Tema: Star Wars: El despertar de la fuerza (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens, 2015, J.J. Abrams)

Iniciado por myst

A mi lo que me da la sensacion es que esta pelicula en concreto mas que ninguna otra merece la pena ser vista practicamente siempre en V.O. A parte del mal doblaje ya comentado de ciertos personajes como el del General Hux ( al que tambien se le suma una sobreactuacion del actor que le interpreta ), ¿nadie se percata de lo cascada que tiene la voz el actor de doblaje de Han Solo?. Esta muy bien que respete que sea el mismo actor que las originales y sabes que es el mismo, pero.. ufff, lo que se la cascado a ese hombre la voz con los años!. No tiene casi apenas nada que ver con el Han de la trilogia. En cambio en Leia aunque tenga una voz algo mas madura si la reconoces perfectamente. Igual que cuando escuchemos...

Spoiler:

a Luke con la voz de Salvador Vidal. Que aunque tambien es mas adulta si le reconoces perfectisimamente

. Pero en el caso de Camilo Garcia, no reconozco a Han ya y parece que fuera otro actor. Y es una pena. Supongo que es acostumbrarse...

Es normal que cuando uno va envejeciendo, todo va "mermando", voz incluida. Mira María Luisa Solá. Sigue manteniendo el tipo, pero ya se le nota la voz más "ajada". A mí no me molesta, si tengo que ver la película doblada, prefiero que sean los mismos actores y actrices que doblaron determinada película. En Alien (ver. director) tenemos la película con el doblaje original, y luego los "añadidos" con la misma voz pero claro...transcurrieron 23 años entre el doblaje realizado en la original, y el doblaje de las nuevas escenas. Se nota ese cambio de voz.

Sí que tiene un look muy a lo Keira la tal Daisy:

Recapitulando un poco, las sensaciones que tengo sobre la película que me encontraré el próximo fin de semana, son las siguientes:

Es una película entretenida, no es la mejor de Star Wars, veré lo mismo de siempre en Star Wars (trilogía original), pero bien contado (que para eso es J.J. Abrams).

Por otro lado, yo reconozco que Lucas metió la pata con las trilogía precuela en varios aspectos, pero también le reconozco que quisiera alejarse un poco de su trilogía original. A nivel general, Lucas pagó el querer haber sido arriesgado. No es nuevo, cuando un director arriesga, normalmente le suele salir mal. Los fans, masas, comunidad...o lo que sea, no suelen perdonar que les toques algo que ha funcionado. Paradójicamente son los mismos que piden que se cambien las historias, que se proponga algo nuevo...pero cuando se ofrece, simplemente por eso mismo, castigan al director.
Además la forma de hacer cine y de contarla cambió de 1977 a 1999. No se puede pretender lo mismo ni contar lo mismo pasados 22 años. Tenemos claros ejemplos (muy cercanos además) de otras famosas sagas, se plantean precuelas diferentes donde los directores arriesgan con nuevos planteamientos y nuevas formas de hacer cine, y son normalmente los fans los que les castigan. Paradójicamente la gente que no es fan de esas sagas, suelen ser más receptivos.

Saga Alien, saga Prometheus. Pues los fans de la saga Alien no han perdonado a Scott por lo que hizo en Prometheus. (Ahora van a tener lo que querían, para desgracia de otros).
Saga Star Trek. Bueno, ese reinicio de la saga realmente es más de lo mismo, pero bien contado, con dinamismo, humor...aventuras. Aún así conozco fans de la saga original a los que no les hizo gracia ese reboot.
Por no hablar de trilogías estilo Matrix. Recordemos lo que supuso Matrix, y vemos luego lo que sucedió con las otras dos partes.
Parque Jurásico...incluso La momia.

Iniciado por oconnell99

Recapitulando un poco, las sensaciones que tengo sobre la película que me encontraré el próximo fin de semana, son las siguientes:

Es una película entretenida, no es la mejor de Star Wars, veré lo mismo de siempre en Star Wars (trilogía original), pero bien contado (que para eso es J.J. Abrams).

Por otro lado, yo reconozco que Lucas metió la pata con las trilogía precuela en varios aspectos, pero también le reconozco que quisiera alejarse un poco de su trilogía original. A nivel general, Lucas pagó el querer haber sido arriesgado. No es nuevo, cuando un director arriesga, normalmente le suele salir mal. Los fans, masas, comunidad...o lo que sea, no suelen perdonar que les toques algo que ha funcionado. Paradójicamente son los mismos que piden que se cambien las historias, que se proponga algo nuevo...pero cuando se ofrece, simplemente por eso mismo, castigan al director.
Además la forma de hacer cine y de contarla cambió de 1977 a 1999. No se puede pretender lo mismo ni contar lo mismo pasados 22 años. Tenemos claros ejemplos (muy cercanos además) de otras famosas sagas, se plantean precuelas diferentes donde los directores arriesgan con nuevos planteamientos y nuevas formas de hacer cine, y son normalmente los fans los que les castigan. Paradójicamente la gente que no es fan de esas sagas, suelen ser más receptivos.

Saga Alien, saga Prometheus. Pues los fans de la saga Alien no han perdonado a Scott por lo que hizo en Prometheus. (Ahora van a tener lo que querían, para desgracia de otros).
Saga Star Trek. Bueno, ese reinicio de la saga realmente es más de lo mismo, pero bien contado, con dinamismo, humor...aventuras. Aún así conozco fans de la saga original a los que no les hizo gracia ese reboot.
Por no hablar de trilogías estilo Matrix. Recordemos lo que supuso Matrix, y vemos luego lo que sucedió con las otras dos partes.
Parque Jurásico...incluso La momia.

No la has visto y tienes todo esto en tu cabeza, ten por segurísimo que no te va a gustar, me juego contigo mi sueldo de un año entero que no xDD.

Porque la estás prejuzgando ya, estás empapándote de críticas negativas y de opinión sobre ella que te van a predisponer a mantener una posición antes de verla y cuando la veas, yo no hubiera hecho lo que tú, vamos te estás reventando la película.

Iniciado por Caním

A Mark Hamill o a Carrie Fisher tampoco les viste...no tiene nada que ver, eran otros tiempos y se está valorando una trilogía en una película.


Boba Fett tenía y tiene, más merchandising que Leia, que Chewie o el propio Han.

Y a día de hoy. a Boba, se le habría puesto a parir si las películas se estrenaran en estas fechas de twitter, facebook, etc

Que de Phasma se esperaba bastante más y que muchos lo están comentando es algo que no me lo invento yo.

Su papel es nulo, hasta ridículo tal y como es presentado, algo que la hace perder el carisma que parecía haber cogido con tanto poster individual.

Y hablar de lo que habría sido Boba hoy es una suposición, como la otra que hiciste respecto a lo que hubiese sido el Episodio IV estrenada hoy en día.

Iniciado por Kapital

Para mi Luke tiene durante ese Episodio y los siguientes contacto directo con un Jedi.

Se entiende que le enseña lo mínimo, que es más de lo que vemos en esta.

Creo que es más que obvio que Rey

Spoiler:

está versada en la Fuerza. Hasta Kylo Ren parece confuso e interesado cuando le hablan de que una chica está ayudando a BB8. El flashback no hace más que atestiguarlo.

Cosa que con Luke no pasa.

Iniciado por Kapital

Que de Phasma se esperaba bastante más y que muchos lo están comentando es algo que no me lo invento yo.

Su papel es nulo, hasta ridículo tal y como es presentado, algo que la hace perder el carisma que parecía haber cogido con tanto poster individual.

Y hablar de lo que habría sido Boba hoy es una suposición, como la otra que hiciste respecto a lo que hubiese sido el Episodio IV estrenada hoy en día.

Phasma va a tener mas peso en las proximas entregas. Estoy seguro. No le van a dar tanta cancha, ni a contratar a esta actriz para lo que hemos visto.
Seguro que hay mucho mas.

El episodio VIII va a tener mucho de persecuciones y ahi, como han comentado por mas arriba, es donde se la vera mucho mas y a la caza de Finn.


Un saludo.

Iniciado por Don

Creo que es más que obvio que Rey

Spoiler:

está versada en la Fuerza. Hasta Kylo Ren parece confuso e interesado cuando le hablan de que una chica está ayudando a BB8. El flashback no hace más que atestiguarlo.

Cosa que con Luke no pasa.

Yo no veo que esté versada en la fuerza, no vemos una sola escena donde nos digan que ella ha sido entrenada. Vemos sólo una escena que la dejan

Spoiler:

abandonada, como abandonan a Leia; y Leia tampoco se convirtió en una Jedi o sabía usar un sable laser.

La manera de mostrarlo ha sido a cucharones, pero cada cual es libre de verlo de distinta manera. Si hubiesen mostrado un flashback diferente ya sería otra cosa.

Iniciado por oconnell99

Recapitulando un poco, las sensaciones que tengo sobre la película que me encontraré el próximo fin de semana, son las siguientes:

Es una película entretenida, no es la mejor de Star Wars, veré lo mismo de siempre en Star Wars (trilogía original), pero bien contado (que para eso es J.J. Abrams).

Por otro lado, yo reconozco que Lucas metió la pata con las trilogía precuela en varios aspectos, pero también le reconozco que quisiera alejarse un poco de su trilogía original. A nivel general, Lucas pagó el querer haber sido arriesgado. No es nuevo, cuando un director arriesga, normalmente le suele salir mal. Los fans, masas, comunidad...o lo que sea, no suelen perdonar que les toques algo que ha funcionado. Paradójicamente son los mismos que piden que se cambien las historias, que se proponga algo nuevo...pero cuando se ofrece, simplemente por eso mismo, castigan al director.
Además la forma de hacer cine y de contarla cambió de 1977 a 1999. No se puede pretender lo mismo ni contar lo mismo pasados 22 años. Tenemos claros ejemplos (muy cercanos además) de otras famosas sagas, se plantean precuelas diferentes donde los directores arriesgan con nuevos planteamientos y nuevas formas de hacer cine, y son normalmente los fans los que les castigan. Paradójicamente la gente que no es fan de esas sagas, suelen ser más receptivos.

Saga Alien, saga Prometheus. Pues los fans de la saga Alien no han perdonado a Scott por lo que hizo en Prometheus. (Ahora van a tener lo que querían, para desgracia de otros).
Saga Star Trek. Bueno, ese reinicio de la saga realmente es más de lo mismo, pero bien contado, con dinamismo, humor...aventuras. Aún así conozco fans de la saga original a los que no les hizo gracia ese reboot.
Por no hablar de trilogías estilo Matrix. Recordemos lo que supuso Matrix, y vemos luego lo que sucedió con las otras dos partes.
Parque Jurásico...incluso La momia.

Lucas no pagó el querer ser arriesgado, hay múltiples paralelismos con la TO, pagó por entregar unas películas sin alma y con guiones poco trabajados (exceptuando la III a la que adoro).

Recordemos que Phasma, en la peli...

Spoiler:

Y mientras nadie diga lo contrario, queda encerrada en un compactador... que no lo vemos, así de importante es para la trama el personaje. Así que a priori no debería haber sobrevivivo (aunque sabemos por declaraciones de Kathleen Kennedy que vuelve a aparecer en el episodio VIII, así que a ver como se las apañan para contarnos cómo ha sobrevivido y eso...

Quizás en una escena eliminada o algo. Por cierto, ni siquiera queda claro narrativamente...

Spoiler:

Si Ren o Hux consiguen escapar de la Starkiller

Todos suponemos que si, pero la peli no da ninguna pista sobre ello. Al menos el episodio IV

Spoiler:

Te daba un plano de Vader huyendo en su caza, aquí ni eso; parece que no hace falta

Cositas que podrían estar mejor expuestas...

Un saludo.

Iniciado por Dr. Morbius

Recordemos que Phasma, en la peli...

Spoiler:

Y mientras nadie diga lo contrario, queda encerrada en un compactador... que no lo vemos, así de importante es para la trama el personaje. Así que a priori no debería haber sobrevivivo (aunque sabemos por declaraciones de Kathleen Kennedy que vuelve a aparecer en el episodio VIII, así que a ver como se las apañan para contarnos cómo ha sobrevivido y eso...

Quizás en una escena eliminada o algo. Por cierto, ni siquiera queda claro narrativamente...

Spoiler:

Si Ren o Hux consiguen sobrevivir.

Todos suponemos que si, pero la peli no da ninguna pista sobre ello. Al menos el episodio IV

Spoiler:

Te daba un plano de Vader huyendo en su caza, aquí ni eso; parece que no hace falta

Cositas que podrían estar mejor expuestas...

Un saludo.

Te dejo un artículo sobre el tema y su diferencia con Fett:

http://birthmoviesdeath.com/2015/12/...-force-awakens

Sobre Ray, podría ser:

Spoiler:

¿Que Ray recibió entrenamiento Jedi y no lo recuerda? Ahora que lo pienso, ella al principio de la película actúa como por inercia, vive sola, es autosuficiente, sabe pelear y lleva años "esperando" que regresen ¿sus padres? aunque sabe que no van a volver porque están muertos... o exiliados...

Puede que a la chica alguien le aplicó algún tipo de bloqueo mental (Luke) para protegerla y que no fuera detectada por La Primera Orden. Kylo Ren se mostró muy sorprendido cuando intentó leer sus pensamientos y ella terminó leyéndoselos a él.

Hasta Snoke pareció sorprendido y molesto cuando Kylo le mencionó las habilidades de la chica.

Mi valoración sobre El despertar de La Fuerza mejorará si le dan una explicación a ese punto en los episodios posteriores.

Iniciado por Kapital

Para mi Luke tiene durante ese Episodio y los siguientes contacto directo con un Jedi.

Se entiende que le enseña lo mínimo, que es más de lo que vemos en esta.

El unico medio entrenamiento que recibe Luke en toda la trilogia viene por parte de Yoda y de manera muy breve en ESB. Su tiempo con Kenobi en ANH no vas mas allá de una introduccion con "esto es la fuerza", unos minutos con el remoto y "confia en tus instintos", no hay mas, ni hay fantasmas de la fuerza con los que hacer cursillos a distancia entre peliculas. Si tu te montas peliculas personalizadas ya es un tema aparte tuyo.

Iniciado por oconnell99

Es normal que cuando uno va envejeciendo, todo va "mermando", voz incluida. Mira María Luisa Solá. Sigue manteniendo el tipo, pero ya se le nota la voz más "ajada". A mí no me molesta, si tengo que ver la película doblada, prefiero que sean los mismos actores y actrices que doblaron determinada película. En Alien (ver. director) tenemos la película con el doblaje original, y luego los "añadidos" con la misma voz pero claro...transcurrieron 23 años entre el doblaje realizado en la original, y el doblaje de las nuevas escenas. Se nota ese cambio de voz.

Si pero el caso de Camilo es diferente ya que su voz es totalmente distinta y eso si que ya no es normal. La voz en la mayoria de la gente cambia muy poco desde la edad adulta. A Maria Luisa como Leia se la reconoce enseguida y es ella,lo mismo que Salvador Vidal como Luke. Pero en el caso de Camilo se nota que algo fuera de lo normal le ocurrio para que sea tan distinta. Puede haber tenido problemas de salud por muchas cosas ( tabaco etc ). Es un ejemplo que conste, no digo que sea asi.

Iniciado por chatin

El unico medio entrenamiento que recibe Luke en toda la trilogia viene por parte de Yoda y de manera muy breve en ESB. Su tiempo con Kenobi en ANH no vas mas allá de una introduccion con "esto es la fuerza", unos minutos con el remoto y "confia en tus instintos", no hay mas, ni hay fantasmas de la fuerza con los que hacer cursillos a distancia entre peliculas. Si tu te montas peliculas personalizadas ya es un tema aparte tuyo.

No es tema mio, es que aquí no vemos nada de entrenamiento y de Luke, menos o más, sí lo tiene (como tu bien dices, de Yoda y Obi-Wan):




Que Rey haya tenido o no entrenamiento a parte, ya son cosas que están por ver.

Lo que es un hecho es que Luke recibe unas ligeras nociones y pierde la batalla con Vader.

Iniciado por franchute25

No la has visto y tienes todo esto en tu cabeza, ten por segurísimo que no te va a gustar, me juego contigo mi sueldo de un año entero que no xDD.

Porque la estás prejuzgando ya, estás empapándote de críticas negativas y de opinión sobre ella que te van a predisponer a mantener una posición antes de verla y cuando la veas, yo no hubiera hecho lo que tú, vamos te estás reventando la película.

No franchute25. Sigo igual que el primer día que visité el hilo. Simplemente me interesan conocer vuestras opiniones, y está claro que o funciona muy bien, o funciona muy mal. Así que sigo como estaba. De todas las maneras no suelo ser exigente con lo que veo, y soy un romántico nostálgico. Pero bueno, si quieres apostar el sueldo de un año...a mí me viene de ... madre, jejeje

Saludos

Iniciado por Don

Lucas no pagó el querer ser arriesgado, hay múltiples paralelismos con la TO, pagó por entregar unas películas sin alma y con guiones poco trabajados (exceptuando la III a la que adoro).

Quiso arriesgar cambiando el concepto visual, estético y todo lo demás. Claro que existen esos paralelismos, es que tiene que haberlos. Y depende a lo que llamemos alma, porque La amenaza fantasma tiene un estilo único y claramente diferenciado de todas las demás y para mí eso es tener alma, aunque coincido con lo de los guiones y la forma en que afrontó esas películas.

Iniciado por Kapital

No es tema mio, es que aquí no vemos nada de entrenamiento y de Luke, menos o más, sí lo tiene (como tu bien dices, de Yoda y Obi-Wan). Que Rey haya tenido o no entrenamiento a parte, ya son cosas que están por ver.

Lo que es un hecho es que Luke recibe unas ligeras nociones y pierde la batalla con Vader.

Pero yo te hablo basicamente de lo que es capaz de hacer Luke sin entrenamiento, igual que lo hace cierto personaje en TFA. Si ese personaje tiene o no algun tipo de entrenamiento o lo hace por instinto no se sabe aun, de ahí las distintas teorias y explicaciones de lo que sucede al final o de las cosas que llega a hacer. Igual que Luke usa un poder del lado oscuro en ROTJ con los dos guardias, lo cual no tiene sentido.

Iniciado por Kapital

No es tema mio, es que aquí no vemos nada de entrenamiento y de Luke, menos o más, sí lo tiene (como tu bien dices, de Yoda y Obi-Wan):




Que Rey haya tenido o no entrenamiento a parte, ya son cosas que están por ver.

Lo que es un hecho es que Luke recibe unas ligeras nociones y pierde la batalla con Vader.

Primero, eso sucede en la segunda película ergo habrá que esperar al desarrollo de la historia en el episodio VIII para sacar conclusiones.
Segundo, Kylo no es Vader. Vader es un Jedi entrenado desde los nueve años y tiene treinta y muchos años en el episodio V?
Querer comparar ambos entrenamientos es de coña.

Spoiler:

Kylo no está entrenado, lo dice Snoke cuando le pide a Hux que le llame para completar su entrenamiento.

Y cómo bien dices, no se sabe el entrenamiento que ha recibido Rey anteriormente como no se sabe el que recibe Luke entre los episodios V y VI y nadie se plantea criticarlo.
Vamos, al final si te ha gustado es porque las cosas tienen más o menos sentido, si no te ha gustado es porque nada lo tiene.

Iniciado por chatin

Pero yo te hablo basicamente de lo que es capaz de hacer Luke sin entrenamiento, igual que lo hace cierto personaje en TFA. Si ese personaje tiene o no algun tipo de entrenamiento o lo hace por instinto no se sabe aun, de ahí las distintas teorias y explicaciones de lo que sucede al final o de las cosas que llega a hacer. Igual que Luke usa un poder del lado oscuro en ROTJ con los dos guardias, lo cual no tiene sentido.

Luke, nada más conocer a Obi-Wan, tiene entrenamiento. Antes de eso sólo recoge y repara chatarra.

Otra cosa es que hubiese manipulado a los soldados en el primer Episodio, cosa que

Spoiler:

aquí Rey hace de buenas a primeras

Y, como bien dices, son tus teorías sobre Rey, nada más. De momento no han explicado nada sobre ella.

Que luego lo explican, ok.

Iniciado por david227

Primero, eso sucede en la segunda película ergo habrá que esperar al desarrollo de la historia en el episodio VIII para sacar conclusiones.

El entrenamiento con Obi-Wan ocurre en la primera película. Si he puesto una imagen de la secuela es porque ese usuario me habla de toda la saga.

Iniciado por david227

Vamos, al final si te ha gustado es porque las cosas tienen más o menos sentido, si no te ha gustado es porque nada lo tiene.

No, no es eso, simplemente expongo lo que yo y otros pensamos.

Iniciado por oconnell99

No franchute25. Sigo igual que el primer día que visité el hilo. Simplemente me interesan conocer vuestras opiniones, y está claro que o funciona muy bien, o funciona muy mal. Así que sigo como estaba. De todas las maneras no suelo ser exigente con lo que veo, y soy un romántico nostálgico. Pero bueno, si quieres apostar el sueldo de un año...a mí me viene de ... madre, jejeje

Saludos

A ver que tal te parece, nah te lo digo de coña, suelo leerte en el Hilo de Prometheus 2 que sigo casi todos los días. Ya nos cuentas a ver que tal te parece la semana que viene.

Yo estoy por verla en 3d, que tal está en 3d?¿? Yo aquí en Sevilla no están demasiado bien las salas para proyectar en 3d, a ver si me animo.

Iniciado por Kapital

El entrenamiento con Obi-Wan ocurre en la primera película. Si he puesto una imagen de la secuela es porque ese usuario me habla de toda la saga.



No, no es eso, simplemente expongo lo que yo y otros pensamos.

Entrenamiento? Pero si entrena con una bola diez minutos. Sabemos lo que ha pasado con Rey?

Spoiler:

Porque parece que no recuerda nada de su niñez.

"It's not impossible. I used to bull's-eye womp rats in my T-sixteen back home. They're not much bigger than two meters."
Luke es un POTENCIAL en la fuerza INICIADO por un Jedi (y no precisamente un cualquiera) y que en el episodio IV hace lo que hace en la trinchera de la estrella de la muerte porque su fuerza es MUY INTENSA (su padre dixit, que tampoco es un cualquiera) además de por ser un proceder RECURRENTEMENTE practicado en su planeta natal, tal y como pregona la línea de libreto. Que Lucas justificó la cosa BASTANTE, vaya...

Iniciado por david227

Entrenamiento? Pero si entrena con una bola diez minutos. Sabemos lo que ha pasado con Rey?

Spoiler:

Porque parece que no recuerda nada de su niñez.

Yo creo que aquí no se habla de nada sobre ella, ese es el problema y el origen de que surjan las interrogantes sobre lo que vemos.

Pero vamos, que cada uno ya ha dado su opinión, creo que este punto ya está tratado.

Saludos.