Tema: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)

Me gustaría saber la opinión de Lucas sobre esta para seguir riéndome.

Spoiler:

Y eso que aquí tenemos a Luke que es el que salva el olor del basurero. Joder con lo que viene.

El problema es que esto se sustentaba no por la nostalgia de la saga clásica sino por la SOLIDEZ de los personajes BIEN ESCRITOS de esas tres películas. Es como si hubieran querido alargar El Padrino con otras tres trilogías. Hubieran funcionado los personajes bisagra, pero meter nuevos personajes sin ton ni son. Eso es de primero de guión.

Voy a comentar lo que me ha gustado, algo hay...

La escena de R2d2 mostrando el holograma
La escena de Yoda en plan marioneta,aunque despues yoda es un cabronazo.
La escena del reencuentro entre Luke y leia, ahi reconozco que se me escapo mas de una lagrima.
El guiño literal de luke a C3PO.
La puesta de los dos soles.
Los porgs si, parece mentira pero me ha gustado el bicho al pasar inadvertido y esas miraditas con chewbacca.
Kylo Ren , me ha gustado la evolución de Ren aunque es mas de lo mismo.
Me ha sorprendido tanto protagonismo de Leia.
Fin

Iniciado por Halloran

Interesante entrevista a Mark Hamilll donde dice que tenía problemas para aceptar la visión de Rian sobre Luke, pero que tras ver la peli se dio cuenta de lo equivocado que estaba.

A lo mejor a Hamill le aplicaron la táctica de Navidul

Yo después los comentarios de los fans expertos también me esperaba algo terrible, pero me encuentro al Luke de siempre, pero más mayor y con mucha tralla encima. El mayor jedi de la historia, sigue siéndolo, con un poder que nadie es capaz de igualar. Además enseña la Fuerza no a saltar y dar espadazos.

Iniciado por Manwe

Yo después los comentarios de los fans expertos también me esperaba algo terrible, pero me encuentro al Luke de siempre, pero más mayor y con mucha tralla encima. El mayor jedi de la historia, sigue siéndolo, con un poder que nadie es capaz de igualar. Además enseña la Fuerza no a saltar y dar espadazos.

que pelicula viste tu que no ha visto el resto de los mortales?

porque aqui entrenamiento es 0.

Iniciado por Bud White

que pelicula viste tu que no ha visto el resto de los mortales?

porque aqui entrenamiento es 0.

¿Qué entrenamiento hay en otras películas? Correr y levantar cosas en el Imperio y ninguno en las Precuelas.
Lo malo es acordarse de que según la TO la Fuerza es fe, es creer en uno mismo, "ir más allá". No sé qué más puedes pedir de algo que es intangible.

¿Sin entrenamiento? En serio, ¿habéis visto la misma película o es solo que algo tan grande como Star Wars tiene que tener también su buena ración de haters?

Por cierto, me choca leer algunos comentarios de gente que se considera fan de Star Wars, e incluso se siente orgullosa de haber podido asistir al estreno en el 77, y luego dice que no verá la película hasta que salga en blu ray... Por dios, este espectáculo hay que vivirlo en el mejor cine y a ser posible varias veces!!

¿Y a quién queréis engañar con lo de que la gente salía sería y enfadada de vuestra sesión?... A ver, quizás alguna persona pueda salir así, pero en un estreno de este calibre, lleno de gente que lleva Star Wars en las venas, la mayoría no tiene otra forma posible de terminar esta maravilla que con un emocionante aplauso.

Pero como ya habéis dicho, si es conservadora es que es un plagio, y si es atrevida, es que rompe la esencia... pero recordemos que la esencia de Star Wars desde sus inicios es la originalidad, el atrevimiento, romper con lo establecido... justo lo que hace esta de una manera magnífica. No puedo estar más contento con el resultado.

Iniciado por Manwe

¿Qué entrenamiento hay en otras películas? Correr y levantar cosas en el Imperio y ninguno en las Precuelas.
Lo malo es acordarse de que según la TO la Fuerza es fe, es creer en uno mismo, "ir más allá". No sé qué más puedes pedir de algo que es intangible.

Fíjate si era importante el entrenamiento, que hasta tenían que reunirse para autorizarlo:

No os parece muy conveniente que

Spoiler:

Rey sea la respuesta de la fuerza a Kylo?
Como le dice Snoke cuanto más fuerte sea él más poder tendrá ella.
Vamos que Kylo puede ser familia del Jedi más poderoso de la historia,ser entrenado por ese super Jedi y más tarde por un Lord Sith,que esa chica va a tener el mismo,o mayor poder,sin hacer "nada"...
A esto se le llama conveniencia de guión,fruto de un guionista un poco vago.

Ayer pude verla, y más o menos, lo que me esperaba. Me ha gustado bastante, aunque con sus defectos.

Antes de hacer una valoración final, me gustaría darle otro visionado y masticarla bien, puesto que tiene muchos puntos en los que se marca un antes y un después en la saga.
Esto no es Star Wars puro, es una transición hacia una nueva idea del universo SW. Abre la lata descaradamente a nuevas historias, nuevos personajes y multitud de películas con las que Disney no se si matará a la gallina de los huevos de oro. Y es que, si comes jamón de pata negra a diario, lo mismo lo llegas a aborrecer.
La primera parte bien, aunque quizá le sobren 10 minutos, aunque la última hora es fantástica. A mi se me hizo rápida en lineas generales.

Cosas que me gustaron:
-Luke. Así, a secas. No me explayo para quien no la haya visto. Me gusta y punto.
-Rey. Encaja perfectamente en el papel que se le quiere dar, y lo borda.
-Kylo Ren. Adam Driver está mucho mejor que en Ep.VII. Genial.
-Las referencias a la situación mundial actual (feminismo, racismo, venta de armas...)
-El final.

Cosas que no me gustaron:
-La excesiva mano de Disney. Ese humor tipo Vengadores, para Marvel mejor. El meter por huevos un icono para ser el producto más vendido de las navidades (Porg).
-Algún cambio de secuencia algo brusco y forzado.
-Alguna escena en la que los FX cantan.

A priori, y aún necesitando verla de nuevo, la pongo a la altura del episodio VII, y un pelín por debajo de Rogue One.
Se abre un nuevo camino para SW, y tengo tantas esperanzas en que no la caguen, como tanto pesimismo en que Disney haga un "Marvel" con la saga y la mate.

Iniciado por Kapital

Fíjate si era importante el entrenamiento, que hasta tenían que reunirse para autorizarlo:

Cuando para entrenar gente lo decides por un análisis de sangre mal vamos. Lucas contradiciéndose a sí mismo (no parece que en Episdodio IV Obi Wan conociera a Anakin siendo un infante). Pero no pasa nada, es George.

Lo bonito que seria aceptar todas las opiniones e intentar entenderlas...

Las sentencias tipo "no sabeis de cine", "sois haters o lovers"... no se que aportan, mas alla de llevar una opinion al terreno personal.

Si hubiera unanimidad en todo que aburrido seria esto.

No se como hay tanta critica tan mala, si total, por mucho que se esfuercen en hacer una peli espectacular siempre habra peña que le parecera la peor pelicula de la historia.

Yo no la he visto y se que me va a gustar porque soy gran fan de star wars.

Para las personas que no saben nada mas que criticar todo y no le parece nada bien me da a mi que no le gustara mucho el cine, igual a lo mejor se podrian dedicar a trabajar por ejemplo en periodicos que hay si que necesitan criticos de verdad y las 24 horas del dia.

Al menos esa es mi opinion.

PD: y para rematar hay peña que le habra parecido la peli horrorosa, la peor de todas, la veria como mas de una vez en el cine y luego se la comprara el primer dia que salga a la venta en bluray, pagara la edicion mas cara y con mucho gusto.

Pues la verdad para mi opinion no tiene mucho sentido, si es la pelicula muy mala que haria si hubiera sido una pelicula excepcional a lo mejor es capaz de buscar directamente a la fabrica de los discos y entrar a robar algunas unidades por si las moscas con una no es suficiente.

Viva star wars y que vengan muchas mas.

Iniciado por Manwe

¿Qué entrenamiento hay en otras películas? Correr y levantar cosas en el Imperio y ninguno en las Precuelas.
Lo malo es acordarse de que según la TO la Fuerza es fe, es creer en uno mismo, "ir más allá". No sé qué más puedes pedir de algo que es intangible.

en el V se ve, en las demas existe aunque no se vea,a Anakin le entrenan.

Existen maestros y padawans por algo.

Venga pero si hasta en el 7 Snoke dice que Kylo debe seguir mejorando.

A Rey no la enseñan nada.

Disney cambia todo , rompe la mitologia, inventa poderes, aqui la fuerza puede surgir en cualquiera y no se trata de ser entrenado porque no se necesita.

Venga hombre.


la gran pregunta de nuestro tiempo es por que Luke

Spoiler:

necesita mantenerse oculto si puede proyectarse donde le venga en gana

ni ellos mismos saben contestar todo lo que han abierto porque les da igual.

asi de simple.

Iniciado por Manwe

Cuando para entrenar gente lo decides por un análisis de sangre mal vamos. Lucas contradiciéndose a sí mismo (no parece que en Episdodio IV Obi Wan conociera a Anakin siendo un infante). Pero no pasa nada, es George.

Una cosa es el tema de la sangre y otra es el entrenamiento. Tú no puedes hacer ver en el EP VII que Rey pudo haber recibido un entrenamiento (aunque lo de Bojedi no tuvo perdón) y luego inventarte que sin entrenamiento alguno puedes mover una escoba.

Ahh, pero no, es mejor convertir a Leia en un superhéroe por la cara... sin que nunca la hayamos visto hacer nada con la fuerza:

Spoiler:

Iniciado por Bud White

en el V se ve, en las demas existe aunque no se vea,a Anakin le entrenan.

Existen maestros y padawans por algo.

Venga pero si hasta en el 7 Snoke dice que Kylo debe seguir mejorando.

A Rey no la enseñan nada.

Disney cambia todo , rompe la mitologia, inventa poderes, aqui la fuerza puede surgir en cualquiera y no se trata de ser entrenado porque o se necesita.

Venga hombre.

A Lucas lo mataron por lo de los Midiclorianos. Ahora me gustaria saber si todo lo que rompe con esta mitología en este episodio se acepta por los fans de la saga.

Iniciado por chiringuito

No se como hay tanta critica tan mala, si total, por mucho que se esfuercen en hacer una peli espectacular siempre habra peña que le parecera la peor pelicula de la historia.

Yo no la he visto y se que me va a gustar porque soy gran fan de star wars.

Para las personas que no saben nada mas que criticar todo y no le parece nada bien me da a mi que no le gustara mucho el cine, igual a lo mejor se podrian dedicar a trabajar por ejemplo en periodicos que hay si que necesitan criticos de verdad y las 24 horas del dia.

Al menos esa es mi opinion.

PD: y para rematar hay peña que le habra parecido la peli horrorosa, la peor de todas, la veria como mas de una vez en el cine y luego se la comprara el primer dia que salga a la venta en bluray, pagara la edicion mas cara y con mucho gusto.

Pues la verdad para mi opinion no tiene mucho sentido, si es la pelicula muy mala que haria si hubiera sido una pelicula excepcional a lo mejor es capaz de buscar directamente a la fabrica de los discos y entrar a robar algunas unidades por si las moscas con una no es suficiente.

Viva star wars y que vengan muchas mas.

A mi me encanta Rogue One y la considero parte de la saga. No nos equivoquemos......

Iniciado por Kapital

A mi me encanta Rogue One y la considero parte de la saga. No nos equivoquemos......

A mi tambien.

Es una grandisima pelicula.

ofrece cosas nuevas respetando todo.

Kapital, por favor, pon ese video en spoiler

Iniciado por Kapital

Una cosa es el tema de la sangre y otra es el entrenamiento. Tú no puedes hacer ver en el EP VII que Rey pudo haber recibido un entrenamiento (aunque lo de Bojedi no tuvo perdón) y luego inventarte que sin entrenamiento alguno puedes mover una escoba.

Ahh, pero no, es mejor convertir a Leia en un superhéroe por la cara... sin que nunca la hayamos visto hacer nada con la fuerza:

Le falta un poco de Snyder a ese video.

Bueno... como veo que empiezan ya los bandos, solo diré un par de cosillas:

-Siempre es un error hacer una película para “contentar” a los fans. Nunca, repito, NUNCA, debe un guionista o un director intentar hacer eso, entre otras cosas porque el “fan” no es un ente unívoco con las mismas querencias y gustos. Lucas lo entendió muy bien a la hora de afrontar las tan denostadas precuelas.

-No me gustan los Rankings. Las películas no son caballos de carreras, y cada peli merece ser juzgada por lo que es. Obviamente esto forma parte de una franquicia, pero en este punto era casi hasta necesario, no digo un cambio de rumbo, pero sí aperturas a visiones nuevas y distintas

Dicho esto, la película es bastante Frankenstein en ese sentido: Johnson tiene los huevos suficientes (y Disney se lo ha permitido) de adoptar un tono muy distinto, cosa en la que triunfa sin paliativos... otra cosa es el guión, que es bastante torpe a la hora de conjugar personajes y situaciones. Hay un evidente descompensación entre tramas, y ademas las dos principales siguen un tratamiento completamente opuesto: mientras la historia de Rey y Luke va ganando en intensidad e interés, la de Leia, Holdo, Finn y compañía va desinflándose poco a poco, viéndose las costuras a poco de plantearse.

El film va navegando entre lo interesante y lo superfluo, casi escena tras escena. Por ejemplo...

Spoiler:

Tras con comienzo bastante torpe, en el que la relación de Rey y Luke no puede plantearse de manera más decepcionante, el director nos plantea un interesante juego de dudas entre estos y Kylo Ren, que además está rodado como Dios. Estas deseando ver más de ello, y no la superflua trama de Finn y Rose que, aunque audaz en lo visual (me encanta ese planeta casino y su diseño de producción), no lleva absolutamente a ninguna parte

El problema es que todo ello va arropado por continuos guiños a la saga, completamente innecesarios, y un intento de dar un giro a todos los personajes, cortando en algunos casos de raiz su desarrollo narrativo. Como dije en mi breve critica, da la sensación de que no están muy interesados en resolver esto en esta trilogía, sino más bien extenderla, cual serie de TV, a otros productos del universo para que podamos enterarnos de qué va todo esto, y eso creo que es un GRAVE error.

Es una sensación agridulce la que tengo, porque creo que tenían todo para realizar una gran entrega, y han hecho algo estimulante en muchos aspectos... pero se han quedado a medias.

Mañana la veo otra vez a ver qué pasa

Un saludo.

Iniciado por chiringuito

Yo no la he visto y se que me va a gustar porque soy gran fan de star wars..

Por tanto asumes que tu valoracion no puede ser objetiva.

Dentro de un monton de opiniones argumentadas hacia un lado y a otro, no puedes criticar una critica cuando ya dices que pongan lo que te pongan te va a encantar.

Vista ayer noche. Yo no sé si me he metido a ver una peli de Star Wars o una comedia de los Hermanos Calatrava.

La peli me ha parecido una tomadura de pelo, con momentos a cada cual más vergonzantes. El tratamiento de los personajes, de párvulo. La historia escrita en dos tardes. Momentos histriónicos de vergüenza ajena. Y una resolución final llena de cobardía.

He leído en otras web que han tirado de renovación, y que es un guantazo en toda la cara a los fans de Star Wars y sus teorias. Guantazo a los fans, a los no fans y sobretodo a los que nos gusta el cine. Y es que, difícilmente habrán tirado de renovación cuando se lanzan con la mayor de las desvergüenzas al homenaje de rigor en momentos puntuales de la película. El film no tiene épica, pues en ningún momento trata de tomarse en serio. Es una colección de gags, a cada cual peor. Por no hablar de sus tremebundos problemas de desarrollo. Ahora estoy aquí ---> no me importa. Ahora estoy allí ---> tampoco me importa. Ahora estoy con este ---> me aburro un huevo. La trama es de una flojera espantosa. Simple con ganas. Y la mezcolanza de historias (a cada cual mas superflua), más viejas que el tebeo, tampoco le hacen ningún favor. De hecho, me parece que Rían Johnson ha hecho un trolleo en toda regla. Se ha descojonado del personal a pata suelta incrustando gags aquí y allá en una historia más simple que el mecanismo de un botijo. Se podría haber titulado: “Episodio VIII: el gran trolleo de Rian Johnson”, y no pasaría nada.


Sigo con spoilers:

Spoiler:

“Comandante hoax.. hux.. jarlll...” Juas, que caxondos. Nivel peli de Mel Brooks

El entrenamiento que no es entrenamiento (que ya viene entrenada de casa, ¿como es posible? LENTEJAS). El cameo de Yoda, digno de una peli de Porkys. Hagamos a Chewie vegano, que hay que vender muñecos.

PACMA patrocina: el momento animales en los establos es de una desfachatez cuasi pornográfica, incluso para Disney. Utilizan más de 30 minutos de película cual yincana mágica para abordar una situación cuya resolución nos lleva a la nada. Hacen eso, en vez de emplearlos para expandir como Dios manda la historia. 30 minutos de puro correveidile, apología animalista de preescolar, películas de evasión rancia y gags tontunos.


Los momentos Skype entre Kylo y Rey y ESA ESCENA sin camisa y con pantalón sobaquero…Mi madre… El diálogo de Rey con Kylo Ren: “ponte algo de ropa anda...” ¿Pero qué puta mierda es eso?. “Cuelga tu.. no tío cuelga tu.. que mira que eres malotee”. Tienen tarifa plana en videoconferencia

El momento de Leia (María Teresa Campos) poseída por el espíritu de Marry Popins. El General Hux que parece un muñeco de José Luis Moreno. Anda recto como si tuviera una espátula metida por el culo. Por favor, quiero su foto en el diccionario junto a la palabra sobreactuación. Si Oscar Isaac tiene cara de drogadicto, Benicio del Toro (Yo he venido a cobrar el cheque, copón!) la tiene de ladrón de cobre.

Ese instante Matrix de Luke y el sable láser, casi nos meten un bullet time por la patilla. Bueno, de hecho la resolución final de Luke es de una desfachatez, que ya ni se tapan con los coño homenajes.

Y por el amor de Dios, que la china (Doña Pucheritos), Boyega y Oscar Isaac (manda huevos, con lo actorazo que es, pero que papel mas desdibujado) no salgan mas. Cuando Finn iba a sacrificarse, cruzaba los dedos. Que putada.

Ni explicación de quien es Snoke ni leches. Pim pam pum, bocadillo de atún. Y a tomar por culo. GRAN VILLANO. Menuda vendida de moto.

“Tus padres eran unos ladrones de cobre.... tienes visiones... porque.... porque si…”

En definitiva, que la historia se podría resumir perfectamente en un perdidos en el espacio, la gasolinaaaaaaaaaaa, amor interracial, los trepas de la Nueva Orden y un montón de desvaríos salidos de la mente de un trollazo.

La peli no esta mal rodada, para nada, de hecho tiene algún plano destacable (momento de la plancha, asemejando a una nave espacial). Y tiene un nivel de producción envidiable, como se nota quien esta detras. Pero la sensación que me deja tras verla, no puede ser mas desalentadora.

Bueno ahí va mi crítica. Spoilers gordos.

Spoiler:

En primer lugar, creo que no debería haber discusión alguna en torno al hecho de que visualmente es espectacular. La vi en 3d, que está muy bien integrado y conseguido, pero imagino que en 2d la película no se resentirá mucho. Hay escenas absolutamente icónicas, no solo por lo que cuentan, sino por la forma en que están rodadas. La despedida de Luke es maravillosa, con esos dos soles al atardecer evocando su Tatooine natal.

Siguiendo con la mención de grandes momentos, la destrucción de la nave gracias al sacrificio del personaje de Laura Dern es increíble. La lucha de Rey y Kylo contra los guardias también me parece soberbia, y el final del niño es un broche muy bueno. Pero como no puede haber luz sin oscuridad, otras escenas del film son totalmente prescindibles. El momento plancha es lamentable, y la conversación entre Hux y Poe al principio, que parece sacada de algún chiste de los hermanos Marx, también. Este último caso es bastante sangrante porque no era difícil haberla mantenido sin que fuese patética: bastaba con dar a entender que Hux se estaba haciendo el tonto para tenderle una trampa. El problema es que Hux es una parodia con patas, un personaje sin trasfondo, presencia ni carisma que solo sirve para tener un malo muy malo pero muy ridículo campando por ahí. Para mí, lo peor de la nueva trilogía sin duda. El resto de momentos de humor no me parecieron desacertados, e incluso algunos son puro Star Wars (los de BB8 son un calco espiritual de los de R2 en las precuelas). AL MENOS EN VO, claro, porque por ejemplo en inglés la conexión entre Rey y Kylo cuando este está sin camiseta está bien llevada y sirve para ilustrar que ambos están adquiriendo un nivel de familiaridad que no desean, pero he leído que en español le dice no sé qué de que se ponga una bata que debe de arruinar el momento. El reencuentro con Leia y el chascarrillo de esta es una escena que rebosa cariño y confidencia, no es para nada discordante con el carácter de los personajes. Los porgs, que tanto miedo me daban, no molestan: todas sus intervenciones se condensan en menos de 5 minutos y nunca tienen un protagonismo excesivo. Los que critican su presencia aludiendo a motivos de mercadotecnia, BIENVENIDOS A STAR WARS: esto ha pasado desde la primera película. No es un problema. Sigo.

Hilando con lo de Hux, es verdad que hay personajes desaprovechados o que aparecen muy poco, pero este es el único absolutamente fuera de lugar. Phasma, a la que tanto se critica por su irrelevancia, aparece más que el idolatrado Boba Fett y ofrece más o menos lo mismo, solo que al menos su muerte no es una ridiculez. Es cierto que algunos de ellos podrían haber sido reemplazados por otros más asentados: lo que hace Laura Dern, por ejemplo, podría perfectamente haber recaído sobre el almirante Ackbar sin necesidad de introducir a alguien nuevo, más que nada porque no da tiempo a establecer una conexión emocional con ella. El de Benicio del Toro es muy superficial por ahora pese al mérito de su interpretación, pero habrá que ver si esto es solo para introducirlo de cara al IX. Y luego tenemos el sangrante caso de Snoke, del que se esperaba MUCHO más: mi esperanza es que se nos cuente su historia en el IX o incluso que vuelva de alguna forma, porque me parece lógico que alguien se hiciese con el poder del Imperio al desaparecer Palpatine, pero no que ese alguien fuese un poderosísimo usuario del lado Oscuro totalmente desconocido (cosa que resta valor al propio Palpatine como personaje). Ahora bien, los personajes principales me parecen sin duda alguna el GRAN punto a favor de la película. Los más secundarios dentro de este grupo, Poe y Finn, tienen una evolución maravillosa: el primero aprende en su arco cuándo debe huir y cuándo no; pasa de ser un cobarde obligado a cometer heroicidades por las circunstancias a alguien genuinamente dispuesto a sacrificarse por una causa, y luego se le baja al mundo real para recordar que no todos los sacrificios merecen la pena. Su trama no me parece un pegote, como a muchos (luego me extiendo en esto), y quiero pensar que su papel en el IX justificará el tiempo que le han dado en esta. Poe, por su parte, está llamado a ser el futuro líder de los rebeldes, y aquí lo que vemos es precisamente a un chaval aprendiendo a ser líder: sus decisiones cuestan vidas, su insubordinación resulta estar injustificada y casi les lleva al desastre. Impecable. Rose no me ha disgustado, aunque tampoco me ha gustado. Tiene el dudoso honor de protagonizar una escena pésima (la del beso) con ese discurso condescendiente que no necesitaba ser pronunciado porque ya está implícito en la estupenda escena final del niño usando la fuerza.

Vamos al resto. Kylo es el villano mejor construido de la saga. Sus motivos para caer al lado oscuro (el peso del legado familiar, el incidente con Luke) convencen. Su conflicto interior le hace humano. Me da pena leer tantas críticas sobre que si no tiene presencia, que si es feo, y no sé qué. Para mí Adam Driver hace un papelón, pero claro, como no es el típico guaperas a la gente no le gusta. Luego nos quejamos de Disney y los arquetipos. En fin. Rey, maravillosa, no voy a ahondar mucho (salvo en el detalle de que espero que sepamos más de sus padres en el IX... sí, vale, le han dicho que no es hija de nadie, pero no tiene por qué ser verdad). Luke... me ha encantado. La evolución del personaje es absolutamente consecuente con la saga. Era un jedi SIN ENTRENAR en condiciones al acabar el VI, un crío. Comparad el entrenamiento que recibe Anakin entre el I y el III (cuando, pese a todo, Yoda y Windu se niegan a hacerle miembro del consejo) y el que recibe él. El peso de reconstruir la orden era demasiado grande, y más con sus antecedentes familiares y personales con el lado oscuro, y siendo su pupilo su propio sobrino. Su momento de flaqueza, su reacción... todo es consecuente. Su visión de los jedi, 100% certera. ¿Os acordáis de cuando bromeábamos diciendo que en realidad la culpa de todo la tenía el consejo, que estaban medio ciegos y se empeñaban en imponer reglas absurdas y medievales...? Pues es que era verdad, y por fin se explicita ese elemento en la saga (que ya estaba presente en detalles como las reflexiones de Yoda en el III). Hablando de lo cual, muy buena también la aparición de Yoda, conservando la personalidad que tenía en el V-VI y abriendo los ojos de Luke: sí, la Orden no era perfecta y haces bien en no querer volver a estos textos antiguos, pero el fondo que encarna va a seguir ahí y es necesario.

Podría extenderme mucho más, pero acabo con los que a mi juicio son los dos factores que (momentos de humor y berrinches de nostalgia aparte) están condicionando las críticas. Uno me molesta a mí también: está muy mal narrada en el tercer acto. La explosión de la nave y la lucha de Ren y Rey era un gran clímax. Podíamos haber parado ahí y la película quedaría más redonda: ni siquiera afectaría al epílogo ni al mensaje de esperanza, porque los rebeldes huyen diezmados en ambos casos. Podría haberse planteado el regreso de Luke de otro modo, haber dejado su muerte para el IX. Ese segundo clímax agota al espectador y alarga demasiado la trama, lo que a su vez implica que un argumento que servía para desahogar y ver nuevas localizaciones (la de Finn y Rose) parezca accesorio y superfluo tanto por su resolución como por su escaso impacto en comparación con lo que va después. El otro factor no me molesta (al revés), pero es el gran responsable de que muchos fans la estén odiando: The last Jedi subvierte o destruye muchos postulados de la saga. Los jedi contra los sith. El bien contra el mal. Ahora todo es más gris, no tan blanco o negro (Kylo duda, Rey se deja llevar por la ira en todas sus luchas). Se ha democratizado la Fuerza: ya no es solo legado de una familia de héroes sobre cuyos hombres descansa el peso de toda la galaxia (golpe tremendo, porque SW era LA SAGA DE LOS SKYWALKER). Hay gente muy decepcionada por no aceptar el cambio generacional, porque lo que quería no era una Rey, sino a Luke en acción. Lo puedo entender, aunque, repito, no estoy de acuerdo. Lo que sí que no entiendo son las quejas de fans llorando porque se han cargado "su" saga y sacándose de la manga críticas absurdas que podrían aplicarse a todas las películas anteriores. Pero bueno, no voy a ponerme a sermonear.

Como conclusión: para mí muy positiva, y un soplo de aire fresco que mejorará con el tiempo (a expensas que lo que pase en el IX). Si el cierre de la trilogía resuelve de forma satisfactoria las dudas que se plantean y les da una resolución digna y sólida a esos personajes que, pese a su maravillosa evolución, parecen más accesorios, el VIII se consolidará como una cinta muy notable pese a sus evidentes problemas de ritmo y a un par de escenas y personajes que ya he comentado en la crítica.

Iniciado por Manwe

¿Qué entrenamiento hay en otras películas? Correr y levantar cosas en el Imperio y ninguno en las Precuelas.
Lo malo es acordarse de que según la TO la Fuerza es fe, es creer en uno mismo, "ir más allá". No sé qué más puedes pedir de algo que es intangible.

Como ha dicho Bud hay maestro y padawans y lo mas importante una orden jedi con lo que supone , yoda debe entrenar a un aprendiz como Luke talludito y lo que no sabemos pero debemos intuir que es un aprendizaje express porque no se puede seguir el método de entrenamiento jedi clásico y pausado , levantar cosas este incluido en ese modo de entrenamiento resumido.