Tema: Star Wars: El despertar de la fuerza (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens, 2015, J.J. Abrams)

Iniciado por jack napier

Spoiler:

¿Se oían las voces de Yoda y Kenobi en el flashback de Rey?

A ver si la veo otra vez y me fijo con más calma en todo.

Así es.

Yo la primera vez no me di ni cuenta. Se aprecia mejor en v.o.

Synch

Iniciado por david227

Jau, me parece perfecto. Yo creeré que hay fallos en los guiones cuando salgan las letras del final del episodio IX. SW es una saga de giros y revelaciones que requiere de una trilogia completa para darle sentido argumental a todo lo que va apreciendo a lo largo de las peliculas. Pero cada uno opina lo que quiere.

Te entiendo que quieras verlo como un todo, y creeme, yo espero a ver que me cuentan en los dos siguientes episodios para ver si algunos errores se disipan o solucionan. Pero dentro del contexto, el tema que comentaba, lo veo cogido muy por los pelos porque los episodios no continuan al minuto después. Suelen pasar varios años, y esa pregunta que podria estar respuesta de otra forma, la dejan como si no le dieran importancia y es un punto transcendental para los acontecimientos siguientes.

Spoiler:

Gracias, Synch, y eso justo tenía pensado: verla en V.O, a tenor de lo que comentáis respecto a algún detalle.

Sí, pero incluso en V.O. creo que hay que estar bastante atento.

Saludos

Iniciado por Jau79

David, no me quejo gratuitamente, creo que es un fallo de guión muy considerable.

No es ningún fallo cuando la información no sirve para nada. El sable obviamente no llegó a caer al vacío en Bespin, alguien lo recuperó y llegó a manos de Maz. Cómo y cuándo es irrelevante. Lo mismo pasa con el casco de Vader (aunque esa historia sí la han contado en un libro, para quien tenga curiosidad). Los objetos se encuentran, se venden, se roban, pasan de mano a mano. No es necesario ver el proceso.

Sí estoy de acuerdo en que la Base Starkiller podría haberse encarado mejor, desde el mismo concepto. Es el mayor fallo de la peli junto a la falta de exposición.

Iniciado por jack napier

Gracias, Synch, y eso justo tenía pensado: verla en V.O, a tenor de lo que comentáis respecto a algún detalle.

En mi opinión es más que algún detalle, para mí, dos otros personajes ganan en matices mucho o muchísimo en V. O.

Saludos

Iniciado por jack napier

Spoiler:

¿Se oían las voces de Yoda y Kenobi en el flashback de Rey?

A ver si la veo otra vez y me fijo con más calma en todo.

Spoiler:

"Estos son tus primeros pasos" lo dice Kenobi (McGregor). De Yoda no recuerdo ahora qué es lo que dice.

Por cierto, menudos artistas hay por ahí...

Si es así, puede que haya bastantes papeletas de que

Spoiler:

aparezca el fantasma de Kenobi y de Yoda en el VIII.

Iniciado por Dr. Malcolm

No es ningún fallo cuando la información no sirve para nada. El sable obviamente no llegó a caer al vacío en Bespin, alguien lo recuperó y llegó a manos de Maz. Cómo y cuándo es irrelevante. Lo mismo pasa con el casco de Vader (aunque esa historia sí la han contado en un libro, para quien tenga curiosidad). Los objetos se encuentran, se venden, se roban, pasan de mano a mano. No es necesario ver el proceso.

Lo que pasa Dr. Malcom, es que ese objeto no se pierde en un bosque o detras de un mueble. Ahi que la respuesta que me dan es insuficiente y vacia de argumentos para algo tan imposible de encontrar.

Iniciado por Jau79

Lo que pasa Dr. Malcom, es que ese objeto no se pierde en un bosque o detras de un mueble. Ahi que la respuesta que me dan es insuficiente y vacia de argumentos para algo tan imposible de encontrar.

Coincido que se tendría que haber dado alguna referencia tanto del sable como del casco. Creo que no pedimos explicaciones enrevesadas, sino una breve explicación en un par de líneas.

Aunque ya era un poco difícil parece que se esfuma la posibilidad de que TFA consiga los 1000 millones en Norteamérica. No debemos olvidar, no obstante, la brutalidad de lo que ha conseguido en casa: mejor salida de medianoche, primer día, primer fin de semana y mejor taquilla de toda la historia, no sólo superando los 760 de Avatar sino que ha sido la primera en superar los 800 y será la primera en superar los 900.

Posiblemente se quede en unos 930-945. Eventualmente no dudo en que Disney se saque de la manga lo que sea para un re-estreno, o re-estrenos, y que llegue a los 1000.

Si ajustamos a la inflación, ahora mismo estaría en la posición #15, justo por detrás de Avatar y por delante del Retorno del Jedi. Si termina en 938, entraría en el Top10 histórico.

Synch

Iniciado por Jau79

Y entonces, cuatro o cinco años después le explicaran a Rey de donde sacaron la espada de Anakin, perdida en las nubes de Bespin. Porque claro, se puede perder tiempo innecesario con la tercera estrella de la muerte, pero no como encontraron una espada perdida en el limbo.

No te extrañe que descubramos como consigue ese Sable de Luz algun mercader o algo asi...en plan por algun comic...o algun royo externo a las peliculas.
de todos modos yo no lo veo un fallo,Han solo pregunta y la Vieja le dice que es una historia para otro momento...,
aun no puedes decir que es un fallo.

podras decirlo cuando seguramente nos cuenten un absurdo y no nos cuadre.

El recurso del comic o otro medio esta ahi, pero para la pelicula lo veo insuficiente y se suma a otros momentos donde las cosas suceden porque si o a modo fast play, como el encuentro de Han con el Halcón.

La explicación no necesariamente debia ser explicita, pero algo mas para un momento crucial si. En fin, a ver que nos cuentan en el VIII.

Lo inquietante es que cuando Maz pregunta a Han quien es la chica, la cámara se larga con Rey y Finn. Es demasiado evidente como para ser casual. Se da por hecho que lo que Han le dice a Maz, provoca que esta salga en busca de Rey cuando esta está en pleno momento droja en colacao con el sable de Luke.

Synch

Iniciado por jack napier

Gracias, Synch, y eso justo tenía pensado: verla en V.O, a tenor de lo que comentáis respecto a algún detalle.

Yo la vi en VO, pero lo cierto es que ése detalle se me pasó por alto ...

Iniciado por jack napier

Si es así, puede que haya bastantes papeletas de que

Spoiler:

aparezca el fantasma de Kenobi y de Yoda en el VIII.

De hecho, parece que en un primer momento

Spoiler:

se pensó incluso en sacar a Anakin en ésta película, éso sí, como espíritu de la Fuerza o como se llame

.

Iniciado por Synch

Lo inquietante es que cuando Maz pregunta a Han quien es la chica, la cámara se larga con Rey y Finn. Es demasiado evidente como para ser casual. Se da por hecho que lo que Han le dice a Maz, provoca que esta salga en busca de Rey cuando esta está en pleno momento droja en colacao con el sable de Luke.

Synch

...

Por cierto, volviendo a la espada de Anakin, recordad que la mano de Luke con el sable vagando por el espacio, estaba en el guión y seguramente lo cortaron porque estaba demasiado pillado por los pelos (o midiclorianos). Pero no os extrañe que no lo explicaran, porque toda esa historia la descartaran y lo arreglaran con un "ahora no es el momento".

Iniciado por Jau79

Por cierto, volviendo a la espada de Anakin, recordad que la mano de Luke con el sable vagando por el espacio, estaba en el guión y seguramente lo cortaron porque estaba demasiado pillado por los pelos (o midiclorianos). Pero no os extrañe que no lo explicaran, porque toda esa historia la descartaran y lo arreglaran con un "ahora no es el momento".

Eso pienso yo, que no van a emplear ni un minuto de las siguientes para explicar como esa espada llego a las manos de Kanata.

Iniciado por Jau79

Por cierto, volviendo a la espada de Anakin, recordad que la mano de Luke con el sable vagando por el espacio, estaba en el guión y seguramente lo cortaron porque estaba demasiado pillado por los pelos (o midiclorianos). Pero no os extrañe que no lo explicaran, porque toda esa historia la descartaran y lo arreglaran con un "ahora no es el momento".

Descartaron la -por otra parte estúpida- idea del sable en el espacio y no explicaron nada porque decidieron tirar por lo más obvio, lo más probable. Una navaja de Ockham narrativa. Si el sable no cayó al vacío de Bespin, ¿dónde pudo acabar?



Sencillo, sin mayor misterio. Por supuesto el cómo ocurre exactamente puede dar y dará para un cómic, pero el concepto básico está ahí, y es lo que cualquiera supondría a falta de una explicación explícita. Alguien se lo encuentra en los fondos industriales de la Ciudad de las Nubes, y acaba en poder de Maz (de nuevo, poco importa si lo compra, lo roba o se lo regalan).


PD:

Spoiler:

EDITO: Colin Trevorrow promete "respuestas satisfactorias" a las teorías sobre Rey.

En el artículo también comentan que Trevorrow está escribiendo el guión junto con Derek Connolly. Esto me desconcierta porque tenía entendido que de eso se encargaba Rian Johnson.

¿soy el unico que opina que el personaje de Maz Kanata es el peor de la película?

Es poco carismático, tiene algunas frases que producen verguenza ajena, parece metido con calzador...

Incluso me sorprende que sea tan poco interesante que nadie lo critique (ni lo alabe). Lo quitas del montaje original y te da igual, vamos.



En cuanto a Rey, muchos foros y youtubers yankis debaten si es una "Mary Sue".

https://es.wikipedia.org/wiki/Mary_Sue

Más informacion de lo que es un personaje Mary Sue, para el que no lo sepa.

Iniciado por Subwoofer

¿soy el unico que opina que el personaje de Maz Kanata es el peor de la película?

Es poco carismático, tiene algunas frases que producen verguenza ajena, parece metido con calzador...

Incluso me sorprende que sea tan poco interesante que nadie lo critique (ni lo alabe). Lo quitas del montaje original y te da igual, vamos.

A mí me ganó desde el primero momento con su "dónde está mi novio", aunque luego sirva como mera -y un poco burda- exposición de la trama. Y ahí tiene su importancia. Es la encargada de explicar la Fuerza a Rey, y en última instancia Rey vence a Kylo al recordar la conversación. Su presencia también ayuda con el tema del sable de luz. Sabiendo que Maz es la dueña del lugar, que tiene conexión con la Fuerza y que es una "pirata legendaria", uno puede atar cabos.
No es un personaje digno de alabanza, al fin y al cabo es muy secundario, pero me cae bien.

Iniciado por Dr. Malcolm

A mí me ganó desde el primero momento con su "dónde está mi novio", aunque luego sirva como mera -y un poco burda- exposición de la trama. Y ahí tiene su importancia. Es la encargada de explicar la Fuerza a Rey, y en última instancia Rey vence a Kylo al recordar la conversación. Su presencia también ayuda con el tema del sable de luz. Sabiendo que Maz es la dueña del lugar, que tiene conexión con la Fuerza y que es una "pirata legendaria", uno puede atar cabos.
No es un personaje digno de alabanza, al fin y al cabo es muy secundario, pero me cae bien.

Maz Kanata es otro de los personajes que gana mucho más en VO

En cuanto al sable y si nos ponemos tiquismiquis, tampoco Obi Wan le dice a Luke que es el sable de su padre, con el que ha matado gran parte de los Jedis, incluidos niños aprendices.

Los sables luz tienen conexión con la Fuerza. Quién tenga un uso de la fuerza podría sentirlo y más si se trata del sable de Skywalker.

En las clásicas hay muchas, muchas cosas que no se explican y tienen un porque...tantas, que si se mira en el libro de las 2500 preguntas de Star Wars, uno se queda alucinado de lo bien cerrado que está el Universo Star Wars.

Alguien apuesta algo a que se vea o no, lo del sable tiene respuesta?

En cuanto al sable y si nos ponemos tiquismiquis, tampoco Obi Wan le dice a Luke que es el sable de su padre, con el que ha matado gran parte de los Jedis, incluidos niños aprendices.

Sí, pero ten en cuenta que en el 77 Lucas no tenía la idea de hacer un episodio III en donde Anakin se convierte en un asesino de niños. En ese momento, la explicación de Obi Wan es suficiente, no necesitas saber más.

Dr. Malcolm, es a eso lo que me refiero: esa frase la ves en una exposición, no en la película. ¿Qué trabajo cuesta decir

Spoiler:

que alguien encontró el sable en las profundidades de la ciudad?

No lleva ni dos segundos, es UNA frase.

Iniciado por Dr. Malcolm

Lo mismo pasa con el casco de Vader (aunque esa historia sí la han contado en un libro, para quien tenga curiosidad).

Tengo curiosidad. ¿Qué libro?

Iniciado por jack napier

Dr. Malcolm, es a eso lo que me refiero: esa frase la ves en una exposición, no en la película. ¿Qué trabajo cuesta decir

Spoiler:

que alguien encontró el sable en las profundidades de la ciudad?

No lleva ni dos segundos, es UNA frase.

Es que no hay necesidad. Está implícito en el hecho de que el sable está ahí, en el cofre, y no en el núcleo de Bespin.

Iniciado por Javi-Wan Kenobi

Tengo curiosidad. ¿Qué libro?

Este:

Spoiler: