Tema: Star Wars: El despertar de la fuerza (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens, 2015, J.J. Abrams)

Iniciado por otakudoro

Hereze y Versta2, ¿de verdad no encontráis explicación a por qué pasa eso que dices en los spoilers? Porque vamos blanco y en botella. Muchas veces no sé si la gente se va a mear o a comprarse más coca cola al bar en determinados momentos de la película porque si no, no le veo explicación a esas dudas

Si et refieres a que

Spoiler:

Ren está herido y por eso Rey puede ganarle, sigue sin resultarme creible, aún herido, un tipo entrenado como él, debería de haber podido ganarla sin despeinarse. En cuanto al primer spoiler, a mi este malo no me causa miedo alguno, nada que ver con Vader, que acojonaba desde que apareció por primera vez, éste parece un jogurin recién salido de la academia Sith.

La película no deja de ser un remake del Episodio IV versión 2015, con un malo con menos carisma que una zapatilla.

Que el malo no te resulte aceptable es muy respetable. Y si, me refiero en parte a eso que comentas pero no sólo a ello. Hay al menos dos elementos más que decantan ese resultado. Uno evidente, que acabamos de presenciar, y otro implícito que aunque no se explica de manera abierta se deja caer de manera bastante evidente (lo que hace que piense que no se confirmara porque lo dejan tan masticando que sospecho que es una trampa)

Vengo a hacer una rápida valoración, que ya no son horas y aunque no estoy para nada cansado, seguro que el cuerpo me lo agradece manaña.

La película me ha gustado mucho, por encima de las precuelas (cosa de esperar, aunque la hora final del Episodio III es un digno contendiente), pero evidentemente por debajo de las originales, cosa con la que ya contaba.

Eso si, hay detalles positivos a destacar, pero los negativos, aunque pocos, pueden provocar que el entusiasme baje un pelin.

Y si, me refiero a que

Spoiler:

es un remake encubierto por completo del Episodio IV. Toda la trama es un copy/past de Una Nueva Esperanza, y lo peor es que escenas clave como la muerte de Han, que ha chafado a la sala entera, enmudecida, se ve venir de lejos... Esperaba cierta originalidad, que supongo se vera cumplida en el Episodio VIII.

Tira mucho de la nostalgia, como sabría esperar, pero creo que se han excedido demasiado. Es decir, Disney y Abrams han sabido hacer una gran película y lidiar con lo que tenían entre manos, que no era fácil, con la de presión y dudas que había por parte de mucha gente. Yo tenia fe en ellos y se ha cumplido. Pero es cierto que han pecado de conservadores. La parte mala de eso es que puedes pensar "esperaba algo mas novedoso o original", pero claro, la parte positiva es que consigue gustarte la película si o si, porque esta pensada en los fans acérrimos, no han querido/tenido el valor de mancillar esa institución que es SW haciendo la primera secuela desde la Trilogía Original. Y les respeto por ello y se lo agradezco.

Como digo, a pesar que casi puedas intuir o pronosticar como va a transcurrir la película entera desde el inicio, lo sientes y lo vives con emoción, porque ansias que ocurra lo que tenga que ocurrir (sobretodo cuando mas se acerca el desenlace de la película).

Kylo Ren como villano tiene la sombra de Vader, que es demasiado elevada, pero Adam Driver se marca un papelón a destacar, lo mismo que la guapísima Daisy Ridley (de la que cada vez estoy mas enamorado) como Rey. BB-8 es una monada y Harrison Ford sigue siendo Harrison Ford. Boyega, sin resultar malo, peca de humor muy facilon (la nota Disney), y la música de Williams es mas presente por los temas originales que por los nuevos, que pocos tiene, quitado el de sus protagonistas (Rey/Finn, el de Poe y Kylo/First Order). Los efectos especiales, mas comedidos que en las precuelas, con escenarios y detalles preciosos, y los duelos laser increíbles, al nivel de las originales.

Lo bueno es que deja con ganas de mas, porque al igual que la original, hace de apertura a un universo por explorar, con mas preguntas que respuestas en su interior. Esto no ha hecho mas que comenzar.

Pero sin duda alguna, es el espectáculo del año. La experiencia de ver esa enorme cola para entrar en la sala hacia años que no la sentía en un estreno, y los aplausos espontaneos cuando salía algún personaje clave o al inicio/final de la película, impagables. Star Wars ha regresado.

Mañana ya me esperare a que el resto de foreros acaben de comentarla y podamos usar mas la etiqueta Spoiler para compartir opiniones y detalles. Buenas noches y que la Fuerza os acompañe!

Iniciado por otakudoro

Que el malo no te resulte aceptable es muy respetable. Y si, me refiero en parte a eso que comentas pero no sólo a ello. Hay al menos dos elementos más que decantan ese resultado. Uno evidente, que acabamos de presenciar, y otro implícito que aunque no se explica de manera abierta se deja caer de manera bastante evidente (lo que hace que piense que no se confirmara porque lo dejan tan masticando que sospecho que es una trampa)

Spoiler:

Que Rey sea hija de Luke y haya recibido entrenamiento de este último, aunque dan a entyender que la dejan desde pequeña en ese planeta, pero es que ni aún así, es ocmo si Luke se enfrenta y gana a Vader en el episodio IV, sólo digo que podrían haber hecho esa pelea algo mas realista, pero es que si quiere, en ese momento si hubiese querido, Rey se carga a Ren y adiós al malo. Sin contyar claro, con el evidente falta de carisma de Ren comparado con Vader.

No estaba pensando en esa filiación que comentas precisamente. El personaje muestra mucha más afinidad con otro, mucho más que con ese que dices. Y también es evidente que no es la primera vez que Rey se encuentra en esa situación. Tengo la sensación de que en cierta escena clave "recuerda" más que "aprende". Dicho lo cual veremos en el episodio 8

Iniciado por otakudoro

No estaba pensando en esa filiación que comentas precisamente. El personaje muestra mucha más afinidad con otro, mucho más que con ese que dices. Y también es evidente que no es la primera vez que Rey se encuentra en esa situación. Tengo la sensación de que en cierta escena clave "recuerda" más que "aprende". Dicho lo cual veremos en el episodio 8

Spoiler:

que sea hija de Solo y Leia, también lo he pensado, pero no los veo dejándola abanadonada en ese planeta

Iniciado por Hereze

Por debajo de las tres originales y con varias cosas que chirrian mucho incluso para una película de Star Wars

Spoiler:

Kylo, este personaje no impacta absolutamente nada, sobretodo cuando se quita la máscara, si tiene que ser el heredero de Darth Vader vamos apañados, porque hasta los alienígenas de ID4 infunden mas temor que este tipo.

Spoiler:

Si miras el personaje de Darth Vader sin máscara no es que impresione mucho un hombre mayor. El único que impresionaba, era Darth Maul y digo por lo estético, pero claro, si es hijo de Han y Leia, tienen que poner un chaval...aunque no sea potente.

Yo imagino y espero, que el paso sea en el siguiente capítulo y que lo que se nos ha enseñado, esté hecho a propósito, para en la siguiente ir más a fondo al lado oscuro

En cuanto al tema del remake yo lo esperaba aún peor. Creo que se dan situaciones y elementos decorativos pero por ejemplo los personajes nuevos me parecen originales.
La he disfrutado mucho. El problema es que no ha arañado más que la superficie y me ha dejado con mono de más.
Otro apunte, yo soy de los que disfrutaron enormemente de las precuelas, para mí en su género, a la altura de las originales. Y en cierta medida esta película me reafirma en esa convicción. Haber disfrutado del apogeo de poder de Jedis y Sith hace que disfrute más aún de esta época de despertar de la fuerza después del equilibrio de Vader.

Otra cosita rápida. Tengo la sensación de que gustara mucho a las chicas. Más que cualquier otra de la saga

Hereze, ¿no crees que eso que comentas en el último spoiler no se produce? ¿No te parece que hay demasiadas casualidades relacionadas con ese personaje, a su altededor?

Iniciado por otakudoro

Hereze, ¿no crees que eso que comentas en el último spoiler no se produce? ¿No te parece que hay demasiadas casualidades relacionadas con ese personaje, a su altededor?

puede ser, de echo creo que es lo mas probable, sólo que me choca un poco.

Spoiler:

no veo a Solo y Leia dejando a su hija abandonada en ese planeta, donde por lo que vemos puede morir en cualquier momento.

Iniciado por Caním

Spoiler:

Si miras el personaje de Darth Vader sin máscara no es que impresione mucho un hombre mayor. El único que impresionaba, era Darth Maul y digo por lo estético, pero claro, si es hijo de Han y Leia, tienen que poner un chaval...aunque no sea potente.

Yo imagino y espero, que el paso sea en el siguiente capítulo y que lo que se nos ha enseñado, esté hecho a propósito, para en la siguiente ir más a fondo al lado oscuro

pero es que una cosa es que sin máscara no impacte mucho, y otra es que nos pongan como malo

Spoiler:

un jovenzuelo que se parece a Snape de joven y con trastorno de la personalidad. Eso sin contar con Snoke, que parece sacado de Prometheus.

.

Escuchada la banda sonora un par de veces, comentar que a mi sí me ha gustado bastante (también soy muy seguidor de Williams, así que lo mismo no es una opinión demasiado imparcial).

En general, el estilo es más actual que el de hace unos cuantos años, la gente cambia, evoluciona. Creo que está más próximo a La amenaza fantasma (el track "March of the Resistance" recuerda un poco al "tema de los droides" del Episodio I) que a la propia Guerra de las Galaxias, lo que ya nos da una pista sobre el ritmo/tono de la película para los que no la hayamos visto todavía (yo voy el miércoles). He leído por ahí que tira mucho de lo ya hecho... a mi no me lo parece, creo que toma los 4 "leitmotivs" más conocidos (main theme, tema de la fuerza, tema de leia, tema de los jedis), pero el resto es todo composición nueva.

Me han gustado casi todos los temas y algunos se retrotraen un poco a otras obras de Williams, como por ejemplo el track "Ray meets BB-8", en donde nos recuerda un poco al primer encuentro entre aquel Elliot y ET, o el mismo "Rey's Theme", con un estilo de Williams que hemos escuchado en muchas de sus composiciones dramáticas. Hablo del estilo, no de autorreferencias o pequeñas "copias".

Para mi los últimos temas son los más épicos, los más espectaculares. "Torn apart", con el uso de los vientos como algo majestuoso, como si algo grande entrase en escena, me parece un tema espectacular; o el tema que, a mi parecer, destaca más que es el "Scherzo for X-Wing", una combinación del tema clásico Jedi, con variaciones de orquesta y viento, para mi una auténtica pasada de track, no me canso de escucharlo. "Farewell and The Trip", donde utiliza con bastante énfasis el tema de Leia (esto nos da una pista).

A mi me ha parecido una buena banda sonora, con mucho ritmo, buenos temas (algunos no tanto, como "Snoke" o los que hacen referencia a los villanos, en donde creo que un nuevo "leitmotiv" habría venido de perlas y dejaría un buen legado casi como lo hizo el inimitable "The Imperial March").

Un saludo.

Yo no creo que sea un

Spoiler:

remake del episodio IV. Tiene un elemento que sobra y que además no aporta nada a la historia, y es la enesima estrella de la muerte. Pero por lo demás no veo copia para nada. El viaje inciático también se produce en el episodio I y el resto de la pelicula, sinceramente me parece una pelicula de aventuras con elementos comunes a todas las peliculas de aventuras. A medida que pasa el tiempo me convence más.
Respecto a Kylo y su personaje, me parece un acierto. Es un psicópata incontolado. Y no veo descabellado que en el duelo de sables no pueda con Rey. Primero porue va herido, segundo porque no está entrenado y no es un sith y tercero porque parece ser que Rey es muy sensible a la fuerza.

Teniendo en cuenta que quedan dos películas para desarrollar la historia, me parece una grandísima película de Star Wars.

No olvidemos que estamos ante una primera pelicula de una nueva trilogía.

Lo digo para aquellos que dicen que Kylo no tiene caisma ni nada. Personalmente no creo que se pueda comparar con un malo que ha salido en 3 películas y sobre todo lleva ya casi 40 años desde su estreno...

Démosle tiempo al tiempo y sobre todo ver como evoluciona tras el entrenamiento que recibirá

Vista. Intentare ser breve y ya ire comentando, pero mi nota es un 5,5.

Comentaré sin spoilers pero lo escondo por si slguien no quiere leerlo.

Spoiler:

Un inicio brillante, presentandonos la trama con el opening crowl y los acontecimientos que la siguen. Hasta que empiezas a escuchar dialogos fuera de tono, buscando la gracia y la sonrisa barata del espectador. Digna víctima de los cliches del cine actual. Los que han echo el guion son para tirarlos al Sarlacc. Esas bromitas cada dos por tres te sacan de contexto viniendo del episodio 6.

Tecnicamente muy bien, pero algunos personajes se nota el cgi y se hace molesto. Sobre los actores, Boyega no me ha caido mal, Daisy muy bien, Harrison bien por momentos y otros parece como si no se tomase en serio su personaje. Los peores sin duda, los almirantes de la primera orden y Kylo. Con la mascara aun lo tragas pero sin ella se hace bastante repulsivo. No se quien decidio el casting de este personaje. Los demas bien y BB8 de los mejores junto a Chewie.

Voy terminando, sobre el guion un copy paste del episodio 4, sin emoción en su tramo final. Una lastima con la de ideas que podian haber echo. Y un final alargado que se podian haber ahorrado o encuadrado mejor. Es un cut sin alma.

Entiendo y comparto el comentario de Lucas sobre su valoración. Se han pasado de la raya. Espero que remonte con el 8, porque parece que esten desmantelando la saga.

Yo tengo mi teoría sobre Ren y el final del episodio 9 pero me lo reservo hasta que todos hayamos visto la película. A mí me parece un personaje cojonudo

Iniciado por Hereze

puede ser, de echo creo que es lo mas probable, sólo que me choca un poco.

Spoiler:

no veo a Solo y Leia dejando a su hija abandonada en ese planeta, donde por lo que vemos puede morir en cualquier momento.

Estoy con Hereze

Qué sentido tiene además que

Spoiler:

reconozcan abiertamente que Kylo es su hijo y no hagan lo propio con Rey. Sería copiar demasiado la historia de los gemelos Luke y Leia que en su caso tuvo el sentido de esconderlos de Vader. En este caso, con el imperio derrotado no tendría ningún sentido.
Tampoco creo que sea hija de Luke, o al menos que lo sea sabiéndolo él.

Bueno, pues aquí va mi opinión más reposada y, desgraciadamente, me uno a la corriente de la decepción.

Es claramente una oportunidad perdida de hacer algo nuevo e interesante...o no. No lo sabemos, porque alguien ha decidido dejar el meollo de la historia principal para las siguientes. La película está tan preocupada por rememorar la "magia" (ay, la magia), de la trilogía original, que convierte la historia en un cúmulo de personajes y situaciones ya vistos en las antiguas películas: ES, efectivamente, un remake encubierto del episodio IV, tanto en personajes como en estructura y mientras los (nuevos) personajes principales tienen un potencial que apenas vemos en pantalla, los secundarios (y los clásicos) son mero fan service de una historia que no alcanza la garra de "una nueva esperanza"

... Porque si, Finn, Poe, Rey y Kylo molan, pero en realidad son estos dos últimos los que realmente tienen un peso específico en la narración, y su historia empieza a esbozarse en los últimos cuarenta minutos de película, bastante deprisa y corriendo, por cierto...

Spoiler:

que Rey descubra sus poderes y en cinco minutos se convierta en una diestra espadachín frente a un (se supone) mucho más experimentado Ren es un WTF en toda regla...

... A no ser que se explique en la siguiente peli.

¿Que ganamos frente a pelis anteriores? Pues unos actores mejor dirigidos y una puesta en escena menos "clásica" y más dinámica, así como unos efectos más realistas y mejor integrados con los escenarios ... Pero todo eso al final es accesorio; es parte de la forma del film, que para algunos parece ser vital, pero a la postre es mera herramienta para que la historia encuentre su tono, y ahí la película está un poco perdida, en esa dicotomía esquizofrénica por contar una historia nueva intentando rememorar, mucho más descafeinadamente, situaciones que ya hemos visto.

Porque si, hay secuencias impresionantes:

Spoiler:

la persecución con el halcón por el cementerio de chatarra, la visita a la mansión de Max Kanata y el posterior ataque, el enfrentamiento en la silla de tortura entre Kylo y Rey, o la ESCENA entre Solo y su hijo

Muchas de ellas hechas para que el espectador se ponga en pie y aplauda a rabiar (yo he estado a punto en un par de ocasiones), pero es todo tan... Obvio en cuanto a su colocación en la peli que asusta, y con unos Deux ex Machina y casualidades muy forzadas

Spoiler:

la entrada en escena de Han es la más obvia

Todo ello deja la sensación de un dejavú que si, está bien y eso, pero esperas más, mucho más. No engancha como debería, y eso, en una película que apela en todo momento a ello es un gran problema.

... Y el final, ay, el climax final; qué descompensación entre la historia de los personajes y el telón de fondo de la batalla. Es un ejemplo perfecto de las "dos películas en una" que comentaba en mi anterior post.

En cuanto a los personajes/actores. Rey/Ridley está muy bien, Finn/Boyega es un personaje funcional cuyo mayor problema es que no conocemos muy bien sus dilemas iniciales, Kylo Ren es un buen villano, Ford sigue siendo Han Solo, Leía es bastante anecdótica y Downhan Gleeson es el peor del reparto con diferencia: sus poses de villano eran bastante patéticas, y la capitana Phasma, pues...

Spoiler:

guiñas los ojos más de lo debido y te la pierdes; joder, y algunos se quejaban de lo poco aprovechado que estaba Maul en "La amenaza fantasma", este era Macbeth comparado con esta

En fin, ¿cuál es el resumen de todo ello? El problema reside en el mismo que tenía el universo expandido; esto es una historia ya contada en las anteriores seis pelis: de caída en el lado oscuro y de redención hacia a la luz, y una vez contando eso lo único a lo que puedes aspirar es... contar dicha historia de nuevo. Es una pena que hayan decidido empezar a hacerlo en la media hora final de película.

En definitiva: un buen entretenimiento, con escenas espectaculares y personajes con potencial, que se pierde en un marasmo autoreferencial bastante innecesario. El espíritu del film se resume en la escena en que Max Kanata...

Spoiler:

es preguntada por el sable láser de Luke, y esta contesta: "es una buena pregunta, pero ahora no tenemos tiempo para explicarla" Lo haremos en la siguiente peli, que estamos muy ocupados rememorando la batalla de Yavin

En cuanto a la comparación con los otros filmes, no me suelen gustar los rankings y el " esta es mejor en medio punto más que aquella", pero solo diré que la trilogía original es MUY grande y que, viendo este nuevo capítulo, no puedo dejar de renovar mi respeto hacia las tan denostadas precuelas que, con todos sus defectos, son diez veces más ambiciosas en su historia y su armazón narrativo que este film.

Esperando con fervor el episodio VIII, el verdadero comienzo (creo y espero) de la saga.

Dicho esto, voy a escuchar tranquilamente la BSO del maestro Williams mientras desayuno, leer las últimas diez páginas del hilo... y a verla de nuevo esta tarde



Un saludo

Leyendo vuestras impresiones, yo os pregunto a los que la habéis visto:

¿No temeis que al no estar ya ni Kasdan ni Abrams en el proyecto, ésto se vaya a la deriva?
Porque cambiar tanto al guionista como al director, no es ninguna chorrada. Antes manejaba Lucas el cotarro de productor sin dirigir (2 episodios), pero ya no. Y tenía a Kasdan de guionista.
Tengo la impresion de que el peso del proyecto, toda la idea, para el VII, es producto de Abrams y Kasdan. Puede haber un desequilibrio bastante grande para el siguiente episodio. Me surgen muchas dudas la verdad.


PD: por cierto, cualquier persona que no se haya mirado ningun spoiler, y entre en el IMDB del episodio VIII, y mire el reparto de actores, se llevará un spoiler enorme

Spoiler:

No está Harrison Ford

. Qué mal IMDB... no sé cómo la gente no ha protestado.

Spoiler:

Faltan actores de la séptima entrega pero la ficha es provisional.

No te fies de IMDB porque hasta que el rodaje no haya concluido la ficha no será completa

Iniciado por Dr. Morbius

En cuanto a la comparación con los otros filmes, no me suelen gustar los rankings y el " esta es mejor en medio punto más que aquella", pero solo diré que la trilogía original es MUY grande y que, viendo este nuevo capítulo, no puedo dejar de renovar mi respeto hacia las tan denostadas precuelas que, con todos sus defectos, son diez veces más ambiciosas en su historia y su armazón narrativo que este film.

Totalmente deacuerdo.

Una cosilla, podeis ponerla en spoiler si os parece, total ya he leido uno sobre Han, ya me da igual

Luke ,Leia y Han , aparecen mucho???
imagino que Han si, pero los otros que son como cameos??

graciass

Iniciado por pp

Una cosilla, podeis ponerla en spoiler si os parece, total ya he leido uno sobre Han, ya me da igual

Luke ,Leia y Han , aparecen mucho???
imagino que Han si, pero los otros que son como cameos??

graciass

Spoiler:

Han Solo casi toda la película exceptuando los primeros 30 minutos aprox. Leia unos 10 minutos en total, Luke 1 minuto

Hola, alguien podría decir que tal el 3D?, vale la pena?

un saludo.

http://blog.afi.com/here-are-the-afi...al-selections/
Nominada por el american film institute entre las diez mejores películas de 2015