Tema: Star Wars: El despertar de la fuerza (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens, 2015, J.J. Abrams)

Iniciado por Marty_McFly

Episodio VII no es un remake, utiliza el esquema básico del IV igual que Begins utiliza el esquema básico de Superman. Por supuesto que tiene ciertos ecos propios de pertenecer a la misma saga, pero no es un remake.

Hombre Marty, a estas alturas creo que la mayoría de la gente fuera y dentro de este foro ha aceptado que esta peli es un remake del Episodio IV añadiendo alguna escena del V, porque tu mismo dices que utiliza el esquema básico de Una Nueva Esperanza... puede gustar más o menos la decisión, pero la palabra remake está bien puesta y no la niega ni Abrams.

Iniciado por PrimeCallahan

Fantastica por que empatiza con sus personajes, su desarrollo y evolucion.

A mi me gusto La Amenaza Fantasma en su dia, pero hay un trecho entre defender lo defendible y defender lo indefendible y esa pelicula tiene mas defectos que virtudes, que arriesgase frente al Ep VII, nadie lo duda... pero las buenas peliculas no se construyen solo a base de arriesgar, tienen que enganchar al publico, no aburrirles de sobremanera.

A mi me aburre el Episodio VII en ciertos momentos en vista de su privisibilidad y por no arriesgar en casi nada. Peor cosa no hay a la hora de disfrutar de una película. Pero bueno, son gustos.

Iniciado por PrimeCallahan

Yo en su dia, fui FANATICO de El Reino de la Calavera de Cristal, ahora bien, el paso del tiempo demuestra que ni es tan buena como afirmaba en su momento ni lo sera nunca. Como ha pasado con muchos fans de Star Wars que en su momento hablaban maravillas de La Amenaza Fantasma, seamos sinceros, no creo que nadie despues de tanto tiempo, la considere 'buena' (sin mirar a nadie ni repudiar la opinion de nadie, que me parece GENIAL que te guste la cinta, pero el hecho es el hecho: no es considerada buena)

Quiero ver que se opina del Episodio VII cuando pase el tiempo, quiero verlo....

De momento ya hay un buen núcleo de espectadores o fans que están que se suben por las paredes con esta película.

Iniciado por Kapital

De momento ya hay un buen núcleo de espectadores o fans que están que se suben por las paredes con esta película.

Los mismos que se subian por las paredes cuando decian que The Dark Knight Rises era una basura, en su dia, solo para hacer ruido

Iniciado por Kapital

Tu decías que muchas de las críticas al Episodio I no vienen de la tecnología, y yo hablo de que con el paso de los años esa tecnología ha quedado obsoleta y no sorprende, con lo que la película pierde ese factor atrayente.

Lo que me lleva al comienzo de mi argumentación sobre los 16 años, ya que cuando pasen esos años a lo mejor los fxs del Episodio VII (Maz Kanata, uso de cromas, etc...) también queda anticuado y criticado.



Yo respeto tu opinión y digo lo que me da la gana. Deja de darme lecciones a mi y a otros, y procura no desviar el debate (como ya has hecho en otras ocasiones). Si te molesta lo que yo piense o elucubre sobre porque se adora la película, tragas saliva y mira a otro lado.

Dejalo ya amigo si al final mucho presumir algunos de respeto y siempre acaban por querer imponerte que ellos tienes razon y tu eres tonto y te faltan el respeto por todas partes con este tema, das tu opnion con todo el respeto del mundo y sin meterme con nadie y lo primero que te encuentras es que te sueltan que "ESTAS CONFUNDIDO"...........

Yo llevo asi 15 años y al final siempre que defiendes estas peliculas te atacan por todos lados, esta claro que MOLESTA que se defienden estas peliculas.

Y hablando ya de percepcion general repito que viendo las paginas estas de criticas de gente (IMDB, Filmaffinity......) la calificacion de las precuelas es en todas ellas, BUENA, BUENA Y NOTABLE, y eso no son 4 amigos, son 400.000.

Venga Hasta luego.

Iniciado por PrimeCallahan

Los mismos que se subian por las paredes cuando decian que The Dark Knight Rises era una basura, en su dia, solo para hacer ruido

No se puede negar que The Dark Knighr Rises tiene algunos problemas pese a ser notable.

Pero lo que está claro es que no es un remake encubierto.

Iniciado por Agustin.

Dejalo ya amigo si al final mucho presumir algunos de respeto y siempre te acaban insultando por todas partes con este tema, das tu opnion con todo el respeto del mundo y sin meterme con nadie y lo primero que te encuentras es que te sueltan que "ESTAS CONFUNDIDO"...........

Yo llevo asi 15 años y al final siempre que defiendes estas peliculas te atacan por todos lados, esta claro que MOLESTA que se defienden estas peliculas.

Una pregunta: ¿donde estan esos insultos?, leyendo los demas posts, no veo insultos por ningun lado.

Para defender, se tiene que tener una base solida de argumento, no reducirlo a lo minimo, que es lo que se ha hecho desde el principio.

Iniciado por Agustin.

Dejalo ya amigo si al final mucho presumir algunos de respeto y siempre te acaban insultando por todas partes con este tema, das tu opnion con todo el respeto del mundo y sin meterme con nadie y lo primero que te encuentras es que te sueltan que "ESTAS CONFUNDIDO"...........

Sí, me acuerdo cuando se dijo que yo perdía credibilidad para criticar películas por el simple hecho de preferir las precuelas a esta.

Resulta que yo digo que el tener a los personajes de las clásicas es algo que puede enamorar a muchos, y resulta que estoy ofendiendo a la gente. Ja, ja... y ja.

Iniciado por PrimeCallahan

Una pregunta: ¿donde estan esos insultos?, leyendo los demas posts, no veo insultos por ningun lado.

Para defender, se tiene que tener una base solida de argumento, no reducirlo a lo minimo, que es lo que se ha hecho desde el principio.

¿Reducirlo a lo mínimo?. Einnnn

Si nos pusieramos todos a criticar las apreciaciones de los demás y considerarlas como "lo mínimo" o "poco argumentadas", esto sí que iba a convertirse en un patio de colegio.

Cada uno tiene su apreciación, tan buena y valida como la de los demás; no te confundas en eso.

Iniciado por Kapital

Cada uno tiene su apreciación, tan buena y valida como la de los demás; no te confundas en eso.

Me refiero a defender, no a criticar.

Iniciado por PrimeCallahan

Una pregunta: ¿donde estan esos insultos?, leyendo los demas posts, no veo insultos por ningun lado.

Para defender, se tiene que tener una base solida de argumento, no reducirlo a lo minimo, que es lo que se ha hecho desde el principio.

Iniciado por PrimeCallahan

Me refiero a defender, no a criticar.

¿Qué es lo que hay que defender?.

La opinión es como los culos. Yo soy de los encantados con la peli a pesar del poco riesgo y ciertas cosillas cogidas con alfileres, pero es que aún con eso queda una estupenda peli de aventuras.

Entiendo que se valore el "riesgo" del Episodio I con punto positivo. Lo que no quita que por detalles de recuperación de personajes o situaciones por puro fan service o nostalgia el señor Lucas dejara boquetes argumentales considerables. Algo que se critica aquí pero sus defensores no ven en aquella.

En este episodio VII también se recupera algo de la magia o mística, literalmente hablando, algo que Lucas se quiso cargar sabe dios por qué en las precuelas.

Parece que tampoco se recuerda que el clímax del Episodio I en otra muestra de originalidad es casi un calco de el de El Retorno del Jedi. Ah, pero ahí entra todo ese rollo del juego de espejos, claro. Super original.

Comparto la crítica a lo ambiguo o desdibujado del contexto político de este episodio VII. Pero en el I, éste es también de trazo grueso. La Federación de Comercio construye un ejército de la nada al igual que la Primera Orden y además intentan asesinar a dos jedi, miembros de una de las instituciones más importantes de la República y nadie dice ni mú, ni se protesta. Hay corrupción, lo sé, pero no creo que todo el mundo esté untado.

Con esto lo que quiero decir es que se debe de analizar desde el mismo prisma tanto a una como a otra a la hora de criticar diversos aspectos. Luego, los gustos ya van por otro camino.

Y cuál es la originalidad del episodio I? La carrera de vainas? El rollo/coñazo de la federación de comercio al que dan mucha trascendecia y poco importa?

El VII puede beber mucho del IV pero claro, se habla de previsibilidad a toro pasado. Es fácil adjudicar el tag de Disney, previsible, etc pero la película une cosas de las 3 películas buenas de Star Wars.

Si hay un buen núcleo que no le gusta nada el VII, entonces como se denomina al grupo que no le gusta nada lo que Lucas hizo con la trilogía nueva? La gran masa?

A riesgo de que fueran más repetitivas, ojalá Lucas hubiera dado el 50% de la personalidad que tiene el VII al enamoramiento entre Padme y Anakin o a su posterior entrada al Lado Oscuro o se hubieran recreado los ejércitos clon, con el mismo carácter que vemos a la 1ª Orden, ojalá.

Iniciado por Don

La opinión es como los culos. Yo soy de los encantados con la peli a pesar del poco riesgo y ciertas cosillas cogidas con alfileres, pero es que aún con eso queda una estupenda peli de aventuras.

Entiendo que se valore el "riesgo" del Episodio I con punto positivo. Lo que no quita que por detalles de recuperación de personajes o situaciones por puro fan service o nostalgia el señor Lucas dejara boquetes argumentales considerables. Algo que se critica aquí pero sus defensores no ven en aquella.

En este episodio VII también se recupera algo de la magia o mística, literalmente hablando, algo que Lucas se quiso cargar sabe dios por qué en las precuelas.

Parece que tampoco se recuerda que el clímax del Episodio I en otra muestra de originalidad es casi un calco de el de El Retorno del Jedi. Ah, pero ahí entra todo ese rollo del juego de espejos, claro. Super original.

Comparto la crítica a lo ambiguo o desdibujado del contexto político de este episodio VII. Pero en el I, éste es también de trazo grueso. La Federación de Comercio construye un ejército de la nada al igual que la Primera Orden y además intentan asesinar a dos jedi, miembros de una de las instituciones más importantes de la República y nadie dice ni mú, ni se protesta. Hay corrupción, lo sé, pero no creo que todo el mundo esté untado.

Con esto lo que quiero decir es que se debe de analizar desde el mismo prisma tanto a una como a otra a la hora de criticar diversos aspectos. Luego, los gustos ya van por otro camino.

Dejalo ya amigo si al final mucho presumir algunos de respeto y siempre acaban por querer imponerte que ellos tienes razon y tu eres tonto y te faltan el respeto por todas partes con este tema, das tu opnion con todo el respeto del mundo y sin meterme con nadie y lo primero que te encuentras es que te sueltan que "ESTAS CONFUNDIDO"...........

En TODOS los foros (o comentarios de blogs) de internet, la historia siempre se repite, si recopilamos RESPUESTAS STANDARD:


-"Estas confundido"
-No tienes ni idea de cine
-No tienes criterio
-"Guste o no, esto es ASI"
-En el nombre del padre, del hijo y del espiritu santo yo te nombro.... (pontificar)
-Esta vez te has pasado de la raya (por criticar un trailer)
-"Y todo eso lo dices sin haber VISTO LA PELICULA" (10 thanks)
-Estabas dormido en el cine.
-Es una afirmación falaz. No tienes credibilidad
-etc
-etc

Hay permutaciones, hay variantes, hay sinónimos, similitudes, pero siempre va a ser así. Siempre que se discutan GUSTOS, leeremos esas frases. Es como el Juicio Final, INEVITABLE.

Y muchas veces se repite el mismo patrón durante 200 paginas, porque el que alaba o critica una pelicula, no está del todo seguro, e intenta CONVENCER al otro con dogmas, para así convencerse a sí mismo. La gente, en mayor o menor medida, es gregaria.

Pero dejando las SUBJETIVIDADES a un lado, si vamos a lo objetivo, a los HECHOS, hay un nexo en común entre pelis actuales como Star Wars VII y Terminator Genesis. Que las 2 pelis cogen a un personaje ICONICO de la saga y se lo comen con patatas fritas, para camuflar que es un reinicio camuflado. Ese es su único riesgo.

Lo que pasa, es que a diferencia de otros, yo ni la odio ni me aburrió. Si no todo lo contrario. Me lo pasé pipa. Pero hay que exigir que para el próximo episodio, piensen en ALGO MÁS que en alistar a nuevas Generaciones.

Iniciado por Subwoofer

En TODOS los foros (o comentarios de blogs) de internet, la historia siempre se repite, si recopilamos RESPUESTAS STANDARD:


-"Estas confundido"
-No tienes ni idea de cine
-No tienes criterio
-"Guste o no esto, es ASI"
-En el nombre del padre, del hijo y del espiritu santo yo te nombro.... (pontificar)
-Esta vez te has pasado de la raya (por criticar un trailer)
-"Y todo eso lo cuentas sin haber VISTO LA PELICULA"
-Estabas dormido en el cine.
-etc
-etc

Hay permutaciones, hay variantes, hay sinónimos, similitudes, pero siempre va a ser así. Siempre que se discutan GUSTOS, leeremos esas frases. Es como el Juicio Final, INEVITABLE.

Pero dejando las SUBJETIVIDADES a un lado, si vamos a lo objetivo, a los HECHOS, hay un nexo en común entre pelis actuales como Star Wars VII y Terminator Genesis. Que las 2 pelis cogen a un personaje INONICO de la saga y se lo comen con patatas fritas, para camuflar que es un reinicio camuflado.

Y por supuesto me parece perfecto que te lo pasaras y disfrutaras tanto con ella, el problema viene cuando a algunos de por aqui parece que les molesta que otros nos lo pasemos bien y disfrutemos con las precuelas.

Iniciado por Agustin.

Y por supuesto me parece perfecto que te lo pasaras y disfrutaras tanto con ella, el problema viene cuando a algunos de por aqui parece que les molesta que otros nos lo pasemos bien y disfrutemos con las precuelas.

No, el problema viene cuando le achacáis a esta problemas que también se pueden encontrar en las secuelas. A mí me dices que aquí calcan el ataque a la primera estrella de la muerte y todo okey, pero no me vengas luego con que el episodio I es mejor y ni se menciona que el clímax es calcado al de ROTJ.

Ojo, no particularizo en ti, sino en los que defienden las precuelas obviando defectos y repeticiones de las mismas pero si ven esos defectos en la nueva entrega la atacan sin piedad.

Sólo pido coherencia.

Iniciado por Don

No, el problema viene cuando le achacáis a esta problemas que también se pueden encontrar en las secuelas. A mí me dices que aquí calcan el ataque a la primera estrella de la muerte y todo okey, pero no me vengas luego con que el episodio I es mejor y ni se menciona que el clímax es calcado al de ROTJ.

Ojo, no particularizo en ti, sino en los que defienden las precuelas obviando defectos y repeticiones de las mismas pero si ven esos defectos en la nueva entrega la atacan sin piedad.

Sólo pido coherencia.

Ok, te digo que yo claro que veo defectos en las precuelas de hecho como he comentado ya varias veces por aqui para mi el Episodio II es el peor de la saga asi que fijate si los veo.

Tambien te digo que luego esta la cosa a la inversa, que muchos critican defectos en las precuelas que estando en el VII se callan y no las dicen.

Iniciado por PrimeCallahan

Coño, estoy de acuerdo al 1000% con lo que expone. Mil gracias por el vídeo PrimeCallahan. Deberias verlo todos y luego seguimos discutiendo.

A mi Chriss Stuckman no me va a hacer cambiar de opinión, lo tengo más claro que el agua y yo ya lo he desgranado en 2 vídeos.

Si ha hecho ese vídeo es porque sabe que le están lloviendo palos a la cinta y le están bombardeando.

Iniciado por Kapital

A mi Chriss Stuckman no me va a hacer cambiar de opinión, lo tengo más claro que el agua y yo ya lo he desgranado en 2 vídeos.

Si ha hecho ese vídeo es porque sabe que le están lloviendo palos a la cinta y le están bombardeando.

Y debe estar sufriendo el chaval, claro.
Me parece bien Kapital.

Iniciado por david227

Y debe estar sufriendo el chaval, claro.
Me parece bien Kapital.

No, simplemente ganando más pasta con la polémica que existe.

Iniciado por xpiogus

Posiblemente se quede en unos 2100-2140 millones.

Nos lo dicen hace 3 años y no los lo creemos. Creo que en las primeras discusiones/proyecciones que hacíamos por aquí el tema estaba en que podía hacer 1000 y pico bajos.

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