Tema: Star Wars: El despertar de la fuerza (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens, 2015, J.J. Abrams)

Iniciado por Sacri94

Esta afirmación es bastante denigrante. JJ Abrams ha devuelto a la vida a una saga que estaba muerta en la gran pantalla, así, sin más. Y no solo eso, también lo hizo con 'Star Trek', 'Misión Imposible' y además, creó la que para mi es la mejor serie que he podido ver, 'LOST'. Sin olvidar ese genial homenaje al cine de los 80 que es 'Super 8'.

A algunos si que tendrían que quitarle la libertad total de expresión Vaya barbaridades se dicen.

¿Muerta Star Wars?. Einnnn

Iniciado por Kapital

¿Muerta Star Wars?. Einnnn

George Lucas la mató con sus precuelas y si no llega a ser por la compra de Disney, así hubiese seguido.

Kapital,

Spoiler:

¿no te ha recordado al bicho aquel que le vende Rey la chatarra a Watto del Episodio I?

Iniciado por Marty_McFly

Aunque no coincida en tu opinión sobre el episodio VII, yo también reivindico el episodio III, para mí una estupenda película que tan a menudo se le despacha dentro de una demonización conjunta de las precuelas. Esa escena que pones es magnífica, incluida la peripecia cómica de R2D2, para mi gusto. No me convence que se saquen de la manga que tenga esos propulsores, pero tampoco es nada importante.

(El Episodio III se reivindica solo)

Spoiler:

"¡A ver, que me he enterado que estáis poniendo a caldo a mi nieto! ¡¿Quién es el jefe aquí?!"

Veo a algunos pidiendo explicaciones para cosas que no la necesitan. ¿Cuál es la historia de tal personaje random? ¿Por qué llega tal objeto a tal lugar? No importa. Es circunstancial, pasa y punto. Las originales tenían de esto a patadas, incluidos deus ex machina. Cierto es que un par de piezas que se deberían haber aclarado aquí y ahora, pero no dudo que será explicado en el futuro. Hay elementos que obviamente sirven a la historia y se mantienen en el misterio a propósito.

En otro orden de cosas:

J.J. Abrams al leer el guión de Ep.VIII: "Es tan bueno que desearía estar haciéndolo yo".

Iniciado por franchute25

Amigo Jack, sabía que no te iba a gustar, las precuelas te gustaron a medias no?? de hecho suspendes a La venganza de los Sith y para mí es la mejor de las precuelas de largo, pero si que las anteriores son muy fallidas.

Con respecto a THE FORCE AWAKENS, coincidimos en varios puntos, pero en general te ha decepcionado porque te esperabas otra cosa?¿? suele pasar eso que esperas un Imperio Contraataca o algo así y te decepciona bastante. Pero es STarWars pura eso no lo puedes negar, con sus aciertos y sus defectos.
De todas maneras con Kylo Ren dale otra oportunidad o visionado y lo verás más claro que es otro tipo de villano aún por construir diferente a Vader que ya era un villano forjado desde la primera película y no tuvo evolución a lo largo de las demás.

No, las precuelas no me gustan nada, pero nada. No me verás en la vida defenderlas. Formalmente, ya digo que no tengo muchas pegas, no es mala película, en absoluto, Abrams es buen director (me gustó mucho su primera Star Trek y Super 8), pero me he encontrado con muchos fallos argumentales y aún perdonando eso, esperaba mucho más, sobre todo por los villanos. Si por mi fuera, hubiera seguido el UE, con Thrawn y compañía, pero es lo que hay.

Iniciado por Dr. Malcolm

Veo a algunos pidiendo explicaciones para cosas que no la necesitan. ¿Cuál es la historia de tal personaje random? ¿Por qué llega tal objeto a tal lugar? No importa. Es circunstancial, pasa y punto. Las originales tenían de esto a patadas, incluidos deus ex machina. Cierto es que un par de piezas que se deberían haber aclarado aquí y ahora, pero no dudo que será explicado en el futuro. Hay elementos que obviamente sirven a la historia y se mantienen en el misterio a propósito.

En otro orden de cosas:

J.J. Abrams al leer el guión de Ep.VIII: "Es tan bueno que desearía estar haciéndolo yo".

De hecho, no la he suspendido. Aunque en el cómputo global hay más aspectos negativos que positivos y personalmente me ha decepcionado mucho, no me parece mala película sin ser ninguna maravilla; de ahí mi 6.

Entiendo que en una película de este estilo hay cosas que se pueden dar por sobreentendidas, pero otras, al menos alguna pincelada se debe dar, y en esta faltan muchas.

Iniciado por Sacri94

George Lucas la mató con sus precuelas y si no llega a ser por la compra de Disney, así hubiese seguido.

Es al revés. Es la venta de Lucas a Disney lo que ha hecho que tengamos nueva trilogía. Si Lucas no vende (sabiendo de sobras que se va a realizar el Ep VII, anunciado al mismo tiempo que la venta), no hay películas.

Y es él quien decide a quien vender, sabiendo del poder de Disney.

Synch

Iniciado por jack napier

De hecho, no la he suspendido. Aunque en el cómputo global hay más aspectos negativos que positivos y personalmente me ha decepcionado mucho, no me parece mala película sin ser ninguna maravilla; de ahí mi 6.

Entiendo que en una película de este estilo hay cosas que se pueden dar por sobreentendidas, pero otras, al menos alguna pincelada se debe dar, y en esta faltan muchas.

Estaba esperando tu review. Vaya, pensaba que le darias una nota mas baja Yo en cambio le di un 5,5 pero le hubiera dado menos, debido a la tristeza que me dejo. Cierto es que el plano final es el mas emotivo de todos. Una lastima emplear tiempo en algo ya visto y desperdiciar metraje en algo nuevo. (por no meter spoilers).

Curiosamente, el aspecto visual del episodio 7 esta realmente muy cuidado, pero en cambio no puedo decir lo mismo de los personajes cgi, se perciben irreales. Watto esta infinitamente mejor echo que Snoke y compañia, al igual que el maldito Jar Jar. Quizas por el tipo de fotografia del episodio 7, al ser mas realista.

Iniciado por Jau79

Estaba esperando tu review. Vaya, pensaba que le darias una nota mas baja Yo en cambio le di un 5,5 pero le hubiera dado menos, debido a la tristeza que me dejo. Cierto es que el plano final es el mas emotivo de todos. Una lastima emplear tiempo en algo ya visto y desperdiciar metraje en algo nuevo. (por no meter spoilers).

Curiosamente, el aspecto visual del episodio 7 esta realmente muy cuidado, pero en cambio no puedo decir lo mismo de los personajes cgi, se perciben irreales. Watto esta infinitamente mejor echo que Snoke y compañia, al igual que el maldito Jar Jar. Quizas por el tipo de fotografia del episodio 7, al ser mas realista.

Cierto, además el

Spoiler:

CGI del Lider Supremo

no me ha gustado tampoco. Se podría haber hecho de forma tradicional y hubiera quedado mil veces mejor.

Iniciado por Kapital

Lo mismo me pregunto yo con Kylo y su lucha con

Spoiler:

Finn. Con que hubiese usado la fuerza lo hubiera reventado contra los arboles cual pinball.

Pudiera ser

Spoiler:

que quisiera hacerle ver, que coger un sable láser no es moco de pavo? Anteriormente, cuando Kylo secuestra a Rey, Finn estaba por ahí dando espadazos. Podría ser en plan como, te voy a enseñar yo lo que es luchar con un sable láser.

Iniciado por jack napier

De hecho, no la he suspendido. Aunque en el cómputo global hay más aspectos negativos que positivos y personalmente me ha decepcionado mucho, no me parece mala película sin ser ninguna maravilla; de ahí mi 6.

Entiendo que en una película de este estilo hay cosas que se pueden dar por sobreentendidas, pero otras, al menos alguna pincelada se debe dar, y en esta faltan muchas.

De todos modos Jack, yo creo que esta película, se tendrá que revisar, cuando se sepa más información de la siguiente. Porque muchas cosas están muy frescas y tiene muchos detalles, que un primer visionado, se pasan por alto.

En cuanto al enemigo, está claro que le falta un hervor, pero es la pregunta sería, alguien como JJ, con el bagaje que tiene en series y películas, dejaría un enemigo central tan carente de poder/potencia, sin darse cuenta?

El hecho de que se quite la máscara es toda una declaración de intenciones entre sus dos imágenes. Es como si Anakin, no se hubiera desfigurado la cara y de vez en cuando se la quitara, viendo su cara de chavalin.

Spoiler:

¿Si en la siguente o siguientes, viéramos un Adan River marcado por las heridas de su derrota y con la muerta de los alumnos de luke y de su padre a cuestas, no ganaría mucho más ese personaje? Es que ese personaje es Kylo Ren.

Creo que la mayoría coincidimos en que tiene buena parte de remake o reinicio. Yo lo veo hasta normal pensando en que se trata de facto de eso mismo: Disney compra una productora, en buena parte por su producto estrella, y entre ponerse a pensar en sacar así de entrada una continuación para fans (limitando así su vida comercial y futura) o un ejercicio como el del Imperio contraataca, o bien mezclarlo todo un poco buscando el mayor impacto posible pues.. Lo normal es elegir la tercera opción. Lo normal si no nos pasamos de optimistas y recordamos como funciona esta industria.

Dicho esto, tenemos a Kylo Ren y resulta que, rápidamente, tenemos claro que no es como Vader, como Maul ni como nada que muchos fans tenían en mente. Entonces...

Entonces...

Eso es que Kylo Ren es algo nuevo, no? No será del agrado de todos pero es nuevo.

Imaginemos que Disney prepara una película entre el Ep III y el IV. Con Anakin convertido en Vader hace poco tiempo, aún joven e impetuoso.

Es más la razón por la que Ren es como es queda explicada en la película, su relación con Hux es coherente con que pueda plantarle cara sin temor (Si Ren fuera más poderoso, sería el #2 bajo Snoke, y ambos parecen al mismo nivel), y como ya dije hace días: a nivel creativo es un milagro ver esto en un blockbuster.

En ámbitos reales como la vida misma, como por ejemplo el terrorismo o las bandas de base violenta, no hay nada peor que un miembro queriendo demostrar su valía, alguien que quiere adoptar la moralidad de sus héroes para ser aceptado: Kylo Ren da miedo, ya ha hecho algo que es monstruoso (en una escena que aún espero que podamos comentarla porque de lo que se dice a lo que se quiere transmitir hay para varias lecturas) y la elección de dicho actor, con ese rostro, sólo puede ser totalmente intencionado.

Synch

Cuanto antes dejen algunos esta ridícula pataleta de “yo lo habría hecho…” “No me esperaba esto…” “Se aparta de las novelas y comics y mundos paralelos…” y se dejen de hacer pajas mentales, antes disfrutarán de esta maravillosa contribución al género fantástico que es “El renacer de la Fuerza”
¿Es un Remake? Sí, pero mejor que el original y que aporta soluciones diferentes y que la diferencian del original.
¿Tiene defectos? Sí, tantos como el original y como toda obra.
¿Retoma el espíritu de la trilogía clásica? Si, en fondo, en forma, en intenciones, con personajes reconocibles y potentes y con la vuelta a los efectos analógicos reforzados por digitales, que aguantan mejor el paso del tiempo.
¿Se aparta de los universos extendidos de novelizaciones y comics? Parece que sí, por lo que los muy fans deberían estar de enhorabuena, pues con ello, Star Wars sigue el camino de las grandes sagas épicas, que se contradicen y reinterpretan, enriqueciendo de esta manera su universo, y creando corrientes de opinión.
Y cómo me fastidia ese manido argumento de que tiempos pasados fueron mejores y que ahora nos tragamos cualquier cosa… oído en la crítica de los años 30, 40, 50, 60…. ¿hace falta que continúe? Eso sí que es dañino y hace que nuevas generaciones que se asoman al cine, sin referencias formadas, tomen estos comentarios como referencia y se pierdan obras de arte de su propia época.

Y acabo con esto

Spoiler:

Por mi como si quieren seguir poniendo estrellas de la muerte y que todas se destruyan de la misma manera? Es como decir que un tanque de cualquier época tiene los mismos puntos débiles, o que una fortificación de cualquier época para ser atacada debe ser devastada por los puntos que todos sabemos. Esa es el arma más poderosa de la galaxia y para que funciones, la ciencia de la galaxia no da en cómo proteger los puntos débiles, que debe de tener necesariamente. A lo mejor habrá que destruir las empresas de proveedores... yo que sé. No quiero justificar racionalmente algo tan de perogrullo como esto. Es como decir que en un western no salgan rifle de repetición.

Ya está

Pido perdón por lo de "ridícula pataleta" y "pajas mentales". No está dicho con ánimo de ofensa ni menosprecio

Iniciado por jack napier

Kapital,

Spoiler:

¿no te ha recordado al bicho aquel que le vende Rey la chatarra a Watto del Episodio I?

Sí, es el mismo tipo de personaje, pero más gordo.

Iniciado por Caním

Pudiera ser

Spoiler:

que quisiera hacerle ver, que coger un sable láser no es moco de pavo? Anteriormente, cuando Kylo secuestra a Rey, Finn estaba por ahí dando espadazos. Podría ser en plan como, te voy a enseñar yo lo que es luchar con un sable láser.

De todos modos Jack, yo creo que esta película, se tendrá que revisar, cuando se sepa más información de la siguiente. Porque muchas cosas están muy frescas y tiene muchos detalles, que un primer visionado, se pasan por alto.

En cuanto al enemigo, está claro que le falta un hervor, pero es la pregunta sería, alguien como JJ, con el bagaje que tiene en series y películas, dejaría un enemigo central tan carente de poder/potencia, sin darse cuenta?

El hecho de que se quite la máscara es toda una declaración de intenciones entre sus dos imágenes. Es como si Anakin, no se hubiera desfigurado la cara y de vez en cuando se la quitara, viendo su cara de chavalin.

Spoiler:

¿Si en la siguente o siguientes, viéramos un Adan River marcado por las heridas de su derrota y con la muerta de los alumnos de luke y de su padre a cuestas, no ganaría mucho más ese personaje? Es que ese personaje es Kylo Ren.

¿Pero nos tendremos que centrar en el villano de esta película, no? En esta, para mí no es un villano que deje huella ni que imponga nada.

Vamos a ver por dónde van los tiros en la siguiente, que me muero de ganas por ver el desarrollo de Luke.

Por cierto, me hubiera encantado ver a Boba Fett o a un personaje parecido, con una historia convincente que justifique su vuelta. Hay que recordar que cae en la Madriguera del Sarlacc, no se ve el cadáver. Lo que habría ganado la película, estoy seguro.

Parece que 37.88 mill para el martes en norteamérica

Este mismo fin de semana estará entre las 10 películas más taquilleras de la historia en Estados Unidos + Canadá.

Synch

Iniciado por jack napier

De hecho, no la he suspendido. Aunque en el cómputo global hay más aspectos negativos que positivos y personalmente me ha decepcionado mucho, no me parece mala película sin ser ninguna maravilla; de ahí mi 6.

Entiendo que en una película de este estilo hay cosas que se pueden dar por sobreentendidas, pero otras, al menos alguna pincelada se debe dar, y en esta faltan muchas.

A mi me parecía más una mezcla entre ese y Dexter Jettster

Iniciado por jack napier

¿Pero nos tendremos que centrar en el villano de esta película, no? En esta, para mí no es un villano que deje huella ni que imponga nada.

Vamos a ver por dónde van los tiros en la siguiente, que me muero de ganas por ver el desarrollo de Luke.

Claro, pero por eso te digo, que la idea, es arriesgada, porque hacer un malo,

Spoiler:

nieto de Vader, que es un crío, que no le llega a la suela del zapato a su abuelo y que mata a su padre, eclosionará en algo más potente, seguro.

Como comentábamos anteriormente, sería como ver un Episodio II,5 y ver ese Darth Vader primerizo, que estaba muy subordinado a los generales del Imperio hasta que Tarkin muere en la primera estrella de la muerte

Haré un inciso, para comentar que Adam Driver, un actor de 31 años que mide 1,91 si bien en las fotos suyas, se le ve joven

En la película, quieren todavía ponerle como si fuera más joven aún..







Yo lo veo una declaración de intenciones para lo que es este personaje

Iniciado por Synch

Es al revés. Es la venta de Lucas a Disney lo que ha hecho que tengamos nueva trilogía. Si Lucas no vende (sabiendo de sobras que se va a realizar el Ep VII, anunciado al mismo tiempo que la venta), no hay películas.

Y es él quien decide a quien vender, sabiendo del poder de Disney.

Synch

Por fortuna lo vendió. Él vendió Star Wars pero quien se ha encargado de resucitarla ha sido JJ Abrams, como ya hizo en su día con 'Star Trek'.

George Lucas es lo mejor y lo peor que le ha pasado a la saga. Sin él no tendríamos todo este universo, pero por culpa suya tenemos esas precuelas tan mediocres. No es casualidad que todas estén dirigidas y escritas por él...

Iniciado por Caním

A mi me parecía más una mezcla entre ese y Dexter Jettster

Sí, pero me refería al perfil de personaje, no a su aspecto físico. Es deliberado que Abrams lo ha cogido prestado del Episodio I.

Por cierto, también me ha parecido ver algún R5-D4, otro robot que siempre me ha encantado.

Iniciado por jack napier

Por cierto, me hubiera encantado ver a Boba Fett o a un personaje parecido, con una historia convincente que justifique su vuelta. Hay que recordar que cae en la Madriguera del Sarlacc, no se ve el cadáver. Lo que habría ganado la película, estoy seguro.

En las novelas, Sarlacc le escupe, porque no le puede digerir con la armadura clon y él dispara el lanzallamas de su brazo en su estómago.

Iniciado por Caním

En las novelas, Sarlacc le escupe, porque no le puede digerir con la armadura clon y él dispara el lanzallamas de su brazo en su estómago.

No me digas que no te hubiera molado, no me lo creo con lo que te gusta...

Iniciado por Dr. Malcolm

Veo a algunos pidiendo explicaciones para cosas que no la necesitan. ¿Cuál es la historia de tal personaje random? ¿Por qué llega tal objeto a tal lugar? No importa. Es circunstancial, pasa y punto. Las originales tenían de esto a patadas, incluidos deus ex machina. Cierto es que un par de piezas que se deberían haber aclarado aquí y ahora, pero no dudo que será explicado en el futuro. Hay elementos que obviamente sirven a la historia y se mantienen en el misterio a propósito.

En efecto, hay cosas que no necesitan explicación. Da igual quién sea el personaje de Max Von Sydow [más allá de saber que es un aliado de la resistencia], y por qué tenga el mapa, igual que en episodio IV no sabemos cómo llegaron los planos de la Estrella de la Muerte a Leia. La trama funciona perfectamente sin esa información, y si posteriormente es necesaria ya se revelará en las siguientes películas. Lo mismo que el tema del sable láser de Luke: si sabemos muy poco de lo que pasó después de los acontecimientos de El retorno del Jedi, no hay razones para que el sable no esté en manos de ese personaje. Y el casco de Vader es bastante plausible que lo tenga quien lo tiene, si pensamos en la historia de ese personaje.

Hay otros puntos de guión que sí me parecen más dudosos, ya los expuse en mi comentario al verla, pero ninguno tiene gran importancia. Yo no veo ningún deus ex machina en la película.

Iniciado por jack napier

No me digas que no te hubiera molado, no me lo creo con lo que te gusta...

Ya ves, claro que me habría gustado/encantado, si para mi Boba Fett no estaba muerto...ni estaba de parranda

Además, Boba Fett iba a por Han Solo tras ser escupido, pero claro, era otro universo, no había pasado tanto tiempo, Palpatine no estaba muerto porque tenía un satélite con cuerpos, para ir traspasando su yo....era otra cosa.


A mi me encantaría que Boba Fett volviera a aparecer, pero puede ser que con el Spin off, piensen que ya hay Boba Fett suficiente.

Siempre he sido un fan de starwars desde niño, recuerdo ver la primera trilogía en el cine siendo muy pequeño y que me fascinó. He estado leyendo gran parte de los mensajes del hilo y no he podido evitar darme de alta y compartir algunas de mis opiniones. La película en si me ha gustado bastante, no tanto como la trilogía original pero mucho más que las precuelas, ya que vuelve de nuevo al sentido de la aventura y el estilo de las primeras películas.

Spoiler:

El hecho de ser casi un remake del episodio IV es a la vez malo y bueno, es malo porque peca de falta de originalidad en la trama y acaba siendo muy predecible y de dar a menudo la sensación de "esto ya lo he visto". Es bueno porque la trama en si es sencilla pero funciona y eso hace que con una adecuada dirección y buenos personajes la película entretenga, especialmente a la gente a la que le gustó la trilogía clásica.

La muerte de Solo no me afectó mucho, en parte porque la veía venir pero también porque desde casi el principio me dio la impresión de que esto es una renovación de la saga, y que los personajes antiguos están ahí sobre todo para pasar el testigo a los nuevos y retirarse, no me extrañaría que en la siguiente película den la salida a Leia y a Luke de una manera u otra. No me preocupa mucho porque los nuevos personajes me han gustado bastante, tanto Rey como Finn (más Rey que Finn) tienen interés y noto química entre ambos.

Con el personaje de Kylo Ren es con quien toman algo más de riesgos e intentan algo diferente, lo cual me ha gustado bastante, al principio pensé que era un intento de copiar a Vader lo cual me pareció un truco fácil de crear un nuevo villano. Pero desde que se quitó la máscara vi que le daban un enfoque distinto, es un villano a medio hacer, con dudas y bastante inexperto. Puede salir bien o mal pero es algo nuevo y habrá que ver cómo continua en las siguientes películas, de momento le doy mi aprobación.

En cuanto a Rey, todos esperamos que sea hija de Luke o hija de Leia y Han, parece también la salida fácil y obvia pero a mi me gustaría que intentaran dar una pequeña vuelta de tuerca y se le diera un origen distinto. Ahí va mi propuesta, dudo que vayan por este lado pero si yo fuera el guionista me lo pensaría: Rey sería hija de Palpatine, concebida poco antes de su muerte para ser su sucesora, de ahí su facilidad en el dominio de la Fuerza. Luke la descubrió y decidió adoptarla y tutelarla en su escuela de Jedis junto a Ren y otros. Tiene una parte de Sith en su interior que podría haberse manifestado en la escuela y haber sido el germen del fracaso de esta, e incluso haber influenciado en Ren para con el tiempo haberle hecho caer en el lado oscuro años después. Después del fracaso de la escuela Luke decidiría dejarla en Jakku tras un borrado de memoria, ya sea para quitarse el problema de encima en un lugar donde no molestara, o quizá la dejó bajo la tutela de alguien de confianza que acabó muriendo dejándola sola. Con el tiempo y las dificultades Rey ha cambiado a mejor pero quizá aún conserva algo que podría tentarla al lado oscuro y que daría algo de juego para las siguientes películas. De esta manera realmente Luke al verla de nuevo estaría pensando "Vaya, la niña aquella problemática, crecida y poderosa en la Fuerza, la que se puede armar".