesario y esperado por todos.

Un enfrentamiento explícito pero a la vez íntimo como clímax final.

Y es que tal y como lo cuenta en ese pequeño documental, Rian Johnson buscaba dar un rayo de luz, una esperanza. Esa era la idea genuina del Episodio VIII. Quiere -o quería- una historia que se difunda, que no acabe.

Pero, en mi opinión, le salió algo mucho más superfluo. Mucho más esquemático, más combinatoria que intimidad; más folletín que pasado, más industrial que luminoso; donde el daño causado es sólo un McGuffin, y la fuerza es sólo una excusa.

Hay aspectos en los que quizá no le han dejado hacer lo que se desprende de sus palabras, esa visión, personal, y para mí, magnífica; y desde luego mucho más ilusionante que lo que se estrenó. Pero hay otros en los que, por lo que fuese, simplemente, no fue capaz de llegar a lo que se revela en sus palabras. A sus propias intenciones. Porque no siempre es fácil hacer lo que hace falta para poder llegar a donde a uno le gustaría. Por mucho que se tenga claro a dónde ir, a veces el camino te engaña, o te desorienta. Y aquí algo importante se perdió por ese camino.


PD: Disculpa que tardase en responder, pero no he tenido tiempo de sentarme con calma. El trabajo manda. Y ya que te molestaste en leer lo que puse, es lo mínimo que podía hacer.

Gracias por la extensa respuesta Casiusco. Has elegido un día muy apropiado.
Pero reconozco que me pierdo en alguna de la terminología, y he terminado más confuso de como empecé. Entiendo qué problema ves, pero no dónde lo estás viendo.

Me quedo con lo de "folletín". Puedo apreciar la similitud de TLJ con el género. Pero podría decir exactamente lo mismo del resto de películas de Star Wars, la saga popular por antonomasia. Nunca fueron otra cosa.

Portada del Art Book

Por si a alguien le interesa:

Star Wars Los Últimos Jedi: Estreno en TV el Sábado 13-11-2021 a las 22:15 horas en Cuatro.